Οι Τετρομαγμένοι.

Σπύρος Σούρλας said:
Μνημειώδες αίτημα τού Καθηγητού Κρεμμυδά,να υπάρξει λογοκρισία στά blogs ειδικά οσα ασχολούνται με ´πατριωτικά θέματα´.
Φυσικά ο κύριος Καθηγητής επιλέγει ,επί τούτου,ακραίες απόψεις που παρουσιάζει στο άρθρο του...
Ομως ο στόχος του δεν ειναι αυτές οι απόψεις...Αυτές οι απόψεις δέν απηχούν στον μέσο Πολίτη..
Στόχος του οπως και τών ομοϊδεατών του στο Παντειο,ή της Κυριας Ρεπούση του κυριου Λιακου και τής γνωστής ομάδας τών ακραιων εθνομηδενιστών είναι να πάψουν να ακούγονται φωνές πού αντιτίθενται στην άποψη τής υποταγής...
Απο την στιγμή πού η ομάδα αυτή έχει καταστεί εντελώς μειοψηφική στην Κοινωνία απαιτεί λογοκρισία.............
Θα σηκωθεί και ο Νικος Σβορώνος απο τον ταφο του να δεί τί καλούς μαθητές έβγαλε..
Λογοκρισία προτείνει λοιπόν ο κυριος Καθηγητής...........Ωραιος ´προοδευτικός´..Οταν υπάρχει ένδεια ιδεών έρχεται η απαίτηση τών ´πεφωτισμένων ´γιά λογοκρισία..............
http://www.tanea.gr//ColumnCategory.aspx?d=20080724&nid=9291917&sn=&spid=876
Click to expand...

Νομίζω πως καταλήγοντας ο Κρεμμυδάς, προτείνει κάτι άλλο, να γίνει σε όλους θεατό, φανερό μέσο το internet και όχι να λογοκριθεί. Βέβαια, αυτά που λέει απέχουν παρασάγγας από την πραγματικότητα και μάλλον αφορούν το πως τη βιώνει αυτός ή και το τι θέλει να περάσει σε αυτούς που τον πιστεύουν.
 
Ο κύριος Καθηγητής θεωρεί πώς στο ιντερνετ :´Ένα άλλο πρόβλημα είναι η ανυπαρξία στο Ίντερνετ απόψεων εντελώς αντίθετων απ´ αυτές που είδαμε πιο πάνω.´

Ψευδεται .
Επειδή συμμετέχω σέ διάφορα blogs η εμφάνιση ´τύπων´μέ κανονικό copy-paste που χαρακτηρίζουν ως ´φασίστες,εθνικιστές,εθνοπαράφρονες´οιονδηποτε εμφανίζει διαφορετική αποψη απο την αποψη πού εκφράζουν οι γνωστοί 1000 ´διανοούμενοι´γίνεται σταθερά και κατά ριπάς μέ εντελώς πανομοιότυπο τρόπο...Λές και όλοι κάνουν copy τά ιδια ακριβώς κείμενα...
Απο μιά πλευρά αυτό έχει μεγάλη πλάκα ,αλλά απο την άλλη είναι πλέον εμφανές πώς δεν μπορουν να ελέγξουν το Διαδίκτυο όπως θάθελαν και όπως κάνουν χρόνια τώρα με τίς Εφημερίδες μεγάλης κυκλοφορίας και τα Μ.Μ.Ε.
Αυτο τούς ενοχλεί..
Οπως επίσης και το ότι έχουν υποστεί ήττες στρατηγικής και με το βιβλιο Ιστορίας και με το Σχεδιο Ανάν αλλά κυρίως με το θέμα τών Σκοπίων όπου ο αλυτρωτισμός τού Γρούϊου τούς έχει ρεζιλέψει εντελώς..
Αυτο που καιει λοιπον τον κυριο Καθηγητή ειναι οτι δεν μπορούν να ελέγξουν το διαδίκτυο.
Αν επι παραδείγματι όλα τά blogs έγραφαν ´Λευτεριά στους καταπιεσμένους ´Μακεδόνες τού Λερίν´´δεν θα τον πείραζε καθόλουούτε θάμπαινε στον κόπο να γράψει ολόκληρο άρθρο γιά τίς ´ανησυχίες´του..
Προσωπικά βεβαια θα χαιρόμουν να είχε πρόσβαση στο Διαδίκτυο περισσότερος κόσμος,αν και τά πράγματα διαρκώς βελτιώνονται...
Και αυτό γιατί τά επιχειρήματα τών ακραίων εθνομηδενιστών είναι τόσο αστήρικτα πού όσο περισσότεροι τά διαβάζουν τόσο καλύτερα γιά την Χώρα.
Επίσης το ´θεατό´και ´φανερό´μέσο ειναι δυο λέξεις που ερμηνευονται ποικιλοτρόπως.
Τι εννοεί??Κατάργηση τής ανωνυμίας??

