Οι Τετρομαγμένοι.

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Τώρα που το σκέφτομαι, δηλαδή ο Γκιούλ στα ελληνικά είναι ο Τριαντάφυλλος? Καθόλου δεν θα του πήγαινε το όνομα πάντως.

Σκορδάς

 

[Maverick]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Οσο για τούς βομβαρδισμούς Δαμανάκη ,Μπίστης,Κουναλάκης ,Μαργαρίτης και άλλα στελέχη προερχόμενα απο την Αριστερά καταδίκαζαν φραστικά τούς βομβαρδισμούς αλλά έδιναν περισσότερο βάρος στον δικτάτορα Μιλόσεβιτς υπονοώντας και ´συλλογική ευθύνη ´τών Σερβων..

Άρχισαν οι φραστικές διορθώσεις βλέπω...

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Σκορδάς

Gül = ρόδο
bahçe = τι άλλο, ο μπαχτσές, ο κήπος

Gülbahçe = Ροδόκηπος.

Και ναι, ο Αμπντουλάχ στο επίθετο είναι ελληνιστί κάτι σαν Τριανταφυλλίδης, ας πούμε. Πως λέμε Χάρρυ Κλυν?

 

[Maverick]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Πού ήταν όλοι αυτοί οι ´αριστεροί´όταν ο Χότζα τσάκιζε τήν Ελληνική Μειονότητα στην Αλβανία?? Kαι μετά ο Μπερίσα??

Μα υπάρχει Ελληνική μειονότητα στην Αλβανία; Μα γιατί;
Δεν θα έπρεπε να λέγεται χριστιανική;
Η αντίστοιχη τουρκική εν Ελλάδι γιατί λέγεται μουσουλμανική;

Συμπέρασμα: ακόμα και στις μειονότητες, μόνο οι Έλληνες έχουν δικαιώματα να τις καθορίζουν σύμφωνα με τα γούστα τους. Όλοι οι άλλοι να πάνε να μαμηθούνε...

 

[send]

Σύμφωνα με τις συνθήκες

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Μα υπάρχει Ελληνική μειονότητα στην Αλβανία; Μα γιατί;
Δεν θα έπρεπε να λέγεται χριστιανική;
Η αντίστοιχη τουρκική εν Ελλάδι γιατί λέγεται μουσουλμανική;

Συμπέρασμα: ακόμα και στις μειονότητες, μόνο οι Έλληνες έχουν δικαιώματα να τις καθορίζουν σύμφωνα με τα γούστα τους. Όλοι οι άλλοι να πάνε να μαμηθούνε...

Συνθήκη τής Λωζάννης.
Αυτά.
Ρωτα τις δυο πλευρές πού την υπέγραψαν τότε.

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Gül = ρόδο
bahçe = τι άλλο, ο μπαχτσές, ο κήπος

Gülbahçe = Ροδόκηπος.

Και ναι, ο Αμπντουλάχ στο επίθετο είναι ελληνιστί κάτι σαν Τριανταφυλλίδης, ας πούμε. Πως λέμε Χάρρυ Κλυν?

Δηλαδή ο γνωστός Μάκης λέγεται Güloglu ? Xmmmmm ενδιαφέρον....

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Μα υπάρχει Ελληνική μειονότητα στην Αλβανία; Μα γιατί;
Δεν θα έπρεπε να λέγεται χριστιανική;
Η αντίστοιχη τουρκική εν Ελλάδι γιατί λέγεται μουσουλμανική;

Συμπέρασμα: ακόμα και στις μειονότητες, μόνο οι Έλληνες έχουν δικαιώματα να τις καθορίζουν σύμφωνα με τα γούστα τους. Όλοι οι άλλοι να πάνε να μαμηθούνε...

Δέν γίνεται! Η Αλβανία είναι το μόνο κράτος που έχει κυρήξει την αθεϊα...Οπότε ούτε χριστιανοί, ούτε μουσουλμάνοι.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Άρχισαν οι φραστικές διορθώσεις βλέπω...

