Ρε παιδια ολοι λεμε vertical banding και ολοι σχεδον εχουμε γραμμες που φαινονται στα σκοτεινα πλανα. Ομως επειδη δεν το γνωριζω και δεν μας το εχει εξηγησει καποιος: Γιατι υπαρχει το banding αυτο και απο τι δημιουργειται, το γνωριζουμε; Ποιο ειναι το προβλημα στο πανελ των oled και υπαρχουν αυτες οι καθετες γραμμες;
Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...
- Thread starter JL_?
- Start date
Όπως και στις LCD, έτσι και στις OLED υπάρχει στο πάνελ μία στρώση TFT που είναι υπεύθυνη για τον έλεγχο και την οδήγηση των sub-pixels. Με τις σημερινές τεχνικές κατασκευής, δεν είναι δυνατόν αυτή η στρώση να υλοποιηθεί με απόλυτη ομοιομορφία, ενώ και μη τη χρήση και το θερμικό stress αλλοιώνονται ελαφρώς τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά αυτών των τρανζίστορ.
Σε ένα πάνελ LCD η ανομοιομορφία στην οδήγηση καλύπτεται από τις ήδη υπάρχουσες ανομοιομορφίες από τα οπτικά στοιχεία του πάνελ και δεν γίνεται αντιληπτή.
Σε ένα πάνελ OLED όμως, λόγω της άπειρης αντίθεσης, μικροδιακυμάνσεις στην τάση οδήγησης θα γίνουν αντιληπτές στο κατώτερο φάσμα της κλίμακας του γκρι, όπου και η ευαισθησία του ανθρώπινου ματιού είναι αυξημένη.
Γι' αυτόν τον λόγο, στην κατασκευή της στρώσης TFT των OLED δεν χρησιμοποιείται η τεχνική a-Si, αλλά οι LTPS και IGZO που προσφέρουν σημαντικά βελτιωμένη ομοιομορφία, ενώ το μικρό και μεγάλο CC, εκτός από την φθορά του οργανικού υλικού, ελέγχουν και την ομοιομορφία των ηλεκτρικών χαρακτηριστικών της στρώσης TFT.
Ακόμα κι έτσι όμως, με την σημερινή τεχνολογία, απόλυτη ομοιομορφία στην απεικόνιση των πολύ σκοτεινών αποχρώσεων, είναι αδύνατον να επιτευχθεί...
Το επόμενο βήμα θα σου θα είναι κάθε pixel (η μικρά groups) να μπορεί να μετράει την φωτεινότητα του. Ετσι η τηλεόραση θα μπορεί να αυτοκαλιμπραριζεται και να πετυχαίνει εξαιρετική ομοιομορφία. Αν και δεν το βλέπω ανέφικτο, άλλη μια στρώση με φωτοευαίσθητα στοιχεία και τα κυκλώματα που τα διαβάζουν , software κτλ μάλλον θα εκτινάξει το κόστος για αρχή.
We investigated the risk of OLED burn-in by displaying varying content 20 hours a day on a brand new LG E8 OLED TV for more than 6 months.
We found no sign of permanent screenburn after putting on more than 3700 hours on our LG E8, confirming that OLED burn-in is extremely unlikely as long as you vary your content, and put the TV into standby rather than power off at the mains so that the normal compensation cycles can run to clear up image retention and reduce the risk of permanent screenburn.
https://www.youtube.com/watch?v=SlP2kwNqXNA
We found no sign of permanent screenburn after putting on more than 3700 hours on our LG E8, confirming that OLED burn-in is extremely unlikely as long as you vary your content, and put the TV into standby rather than power off at the mains so that the normal compensation cycles can run to clear up image retention and reduce the risk of permanent screenburn.
https://www.youtube.com/watch?v=SlP2kwNqXNA
Last edited by a moderator:
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Επεσα τυχαια σε ενα βιντεο στο youtube με τιτλο "Never do this on LG oled tv" απο καποιον χρηστη που προφανως θελει να προφυλαξει τους υπολοιπους απο...αγνοια.
Ετσι, τους προτεινει να μην κλεινουν ποτέ το Pixel shift ως λειτουργια προστασιας για το Burn in.
Το κακο ειναι πως τους προτεινει να χρησιμοποιουν το pixel refresh (clear panel noise) καθε 15 ημερες αν χρησιμοποιουν την Tv για 6ωρα ανοιχτη, για αποτροπη του Burn in.