H αυτό που αναφέρει:'Και βέβαια, το συνολικό ερώτημα είναι αν είναι δυνατό να θεσπιστούν κανόνες λειτουργίας των πολλαπλών και περίπλοκων χρήσεων αυτού του, κατά κάποιον τρόπο, κρυφού μέσου προπαγάνδισης.'
Ti κανονες επιθυμεί??
Kαι γιατί το ορίζει ως μέσον προπαγάνδισης ,χρησιμοποιώντας έντεχνα μονοντίς ακραίες απόψεις περί ´Κοκκινης Μηλιάς´??
Δηλαδή τά blogs που καθε μερα φιλοξενούν το Ουράνιο Τοξο και το Παρατηρητήριο τού Ελσίνκι και διαφορα Σοράκια δεν ειναι προπαγανδιστικά??
Aμα θέλει ´μάχη ιδεών ´ο Καθηγητής Ιδού η Ροδος ιδού και το Πηδημα.
Αλλά προτιμά τήν βεβαιότητα τών εφημερίδων που έχουν κάνει Stars αυτον και τούς ομοϊδεάτες του...
Υ.Γ.
Και ένα τελευταιο ερώτημα:Μεχρις να υπάρχει διαδίκτυο σε κάθε σπίτι τι προτείνει??
Γιατί αυτό που προσωπικα καταλαβαίνω είναι πώς επειδή ο ίδιος ´Μελετά τις διαδρομές της Μεγάλης Ιδεας φρικιά ´οταν διαβάζει διαφορετικές απόψεις..
Το ότι βέβαια κάποιοι ομοϊδεάτες του αμφισβητούν ακομα και την Σφαγή τής Σμύρνης δεν τον ενοχλεί...
Τον έλεγχο τού μέσου θέλει και μόνον,γι´αυτό ´ανησυχεί´.
 
Σαφώς και ψεύδεται, απλώς προσπαθώ κι εγώ να ερμηνεύσω το θεατό. Προφανώς και στο ίντερνετ βρίσκεις ό,τι μπορείς να "δεις". Αν εσύ θες να δεις μόνο ακροδεξιές απόψεις, αυτές βλέπεις και προσπερνάς όλα τα άλλα. Αυτό λες να εννοεί με το "μέσο φανερό σε όλους", κατάργηση ανωνυμίας; Δεν το είχα σκεφτεί...Πάντως με τις 2 φράσεις "Και σκέφτομαι ότι, για να διασφαλιστεί η δημοκρατικότητα του Ίντερνετ, χωρίς να εμποδίζεται η ελευθερία της σκέψης και του λόγου, δεν υπάρχει άλλος τρόπος από τη δυνατότητα όλων να έχουν δικαίωμα χρήσης του. Από τη μετατροπή του δηλαδή σε «θεατό», σε «φανερό» μέσο" καταλαβαίνω πως η 2η εξηγεί την πρώτη. Τώρα τί πραγματικά εννοούσε ή ήθελε να πει...