Αν θές να συζητήσεις καλώς.
Αν δεν θές και πάλι καλώς.Μεινε στούς Ελληναραδες...
Η εξίσωση ΝΑΤΟ-Μιλόσεβιτς και η διστακτική καταδίκη τών βομβαρδισμών αλλού οδηγεί...
Υ.Γ.
Σού θυμίζω το τεύχος τού ΚΛΙΚ επίσης κατά την διαρκεια των βομβαρδισμων της Γιουγκοσλαβίας...
Τιτλος:'Do not stop the Bombing'.
Bασικοί συγγραφείς οι σχετικά άγνωστοι τότε...Φωτης Γεωργελές,Τασος Τελλογλου,Βασιλάκης και Σταύρος Θοεδωράκης.
Απο τότε και οι 4 είχαν μεγάλη εξέλιξη.
Ουδείς εξ´αυτών δηλώνει ´συντηρητικός´.
Οσο για τον Μπίστη και όσους ανέφερα αλλά και όχι μονον αυτούς μετά το πέρας τών βομβαρδισμών ανεφεροντο πλέον μονον στον κακο Μιλόσεβιτς.
Τις μπομπες τις ξεχασαν.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Εχεις κάθε δικαίωμα να απευθυνθείς στούς Βλάχους και Αρβανίτες και να τούς ´προσδιορίσεις´εσύ ´δημοκρατικά´ως μειονότητες...
Θα χαιρόμουν να μου περιγράψεις τίς αντιδράσεις τους...
Και σε αυτούς αναφέρεται ο Νακρατζάς,που συμμετέχει διαρκώς στο site τού Κυρίου Δήμου.
Αλλά τα λέει και στο δικό του site..
Y.Γ.
Προφανώς δεν θά σού αρκέσουν οι διαβεβαιώσεις τής γυναίκας μου και όλης της τής οικογένειας πού είναι και Βλαχόφωνοι...
Αν σού φτάνουν αυτές πετάξου στην Λάρισα που θαμαι το Πασχα να πιούμε και ένα κρασί....:ernaehrung004:

 

[nikosGX]

Re: Απάντηση: Οι Τετρομαγμένοι.

Δυό λαοί στα Βαλκάνια αντιστάθηκαν στην Ναζιστική λαίλαπα:Οι Ελληνες και οι Σέρβοι...

Καλά ρε παιδιά πολύ επιλεκτική μνήμη έχετε. Το ότι δεν είμαστε τώρα Ναζί οφείλεται στους Αμερικανούς και τον Στάλιν. Μετά τον πόλεμο τους "τυχερούς" τους πήρε ο Στάλιν και καλοπέρασαν. Εμείς οι καημένοι ήμασταν με τους άτυχους.

Αλλά και στον Β' Παγκόσμιο οι Σέρβοι πάλι μαντάρα τα κάνανε. Κατέρρευσαν σε μια βδομάδα διότι δεν ακούγανε τι τους έλεγαν οι Άγγλοι, δεν δέχτηκαν Αγγλικό στρατό, και προσπάθησαν να αμυνθούν σε όλη τους την επικράτεια αντί για κάποια στρατηγικά σημεία, με αποτέλεσμα να μην έχουν σοβαρή αντίσταση πουθενά. Φυσικά αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να την φάμε και μεις διότι είχαμε μαζέψει το στρατό στη Θράκη (λόγω Βουλγαρίας) επειδή δεν περιμέναμε ότι οι Σέρβοι δεν θα άντεχαν ούτε βδομάδα! Το τι έγινε στην κατοχή με τον εσωτερικό τους εμφύλιο να μην το σχολιάσω γιατί είναι δικό τους θέμα. Αλλά τον Τίτο τον έκαναν αρχηγό οι Σέρβοι, ενώ οι Κροάτες ήταν με τους Ναζί. Τώρα, όποτε συμφέρει ο Τίτο είναι Σέρβος πατριώτης, όποτε δεν συμφέρει είναι Κροάτης δικτάτορας. Ναι, καλά...