Μαλλον δεν γνωριζει πως αυτη τη λειτουργια την τρεχουμε μονο αν δουμε καποιο image retention που δεν εφυγε οταν η τηλεοραση ετρεξε το τελευταιο CC, ωστε να προσπαθησει εκεινο να διορθωσει την φωτεινοτητα στα pixels.
Δεν γνωριζει πως καθε φορα που το τρεχουμε, (μεταξυ αλλων) ανεβαζει και την ταση στο πανελ. Και φυσικα δεν γνωριζει οτι εκτελειται αυτοματα καθε 2000 ωρες ή το οτι κατασκευαστες οπως η sony αναφερουν να χρησιμοποιειται μια φορα το χρονο κατα προσεγγιση.
Η ειρωνια ειναι λοιπον πως σε ενα βιντεο με τιτλο " ποτέ μην το κανετε αυτο σε μια oled", σου προτεινει να κανεις χειροκινητο CC καθε 15 ημερες. (24 φορες το χρονο)
Οποιος τον ακουσει, πιθανως θα προκαλεσει προωρη γηρανση στο πανελ του και υστερα θα κατηγορει την ανωριμη τεχνολογια.
Ετσι, τους προτεινει να μην κλεινουν ποτέ το Pixel shift ως λειτουργια προστασιας για το Burn in.
Το κακο ειναι πως τους προτεινει να χρησιμοποιουν το pixel refresh (clear panel noise) καθε 15 ημερες αν χρησιμοποιουν την Tv για 6ωρα ανοιχτη, για αποτροπη του Burn in.
Μαλλον δεν γνωριζει πως αυτη τη λειτουργια την τρεχουμε μονο αν δουμε καποιο image retention που δεν εφυγε οταν η τηλεοραση ετρεξε το τελευταιο CC, ωστε να προσπαθησει εκεινο να διορθωσει την φωτεινοτητα στα pixels.
Δεν γνωριζει πως καθε φορα που το τρεχουμε, (μεταξυ αλλων) ανεβαζει και την ταση στο πανελ. Και φυσικα δεν γνωριζει οτι εκτελειται αυτοματα καθε 2000 ωρες ή το οτι κατασκευαστες οπως η sony αναφερουν να χρησιμοποιειται μια φορα το χρονο κατα προσεγγιση.
Η ειρωνια ειναι λοιπον πως σε ενα βιντεο με τιτλο " ποτέ μην το κανετε αυτο σε μια oled", σου προτεινει να κανεις χειροκινητο CC καθε 15 ημερες. (24 φορες το χρονο)
Οποιος τον ακουσει, πιθανως θα προκαλεσει προωρη γηρανση στο πανελ του και υστερα θα κατηγορει την ανωριμη τεχνολογια.
papasouzakias
Supreme Member
- 13 May 2009
- 4,519
Λίγες μέρες μετά την ανακοίνωση της Samsung ότι θα προχωρήσει σε παραγωγή OLED τηλεοράσεων η ίδια η Samsung βγάζει βίντεο εν είδει δυσφήμισης των OLED και διαφήμισης των δικών της Q-LED.
Το βίντεο ονομάζεται Burn in checker και καλεί τους αγοραστές αν βρουν burn in σε OLED να προβούν σε αγορά των Q-LED της Samsung.
Και αν σε κάποιους φαίνεται παράξενο να βγάζει βίντεο κατά των OLED η Samsung από τη στιγμή που όλα τα κινητά της τηλέφωνα έχουν OLED οθόνες , να θυμίσουμε ότι είχε κάνει το ίδιο και με τις plasma τηλεοράσεις που στην αρχή τις κατηγορούσε και μετά τις κατασκεύαζε και η ίδια.
Την ίδια τακτική είχε εφαρμόσει και όταν είχε βγάλει βίντεο κατά της Apple όταν η τελευταία είχε καταργήσει από τα τηλεφωνά της τη θυρα headphone jack. Όταν στη συνέχεια η Samsung κατήργησε και αυτή την έξοδο mini jack από τα κινητά της τηλέφωνα έσβησε τα βίντεο που κατηγορούσε την Apple.
https://www.youtube.com/watch?v=KBThzAeOcms
Είναι φανερό πως η Samsung χρησιμοποιεί αμφιλεγόμενες και αντιφατικές τακτικές βασιζόμενη στη πεποίθηση πως οι καταναλωτές εύκολα ξεχνάνε και πως δεν πρόκειται να υπάρξει αντίδραση από τους επαγγελματίες του χώρου.