Ερώτηση: Αν το κείμενο ήταν ανώνυμο και γραμμένο σε ένα blog, θα πήγαινε το μυαλό σου εκεί που πήγε;
 
Last edited:
doros said:
Σαφώς και ψεύδεται, απλώς προσπαθώ κι εγώ να ερμηνεύσω το θεατό. Προφανώς και στο ίντερνετ βρίσκεις ό,τι μπορείς να "δεις". Αν εσύ θες να δεις μόνο ακροδεξιές απόψεις, αυτές βλέπεις και προσπερνάς όλα τα άλλα. Αυτό λες να εννοεί με το "μέσο φανερό σε όλους", κατάργηση ανωνυμίας; Δεν το είχα σκεφτεί...Πάντως με τις 2 φράσεις "Και σκέφτομαι ότι, για να διασφαλιστεί η δημοκρατικότητα του Ίντερνετ, χωρίς να εμποδίζεται η ελευθερία της σκέψης και του λόγου, δεν υπάρχει άλλος τρόπος από τη δυνατότητα όλων να έχουν δικαίωμα χρήσης του. Από τη μετατροπή του δηλαδή σε «θεατό», σε «φανερό» μέσο" καταλαβαίνω πως η 2η εξηγεί την πρώτη. Τώρα τί πραγματικά εννοούσε ή ήθελε να πει...
Click to expand...

Αμα τον ενδιέφερε ο προβληματισμός γενικώς γιά την διακίνηση ιδεών στο διαδίκτυο,δεν υπήρχε κανείς λόγος να προβάλλει συγκεκριμένες ακραίες απόψεις,πού μάλιστα η αναφορά τους τού καταλαμβάνει τά 2/3 τού άρθρου του..
Η τακτική τού συγκεκριμένου Χώρου ομοϊδεατών εναντίον τής ύπαρξης εθνικής ταυτότητας κ.λ.π. ειναι πανομοιότυπη´...
Οποιος τούς έχει παρακολουθήσει καιρό τούς καταλαβαίνει πλέον...
Παραθέτουν επί παραδείγματι μια δήλωση τού Αδ.Γεωργιάδη ή κάτι κραυγαλέα πατριδοκάπηλο και εν συνεχεία στηριζόμενοι πάνω σε αυτό αναπτύσσουν τίς εθνομηδενιστικές ιδεες τους τσουβαλιάζοντας τούς πάντες ως Καρατζαφερικούς τουλάχιστον..
Κλασσικό το κόλπο,είχε αποτελεσματικότητα εν μέρει μέχρις τίς αρχές τού 21ου αιώνα αλλά τά τελευταια χρόνια δεν πιάνει πλέον...
Οπότε επειδή χάνουν τον έλεγχο τούς έπιασε η ´κάψα´για το Διαδίκτυο
 
doros said:
Ερώτηση: Αν το κείμενο ήταν ανώνυμο και γραμμένο σε ένα blog, θα πήγαινε το μυαλό σου εκεί που πήγε;
Click to expand...

Θα πήγαινε.
Λιγο-πολύ όποιος ´βολτάρει´στο διαδίκτυο γνωρίζει περίπου πώς κινείται ένα blog ή ένα site..
Aλλως τε παρομοια ανωνυμα κειμενα κυκλοφορουν διαρκώς ,φυσικά και απο τήν ´άλλη πλευρά´.
Η βλέπεις το πολύ κλασσικό να εμφανίζονται ανώνυμοι σε ένα θέμα και να γράφουν ακριβώς τά ιδια.
Το ζήτημα είναι πώς ο καθηγητής τά γράφει σε συγκεκριμένη εφημερίδα,που ´ολως τυχαίως´φιλοξενεί κατά 90% αποψεις πανομοιότυπες με τις δικές του...
 