Φυσικά όσο πολεμούσαμε με τους Ιταλούς ούτε τους πέρασε από το μυαλό να μας βοηθήσουν... Χαζοί είναι;

Να πάμε και πιο πίσω; Τον Α' Παγκόσμιο αυτοί τον ξεκίνησαν. Και μάλιστα επειδή ήταν με τους νικητές πήραν πολλά, και την Γιουγκοσλαβία σαν κράτος ... που όμως δεν κατάφεραν ποτέ να την κάνουν κράτος.

Να πάμε πιο παλιά στο Βυζάντιο; Που καταέσφαξαν ξανά και ξανά τις περιοχές που σήμερα είναι το ελληνικό κράτος. Και δεν έτυχε και να βρεθεί ένας Βασίλειος Β' να τους αντιμετωπίσει.

Ή να ξαναγυρίσουμε στο σήμερα που οι Τσέχοι με τους Σλοβάκους τα βρήκαν μια χαρά, ενώ οι Σέρβοι μάλωσαν με όλους όσους είχουν τριγύρω τους! Ούτε καν οι Μαυροβούνιοι δεν τους ήθελαν! Είναι τυχαίο αυτό; Είναι τυχαίο ότι είχαν την έπαρση ότι θα νικήσουν το Νάτο; (Ακόμη και η βλακεία έχει όρια ... αλλά πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις...)

Ποτέ δεν πρόσφεραν τίποτα σε κανένα και πάντα ο σκοπός τους ήταν η Μεγάλη Σερβία. Τα Σκόπια τα φτιάξανε για να φάνε τη Θεσ/νικη, αν γίνει τίποτα και τους κάτσει. Μόνο στους Βαλκανικούς είμασταν μαζί, αλλά και κει όσο τους βόλευε. Δεν νομίζω ότι στεναχωρήθηκαν ιδιαίτερα για τη Μικρασιατική Καταστροφή...

Οπότε, από που προέρχεται αυτή η μεγάλη λατρεία για τους Σέρβους;;; Δυσκολεύομαι να το καταλάβω! Να ήταν για τους Ρουμάνους στους οποίους είχαμε και μεγάλο ελληνικό πληθυσμό με σχολεία, τυπογραφεία κλπ να το καταλάβω. Στη Σερβία, ποτέ δεν είχαμε τίποτα και όλο προβλήματα δημιουργούσαν και σε μας και σε όλους τους τριγύρω τους...

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Εχεις κάθε δικαίωμα να απευθυνθείς στούς Βλάχους και Αρβανίτες και να τούς ´προσδιορίσεις´εσύ ´δημοκρατικά´ως μειονότητες...

Πώς; Τουτ e μπίο μe τe θίκe :rifle::rifle:

Y.Γ Το ε το γράφω με e γιατί προφέρεται διαφορετικά το έψιλον στα αρβανίτικα.

Τώρα το τι σημαίνει....άστο....δες το emoticon και θα καταλάβεις

 

[send]

Όσα λες και όσα και να πεις δεν αναιρούν το γεγονός: αντιστάθηκαν...
Είχαν την επιλογή, αλλά ανέτρεψαν τον φιλογερμανό αντιβασιλέα τους και αντιστάθηκαν.

Κι εμείς είχαμε την επιλογή. Όλοι την είχαν την επιλογή, ακόμη και οι Δανοί, πχ. Μήπως η αντίστασή τους στους Γερμανούς θα ήταν περισσότερο μάταια από τη δική μας? Δεν το νομίζω. Όμως εμείς επιλέξαμε -βλακωδώς- να φυλάξουμε για ακόμη μία φορά Θερμοπύλες. Και ακούσαμε μεγάαααλο ευχαριστώ από τους ευεργετηθέντες από την αντίστασή μας Άγγλους (εκεί πηγαίνει το "βλακωδώς")

 

[Σπύρος Σούρλας]

Επειδή έγινε η δολοφονία τού Φερδινάρδου στο Σεράγεβο δεν σημαίνει οτι ο Α.Παγκόσμιος Πολεμος ξεκίνησε απο τούς Σερβους.
Πολύ αθωωτικό για τού κυρίως υπαίτιους..
Στην κατοχή οι Ουστάσι τού φασίστα Κροάτη Πάβελιτς κατέσφαξαν 700000 Σέρβους..Δεν γίνεται να μήν το αναφέρουμε...Εθνοκάθαρση έγινε...
Η Βυζαντινή αυτοκρατορία επίσης απειλήθηκε απο πολλούς λαούς πού έρχονταν στο προσκήνιο και μεταξύ αυτών και απο τούς Σερβους...
Τοτε άλλως τε οι συμμαχίες άλλαζαν πολύ συχνά.