Το βίντεο ονομάζεται Burn in checker και καλεί τους αγοραστές αν βρουν burn in σε OLED να προβούν σε αγορά των Q-LED της Samsung.
Και αν σε κάποιους φαίνεται παράξενο να βγάζει βίντεο κατά των OLED η Samsung από τη στιγμή που όλα τα κινητά της τηλέφωνα έχουν OLED οθόνες , να θυμίσουμε ότι είχε κάνει το ίδιο και με τις plasma τηλεοράσεις που στην αρχή τις κατηγορούσε και μετά τις κατασκεύαζε και η ίδια.
Την ίδια τακτική είχε εφαρμόσει και όταν είχε βγάλει βίντεο κατά της Apple όταν η τελευταία είχε καταργήσει από τα τηλεφωνά της τη θυρα headphone jack. Όταν στη συνέχεια η Samsung κατήργησε και αυτή την έξοδο mini jack από τα κινητά της τηλέφωνα έσβησε τα βίντεο που κατηγορούσε την Apple.
https://www.youtube.com/watch?v=KBThzAeOcms
Είναι φανερό πως η Samsung χρησιμοποιεί αμφιλεγόμενες και αντιφατικές τακτικές βασιζόμενη στη πεποίθηση πως οι καταναλωτές εύκολα ξεχνάνε και πως δεν πρόκειται να υπάρξει αντίδραση από τους επαγγελματίες του χώρου.
Δεν πιάνει όλα τα μοντέλα του ανταγωνισμού το "πάττερν" που κυκλοφόρησαν, μόνο από το '15 κι έπειτα...
Τα μοντέλα της περιόδου '13-'14, θα πρωτοεμφανίσουν το burn-in (αν το πάθουν) σε μπλε καρτέλα, όπως το ίδιο ισχύει και για τις μικρές AMOLED της Samsung (και των BOE, LG, J-OLED, κτλ.), ενώ στις QD-OLED (αν δεν αλλάξει κάτι στον τρόπο κατασκευής που ανακοινώθηκε) θα εμφανίζεται πρώτα στην πράσινη καρτέλα...
Τσ-τσ-τς, μισές δουλειές...
Τα μοντέλα της περιόδου '13-'14, θα πρωτοεμφανίσουν το burn-in (αν το πάθουν) σε μπλε καρτέλα, όπως το ίδιο ισχύει και για τις μικρές AMOLED της Samsung (και των BOE, LG, J-OLED, κτλ.), ενώ στις QD-OLED (αν δεν αλλάξει κάτι στον τρόπο κατασκευής που ανακοινώθηκε) θα εμφανίζεται πρώτα στην πράσινη καρτέλα...
Τσ-τσ-τς, μισές δουλειές...
Στα 4,5 χρόνια, εμφάνισε και η οθόνη του Galaxy Tab S 8,4 LTE ένα παρόμοιο ίχνος με του S5 Neo:
Το ίχνος, είναι ορατό μόνο στην μπλε καρτέλα και σε αποχρώσεις του γκρι κάτω του 30%. Στην κανονική λειτουργία, είτε σε προβολή βίντεο, είτε στο σερφάρισμα, δεν γίνεται κάτι αντιληπτό.
Ένα χρόνο μετά, το αποτύπωμα του S5 Neo, εξακολουθεί να είναι ορατό επίσης μόνο σε καρτέλες ελέγχου και δεν προβληματίζει στη χρήση.
S3 mini, S8 και 55EG910V παραμένουν πεντακάθαρα μέχρι στιγμής...
Όλες οι συσκευές λειτουργούν κατά κανόνα σε φωτεινή εκπομπή ~170 nits, με εξαίρεση τα S5 Neo και S8, που από την άνοιξη έως το φθινόπωρο, θα λειτουργήσουν και στο max για κάποιο διάστημα, σε εξωτερικές συνθήκες ηλιοφάνειας. Εκτιμώ ότι αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο το S5 Neo παρουσίασε το αποτύπωμα νωρίτερα από το Tab S, μιας και οι οθόνες τους είναι ίδιας γενιάς...