Σπύρο, περισσότερο από τον έλεγχο του τι γράφεται στο internet, ο μεγαλύτερος εφιάλτης τους είναι το δικαίωμα που απέκτησαν οι ανώνυμοι σκεπτόμενοι πολίτες να εκφέρουν άποψη που μπορεί να διαβαστεί από ευρύ κοινό. Αυτό αυτόματα τους χαλάει το μονοπώλειο που έχει δημιουργηθεί στα ΜΜΕ. Με τη διάδοση και τη διεισδυτικότητα που έχει το internet, πολύ "διανοητές" αλλά και εκδότες/καναλάρχες αρχίζουν και ανησυχούν πως θα χάσουν το προνόμιο της διαμόρφωσης της κοινής γνώμης μέσω της ενημέρωσης. Είναι βέβαια πολύ νωρίς ακόμα, αλλά τα πρώτα βήματα έγιναν.
 
Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Photis said:
Σπύρο, περισσότερο από τον έλεγχο του τι γράφεται στο internet, ο μεγαλύτερος εφιάλτης τους είναι το δικαίωμα που απέκτησαν οι ανώνυμοι σκεπτόμενοι πολίτες να εκφέρουν άποψη που μπορεί να διαβαστεί από ευρύ κοινό. Αυτό αυτόματα τους χαλάει το μονοπώλειο που έχει δημιουργηθεί στα ΜΜΕ. Με τη διάδοση και τη διεισδυτικότητα που έχει το internet, πολύ "διανοητές" αλλά και εκδότες/καναλάρχες αρχίζουν και ανησυχούν πως θα χάσουν το προνόμιο της διαμόρφωσης της κοινής γνώμης μέσω της ενημέρωσης. Είναι βέβαια πολύ νωρίς ακόμα, αλλά τα πρώτα βήματα έγιναν.
Click to expand...

Eξαιρετικό σκεπτικό Φώτη.:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
 
Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Κωνσταντίνε, το ''νέα ζαγάρια'' δεν πήγαινε επουδενί σε σένα. Αν το εξέλαβες ως προσωπική επίθεση, σου ζητώ συγγνώμη. Πήγαινε για το κοινό του Κολοκοτρώνη στην Πνύκα, επειδή σε παραπάνω ποστ σου τους χαρακτήρισες αδαείς. Σαφώς και ήταν σαρκαστικό και όχι κυριολεκτικό το σχόλιο. Είναι, πάντως, προφανές ότι δεν συνεννοούμαστε γι' αυτό δεν είναι ανάγκη να το κουράζουμε άλλο.

Να είσαι καλά.
Click to expand...

Γιάννη εντάξει, δεν είναι θέμα. Έχεις δίκιο, ξεκινάμε από διαφορετικές ίσως αφετηρίες.
Ευχαριστώ που έκανες τον κόπο να απαντήσεις εκτενώς στα γραφόμενά μου.

Χαιρετισμούς
Κωνσταντίνος
 
Μέσα στα επόμενα χρόνια, το δίκτυο, θέλοντας και μη, βλέπω να γίνεται το κύριο μέσο ενημέρωσης για μεγάλο ποσοστό στη χώρα μας.

Έχουν αηδιάσει οι περισσότεροι με τα παράθυρα και τον τύπο ενημέρωσης που πασάρουν τα κανάλια.

Μιλάμε για κάτω των 45, στις περισσότερες περιπτώσεις...
 
Το διαδίκτυο θα επικρατήσει κυρίως λόγω της προσβασιμότητας και της διαδραστικότητάς του. πλέον δεν μας φτάνει να είμαστε απλοί δέκτες. ο κόσμος θέλει να μιλήσει και να ακουστεί. Το διαδίκτυο είναι η πιο δημοφιλής πλατφόρμα επικοινωνίας αυτή τη στιγμή που εξασφαλίζει τα παραπάνω. Όταν θα μπορέσει να λειτουργήσει μαζικά μέσα απο φτηνές συσκευές που θα χωράνε στην τσέπη μας, τότε bye bye εφημερίδες και TV.
 