Οσον αφορά στην Τσεχία και την Σλοβακία οι συθήκες ήταν εντελώς διαφορετικές...Γνωρίζουμε όλοι νομίζω με ποιές χώρς συνορεύουν οι δύο χώρες όπως και απο πού προήλθαν??
Tώρα συμφωνώ οτι και στην Σερβία υπήρξε μεγαλοϊδεατισμός,αλλά αυτό απο πού και ως πού δικαιολογεί τον βομβαρισμό ευρωπαϊκής χώρας είναι άλλου παπα ευαγγέλιο...
Αφού ήταν και είναι ´προβληματικός λαός´καλά να πάθουν τότε....
Πάντως παρά τά οσα τράβηξαν δεν γεμισαν τα Βαλκάνια με πουτάνες όπως αλλοι ´περήφανοι λαοί´πού κατέβασαν τα βρακιά στο δολλάριο...
Διατήρησαν την αξιοπρέπειά τους.

 

[nikosGX]

Όπως και οι Πολωνοί, οι Τσέχοι, οι Βέλγοι, οι Ολλανδοί κλπ.

Και από όλους τους παραπάνω οι Σέρβοι πολέμησαν το λιγότερο, κατέρρευσαν γρηγορότερα και γενικά αποδείχθηκαν οι πιο ανίκανοι, κυρίως γιατί ήταν ξεροκέφαλοι και είχαν μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους.

Και από όλα τα κράτη του Β' Πολέμου, εμείς παράπονο έχουμε από Βούλγαρους, οι Ιταλούς και οι Γερμανούς. Αν θέλουμε να έχουμε παράπονο και από κάποιον άλλο, αυτοί πρέπει να είναι οι Σέρβοι που λόγω ανικανότητας μας εξέθεσαν! Και βεβαίως δεν μπήκαν ποτέ στην Αλβανία να μας βοηθήσουν. (Να μην πιάσω τον δικό μας εμφύλιο και πόσο μας βοήθησαν και εκεί...)

 

[Maverick]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Σού θυμίζω το τεύχος τού ΚΛΙΚ επίσης κατά την διαρκεια των βομβαρδισμων της Γιουγκοσλαβίας...
Τιτλος:'Do not stop the Bombing'.
Bασικοί συγγραφείς οι σχετικά άγνωστοι τότε...Φωτης Γεωργελές,Τασος Τελλογλου,Βασιλάκης και Σταύρος Θοεδωράκης.
Απο τότε και οι 4 είχαν μεγάλη εξέλιξη.

Αυτοί είναι οι αριστεροί; Άντε καλά...

Ακόμα περιμένω μία δήλωση υποστήριξης των βομβαρδισμών από στέλεχος της αριστεράς.

 

[nikosGX]

Σπύρο, τη δεκαετία του 1980 πέρασα με τραίνο από τη Σερβία και ήταν το μόνο μέρος της ευρώπης που όλοι λέγανε ότι κλέβουνε, και πραγματικά φοβόμασταν.

Επίσης μπορείς να ψάξεις λίγο και το θέμα των χούλιγκανς, και παλιότερα και σήμερα (και οι Κροάτες το ίδιο μαύρο χάλι).

Είναι οι Σέρβοι τα καλά παιδιά των Βαλκανίων που τους κυνηγάνε όλοι;;;

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Όπως και οι Πολωνοί, οι Τσέχοι, οι Βέλγοι, οι Ολλανδοί κλπ.

Και από όλους τους παραπάνω οι Σέρβοι πολέμησαν το λιγότερο, κατέρρευσαν γρηγορότερα και γενικά αποδείχθηκαν οι πιο ανίκανοι, κυρίως γιατί ήταν ξεροκέφαλοι και είχαν μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους.