Κάπου πήρε το μάτι μου ότι δεν κάνει να έχεις τις oled για μεγάλο χρονικό διάστημα εκτός πρίζας. Ισχύει κάτι τέτοιο; Εγώ ας πούμε λόγω εργασίας μπορεί να λείπω από το σπίτι και για 3 μήνες και τη βγάζω από την πρίζα από τον φόβο πτώσης τάσης ρεύματος ή κεραυνού. Μήπως το λένε για να μην παραληφθεί κάποιο cc ή συμβαίνει κάτι άλλο;
Στάλθηκε από το SM-T820 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-T820 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...
Αυτα ειναι δηλωσεις απο ανθρωπους που εχουν αγνοια.
Τα cc γινονται κανονικα οταν την κλεισεις.
Τωρα αν θες να βλεπεις tv, να την κλεισεις και ακαριαια να τη βγαλεις απο το ρευμα.... Οταν θα την ξανα βαλεις στην πριζα, αυτη θα ξεκινησει το cc που θα επρεπε να ειχε κανει πριν την βγαλεις απο τη πριζα.
Αυτα ειναι δηλωσεις απο ανθρωπους που εχουν αγνοια.
Τα cc γινονται κανονικα οταν την κλεισεις.
Τωρα αν θες να βλεπεις tv, να την κλεισεις και ακαριαια να τη βγαλεις απο το ρευμα.... Οταν θα την ξανα βαλεις στην πριζα, αυτη θα ξεκινησει το cc που θα επρεπε να ειχε κανει πριν την βγαλεις απο τη πριζα.
Να ρωτήσω κάτι σχετικά με τα cc και την σωστή τήρηση τους.Οι ώρες λειτουργούν αθροιστικά Έτσι για παράδειγμα αν κάποιος δει 8 ώρες τβ και κάνει στο 4 ωρο μια δεκάλεπτη διακοπη θα είναι εντάξει.
Εάν κάνει 7 θα πρέπει να υπολογίσει ότι έχει κάβα μια ώρα για αύριο και την επόμενη μέρα να κάνει διακοπή για cc σε μια ώρα χρήσης?
Το φυσιολογικό είναι να μην κρατάμε log για το πόσες ώρες μας απομένουν στο τέλος της μέρας και να λειτουργούμε με βάση το τετράωρο σε ημερήσια χρήση.
Έτσι όμως ανα εβδομάδα δεν χάνονται αρκετά cc?
Εάν κάνει 7 θα πρέπει να υπολογίσει ότι έχει κάβα μια ώρα για αύριο και την επόμενη μέρα να κάνει διακοπή για cc σε μια ώρα χρήσης?
Το φυσιολογικό είναι να μην κρατάμε log για το πόσες ώρες μας απομένουν στο τέλος της μέρας και να λειτουργούμε με βάση το τετράωρο σε ημερήσια χρήση.
Έτσι όμως ανα εβδομάδα δεν χάνονται αρκετά cc?
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Εαν κανει σερι 7 ωρες και την κλεισεις θα εκτελεσει CC. Οποτε αυριο ειναι ετοιμη να κανει παλι ενα 4ωρο μεχρι να την ξανα κλεισεις για cc.
Φυσικα και χαθηκαν 3 ωρες στο 7ωρο για cc. Δεν χαλασε και ο κοσμος, αλλα αν καποιος χρηστης ΘΕΛΕΙ να εχει το λιγοτερο αγχος, απο τη στιγμη που ξερει οτι θα κανει cc στις 4 ωρες, την κλεινει καπου εκει κοντα.
Απλα θα το δεις να επαναλαμβανεται οχι με την εννοια του νταντεματος, αλλα επειδη εχουμε συνηθισει ακομα κι αν δεν βλεπουμε για ενα μικρο χρονικο διαστημα tv, να συνεχιζουμε να την εχουμε σερι ανοιχτη. (Ολο και καποιος στο σπιτι θα κανει ζαπινγκ κλπ)
Οποτε καλο ειναι να γινει συνηθεια του να κλεινει η τηλεοραση και να μην γραφει το καθημερινο της 8ωρο ή 10ωρο σερι.
6-7 λεπτα κλεισιμο ανα 4-5 ωρες αν εχεις σκοπο να συνεχισεις να βλεπεις δεν νομιζω οτι θεωρειται και θυσια.