Μα γι'αυτό ακριβώς το λόγο είναι ελκυστικό.Η διαδραστικότητά του.Δεν λαμβάνεις μόνο,κρίνεις, ανταλλάσσεις απόψεις.

Πάντως, δεν βλέπω να καταργούνται εύκολα εφημερίδες,TV...
 
Δήλωση Χόλμπρουκ σε απάντηση τής δηλώσεως Κάραζιτς στο Στρατοδικείο τής Χάγης οτι υπήρξε πρόταση Χολμπρουκ το 1996 για ασυλία στον Κάραζιτς εάν αυτός αποχωρούσε απο την πολιτική και πώς μετά την άρνηση τού τελευταίου άρχισε το μεγάλο κυνηγητό.
Λεει ο Χολμπρουκ:'«Ποιον θα πιστέψετε; Έναν από τους χειρότερους κατά συρροή δολοφόνους στην ιστορία ή την αμερικανική κυβέρνηση;»
Σωστόοος.
Αυτό θυμίζει το ανέκδοτο με τον παπά πού πιάνει στά πράσα την παπαδιά να τον κερατώνει και αυτή εντελώς ´αθώα´και αρνούμενη το κέρατο τού λέει:'Μα παπά μου εμένα θα πιστέψεις ή τά μάτια σου?´.
Ο Χολμπρουκ πέραν τού οτι τάχει μπερδέψει με τούς serial killers τής πατρίδας του,θεωρεί τις κυβερνήσεις τής Χώρας του αξιόπιστες..
Μονον που ξεχνάει να πεί πώς βάσει προσχεδιασμένων ψευδών οι κυβερνήσεις τής χώρας του έχουν δικαιολογήσει εισβολές σέ πάμπολλες χώρες τής υφηλίου δημιουργώντας εκατόμβες θυμάτων..
Οπως βέβαια ξεχνάει πώς ο ίδιος χαρακτήριζε ´συνετό ηγέτη´τον Μιλοσεβιτς οταν υπέγραφε τίς Συμφωνίες τού Ντέιτον,αλλά οταν αποφασίστηκαν οι βομβαρδισμοί της Γιουγκοσλαβίας,που ειχαν σαν στόχο τήν απόσχιση τού Κοσσόβου έγινε χασάπης και πέθανε εντελώς ´τυχαία´στην φυλακή της Χαγης επειδή κάποιοι τού χορηγούσαν το αντιβιοτικό ριφαμπικίνη πού εξουδετερωνει τά αντιΰπερτασικά φάρμακα με αποτέλεσμα ναχει αρτηριακή πίεση 26/14..
 
Επιτέλους οι μάσκες πέφτουν...
Εχουν γραφτεί πολύ ενωρίτερα εδώ μέσα οτι οι υποστηρικτές τού ΝΑΙ στην Κύπρο για το Σχεδιο Ανάν είχαν βοηθηθεί μέσω εκατοντάδων ´αθώων´Μ.Κ.Ο.
Παρόλα αυτά οι οπαδοί τού ΝΑΙ τρομοκρατούσαν τούς πολίτες και φωνασκούσαν πώς οι αντίπαλοί τους ήταν αυτοί που εχρηματοδοτούντο...
Και το ξαναλέμε...
Μακριά απο Μ.Κ.Ο. Κάνουν κακό στην Υγεία...............Το σημερινό ´Εθνος´αποκαλύπτει πράγματα γνωστά για όσους ψάχνουν λιγάκι παραπάνω.Υπάρχουν γραμένα στο παρόν ´Θεμα´εδώ και καιρό...
Και τώρα μόκο στά περί συνωμοσιών πού οι εθνομηδενιστές διαρκώς κραυγάζουν...
Εκατ.δολλάρια έφευγαν απο Αμέρικα γιά τούς ´πιστούς´.
Επίσης αξιζει τον κόπο να δει κανείς ποιος κυπριος δημοσιογράφος εφημεριδας μεγάλης κυκλοφορίας διαπρυσιος υποστηρικτής τού Ανάν έστησε άρον-αρον ντοκυμανταιρ στην Αθηνα για να διαψευσει οσα ειχαν αρχισει να αποκαλυπτοντια δυο χρονια πριν..Επίσης ποιοι γνωστοί και μη εξαιρετέοι κύριοι προσέτρεξαν να τον στηρίξουν..Οι ιδιοι 500 που βρισκονται πισω απο καθε εθνομηδενιστική άποψη....................