Και από όλα τα κράτη του Β' Πολέμου, εμείς παράπονο έχουμε από Βούλγαρους, οι Ιταλούς και οι Γερμανούς. Αν θέλουμε να έχουμε παράπονο και από κάποιον άλλο, αυτοί πρέπει να είναι οι Σέρβοι που λόγω ανικανότητας μας εξέθεσαν! Και βεβαίως δεν μπήκαν ποτέ στην Αλβανία να μας βοηθήσουν. (Να μην πιάσω τον δικό μας εμφύλιο και πόσο μας βοήθησαν και εκεί...)

Οι ολλανδοί και οι βελγοι πότε έπαιξαν και σε τί???
Oi Oλλανδοί κατά λάθος ταλαιπωρήθηκαν στο τέλος επειδή μερικοί πανηγύρισαν πιστευοντας οτι οι Συμμαχοι κέρδιζαν την μάχη τού Αρνεμ..
Οι βέλγοι??Υπάρχουν οι βέλγοι??
Tα μαρτύρια τών Πολωνών είναι άλλη ιστορία..
Αλλά oι Σερβοι πώς μπορούσαν να βοηθήσουν οταν έπρεπε να ανατρέψουν πρώτα τον Μιχαιλοβιτς??Γιατί εμείς πόσο αντέξαμε απέναντι στούς Γερμανούς??Με τους μισούς μας στρατηγούς να θελουν να παραδοθούν??
Η εκεινοι οι Ρουμάνοι??Που υπήρξαν οι Ρουμάνοι???
Η οι Βουλγαροι που πηραν δωρο την Μακεδονία και τσακισανε τον ντοπιο πληθυσμό??
Η οι Τούρκοι πού μπήκαν στο τελος του Πολέμου??
Η μηπως οι Αλβανοί πού συνεργάστηκαν χαλαρά με τούς Ναζί??
Mήπως ξέρουμε την αγάπη τού Βατικανού γιά τά παιδιά τους τούς Κροάτες??
E οχι και ναχουμε παραπονα απο αυτούς που προσπαθησαν να αντισταθούν και να αθωωνουμε όλους εκείνους που παραδόθηκαν ή δέχτηκαν τούς Ναζί σαν ελευθερωτές???
Ιδιόρρυθμη ανάγνωση τής Ιστορίας δεν είναι???

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένο

Αυτοί είναι οι αριστεροί; Άντε καλά...

Ακόμα περιμένω μία δήλωση υποστήριξης των βομβαρδισμών από στέλεχος της αριστεράς.

Αυτοί και πολλοι άλλοι δηλώνουν αριστεροί...
Αν τωρα θεωρείς οτι η Δαμανακη καταδικασε τούς βομβαρδισμούς πάσο....
Η ο Μπιστης,η ο Μαργαρίτης ή ο Χατζησωκράτης...
Οι ισες αποστάσεις δεν ειναι καταδίκη .Ειναι υποκρισία.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Σπύρο, τη δεκαετία του 1980 πέρασα με τραίνο από τη Σερβία και ήταν το μόνο μέρος της ευρώπης που όλοι λέγανε ότι κλέβουνε, και πραγματικά φοβόμασταν.

Επίσης μπορείς να ψάξεις λίγο και το θέμα των χούλιγκανς, και παλιότερα και σήμερα (και οι Κροάτες το ίδιο μαύρο χάλι).

Είναι οι Σέρβοι τα καλά παιδιά των Βαλκανίων που τους κυνηγάνε όλοι;;;

Χουλιγκανς εχουν και οι Ιταλοί και οι Αγγλοι και εμείς φυσικά...
Σαφώς και γνωρίζω για τούς χουλιγκάνους τής Παρτιζάν ή τής Ομπιλιτς παλιοτερα..
Και σε όλα τα Βαλκάνια πάντα υπάρχει ο φόβος της κλοπής..
Το ίδιο μου συνέβη στην Ν.Ιταλία...
Δεν το θεωρώ κριτήριο αυτό...
Και φυσικά οχι επαρκές στοιχείο για να τούς βομβαρδίσω.