Τις συσκευες πρεπει να τις χρησιμοποιουμε συμφωνα με τις απαιτησεις τους.
Εναν προβολεα για παραδειγμα ειναι πιο σωστο να ΜΗΝ τον κλεινεις π.χ. στο ημιχρονο ενος ποδοσφαιρου, μιας και τοτε καταπονειται πιο πολυ η λαμπα απο το ανοιξε κλεισε, απο το να δουλευει σερι.
Σε 4-5 ώρες δε μπορεί, θα χρειαστεί να πας τουαλέτα ή να πιεις νερό! Ή όταν τελειώσεις μια ταινία αντί για άσκοπο ζαπινγκ μπορείς να την κλείσεις για 10 λεπτά. Με τις συμβατικες τηλεοράσεις τις άφηναμε να παίζουν άσκοπα σε αυτές τις περιπτώσεις. Τώρα με τις oled αξίζει αυτή η μικρή θυσία για την καλύτερη εμπειρία τηλεθέασης που υπάρχει αυτή τη στιγμή!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Η πρώτη εβδομάδα είναι δύσκολη, μετά συνηθίζει και η οικογένεια (σύζυγος, τέκνα) και το κάνουν και μόνοι τους. Πλέον τους έχει γίνει συνήθεια!
Έχεις δίκιο δεν το έγραψα σωστά .Αυτό που εννοουσα στο παράδειγμα και θέλω να δω πως το πάτε εσείς είναι το εξής.
Χθες ήταν η πρώτη μέρα μου με την νέα μου C9.Δουλεψε 4 ώρες πανηγυρικά με φίλους στο σπίτι,διάλειμμα για σουβλάκια και κλείσιμο.Μετα ακόμα 3 ώρες και κλείσιμο για βράδυ.
Ξεκινάει η σημερινή μέρα.Μεχρι το επόμενο σωστό cc θέλω ακόμα μια ώρα λειτουργίας για να συμπληρωθεί το δεύτερο τετράωρο από χθες.Λογω ψαρωματος το έκανα έτσι αλλά μου φαίνεται πολύ ψυχαναγκαστικό να μετράω από την προηγούμενη μέρα πόσες ώρες έχω για cc.Δεν πιστεύω να βλεπετε τηλεόραση σε ώρες πολλαπλάσιες του 4.
Η τηλεόραση είναι θαύμα και ένα premium προϊόν θα έχει κάποιες θυσίες αλλά αυτό με το μέτρημα ανάμεσα σε μέρες μου φαίνεται καπως
Δε χρειάζεται να μετράς ώρες! Απλά να την κλείνεις που και που για 10 λεπτά. Εγώ έχω συνδεδεμενο έναν ενισχυτή πάνω και βλέπω από το λαμπάκι του ποτέ κάνει cc για να μην την κρατώ κλειστή για 7 λεπτά τζάμπα.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
Ετσι οπως το διατυπωσες τωρα, η τηλεοραση επαιξε 3 ωρες και εκλεισε. Οταν ξανα ανοιξει, αν παιξει ακομα 1 ωρα και την κλεισεις, θα εκτελεσει CC. Οποτε υπο αυτη την εννοια ναι, οι ωρες λειτουργιας ειναι αρθροιστικες. Καθε φορα που θα συμπληρωνονται με την μια ή τμηματικα 4 ωρες, αν κλεισει θα εκτελειται CC.
Καλοθεατη.
Καλοθεατη.
simplektis
Senior Member
- 30 September 2012
- 567
Συγγνώμη αν έχει ξανα απαντηθεί αλλά η Panasonic plasma μου έχει auto turn off στις 3 ώρες. Παίζει κάτι αντίστοιχο στις OLED?
Σε LG c8 έχει αλλά πρέπει να το ρυθμίζεις κάθε φορά που ανοίγεις την tv. Νομίζω πως δεν την κρατάει τη ρύθμιση.
Sent from my iPhone using Tapatalk
simplektis
Senior Member
- 30 September 2012
- 567
Κρίμα... θα ήταν neat τρόπος να προστατεύσουν τα panel λιγάκι. Πως και δεν το έβαλαν ακόμα. Μήπως οι Panasonic OLED έχουν καμία ρύθμιση ανάλογη.