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=1370668

Το ρεπορτάζ απο τον εξαιρετικό Μιχάλη Ιγνατίου.
 
Last edited:
.."Η παράκαμψη της κυβέρνησης και τα... ψιλά του κου Πρέσβη

Στο τηλεγράφημα, που δημοσιεύει σήμερα το «Εθνος της Κυριακής» και υπογράφει ο πρέσβης Μπριλ, αποκαλύπτεται το παρασκήνιο της δημιουργίας ενός μηχανισμού, υπό την ομπρέλα του ΟΗΕ, έτσι ώστε να απαγορεύεται στην αρμόδια κυβέρνηση της Κυπριακής Δημοκρατίας να πληροφορείται τον τρόπο διάθεσης των χρημάτων και τους αποδέκτες των αμερικανικών δολαρίων.

Η λειτουργία του μηχανισμού διάθεσης της αμερικανικής οικονομικής βοήθειας ξεκίνησε τον Ιανουάριο του 1998 και συνεχίζεται μέχρι σήμερα, χωρίς να έχει απολύτως κανένα δικαίωμα η Λευκωσία να ζητήσει ενημέρωση, ένα γεγονός που ανάγκασε τον σημερινό Πρόεδρο του νησιού να ζητήσει τον περασμένο Ιούνιο να τερματιστεί πάραυτα η πρακτική αυτή. Παράλληλα με το πρόγραμμα αυτό αποδεικνύεται από αμερικανικά έγγραφα ότι συνεχίστηκε μέχρι και τον Ιούνιο του 2004 η διάθεση χρημάτων μέσω ενός άλλου ταμείου, που ελέγχεται αποκλειστικά από τον εκάστοτε Αμερικανό πρέσβη. Το ταμείο αυτό χορηγεί κονδύλια μέχρι του ποσού των 10 χιλιάδων δολαρίων, για να αποφεύγονται προβλήματα με την αμερικανική εφορία (IRS), αλλά και ο κίνδυνος αποκάλυψης των ονομάτων των αποδεκτών...."

Καταπληκτικό....:flipout::flipout::flipout:
 
Ενδιαφέρον άρθρο τού Κυρίου Μπαμπινιώτη γιά τίς ψευτιές και τίς διαστρεβλώσεις τής Σκοπιανής ηγεσίας περί τής ´Μακεδονικής Γλώσσας´και λοιπής ´Μακεδονικής σαλάτας´με την οποιά σιτίζουν τον λαό τους.

Σίγουρα ενδιαφέρον άρθρο και γιά τούς καθ´ημάς ´φιλέλληνες´.
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15426&m=B16&aa=1
 
Πού το πάει ο Ποιητής,πού το πάει??
Μα φυσικά στό να υποβαθμίσει συγκεκριμένες έννοιες ...
Μήπως τήν Γενοκτονία τών Ποντίων ή τών Αρμενίων??
Μήπως??
Αντε να μήν βάλουμε και την ´Σφαγή τής Σμύρνης ´μέσα γιατί μπορεί νά μάς πούνε πώς την φωτιά την έβαλαν οι Ελληνες..


http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_31_07/08/2008_280373
 
Ο Πάσχος είναι επικίνδυνος , διότι αυτά που θέλει να περάσει τα περνά με πολύ ύπουλο τρόπο , υιοθετώντας δήθεν την κοινή λογική του μέσου απλού ανθρώπου , μόνο και μόνο για να καταδείξει το πανανθρώπινο των συλλογισμών του και άρα την αυταπόδεικτη ορθότητα τους .
 
Top Bottom