Ολοι στον δρόμο την Τετάρτη 25/5/2011

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Έχεις μια τάση να τα βλέπεις όλα με το υπάρχον σύστημα. Είδαμε τα τελευταία χρόνια πάντως, την πρόοδο της δημοκρατίας με τις εκλογές.
Όσο για την κοινωνία χωρίς κανόνες και θεσμούς, άσε με να ονειρεύομαι. Είμαι γνωστός ουτοπιστής άλλωστε.

Για τους "μαχητές των δρόμων" οφείλουμε ένα σεβασμό σε αυτούς που τα βάζουν με τους φασίστες, το κράτος και τους κωλονομους.
Έχουν πολλά κιλά .....

Η τάση μου ειναι να μην εκμηδενιζω τα επιτεύγματα τής ταξικής Αστικής Δημοκρατιας,που ομως θεωρώ οτι εξέπνευσε..Πάπαλα..Ομως δεν φαντάζομαι σοσιαλισμο χωρις πολιτικες ελευθεριες και Δημοκρατία..Αυτο ειναι το δικο μου οραμα ..Αλλοιώς οι ''δικτατοριες του προλεταριάτου'' θα γινουν ξανά γραφειοκρατικά καθεστώτα που μάλιστα θα αποκλείσουν ως ''οππορτουνιστές'' πρωτα απ''όλους εμάς...


Επι της ουσιας δεν απαντησες ομως


Τα αποτελέσματα τής μάχης ήταν η εισοδος τής Χρυσής Αυγής στον Δημο ναι ή οχι??

Γιατί ωραια ειναι η ηρωοποιηση τών ''μαχητών τού δρομου'',χωρις κοινωνικούς ορους,αλλά τα αποτελέσματα μονον πειστικά δεν ήσαν.


Αν θές να εισαι πειστικος απεναντι στην κοινωνια για το ρατσιστικο φαινομενο και την αθλιοτητα τής φασιστικής ιδεολογιας πρέπει να βρεθούν άλλοι τρόποι με ορους κοινωνιας και οχι πρωτοπόρας μειοψηφιας..

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Η τάση μου ειναι να μην εκμηδενιζω τα επιτεύγματα τής ταξικής Αστικής Δημοκρατιας,που ομως θεωρώ οτι εξέπνευσε..Πάπαλα..Ομως δεν φαντάζομαι σοσιαλισμο χωρις πολιτικες ελευθεριες και Δημοκρατία..Αυτο ειναι το δικο μου οραμα ..Αλλοιώς οι ''δικτατοριες του προλεταριάτου'' θα γινουν ξανά γραφειοκρατικά καθεστώτα που μάλιστα θα αποκλείσουν ως ''οππορτουνιστές'' πρωτα απ''όλους εμάς...


Επι της ουσιας δεν απαντησες ομως


Τα αποτελέσματα τής μάχης ήταν η εισοδος τής Χρυσής Αυγής στον Δημο ναι ή οχι??

Γιατί ωραια ειναι η ηρωοποιηση τών ''μαχητών τού δρομου'',χωρις κοινωνικούς ορους,αλλά τα αποτελέσματα μονον πειστικά δεν ήσαν.


Αν θές να εισαι πειστικος απεναντι στην κοινωνια για το ρατσιστικο φαινομενο και την αθλιοτητα τής φασιστικής ιδεολογιας πρέπει να βρεθούν άλλοι τρόποι με ορους κοινωνιας και οχι πρωτοπόρας μειοψηφιας..

Είπα πουθενά για "δικτατορία του προλεταριάτου"? Μάλλον με μπέρδεψες με κάποιον άλλον.
Η είσοδος της χρυσής αυγής δεν οφείλεται πάντως στην μάχη όπως λες, αλλά στην προπαγάνδα και σε μερικούς καθυστερημένους εθνικιστές (τα βιντεάκια με τις θείτσες και κάτι βόδια να λένε τον εθνικό ύμνο, να κυνηγάνε μετανάστες και να κρατάνε σημαίες, είναι πάμπολλα)

Δεν ηρωοποίησα κανέναν, είπε ότι οφείλουμε έναν σεβασμό. Είναι πολύ δύσκολο να τα βάλεις με νόμους, κράτος, παρακράτος και ΜΜΕ. Αντίθετα είναι εύκολο να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος.
Και επειδή λοιπόν όσο εμείς γράφουμε, κάθε μέρα δεκάδες επιθέσεις γίνονται σε βάρος των μεταναστών, μέχρι να γίνω πειστικός στην κοινωνία, θα είμαι με αυτούς που είναι πρωτοπόρα μειοψηφία.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Είπα πουθενά για "δικτατορία του προλεταριάτου"? Μάλλον με μπέρδεψες με κάποιον άλλον.
Η είσοδος της χρυσής αυγής δεν οφείλεται πάντως στην μάχη όπως λες, αλλά στην προπαγάνδα και σε μερικούς καθυστερημένους εθνικιστές (τα βιντεάκια με τις θείτσες και κάτι βόδια να λένε τον εθνικό ύμνο, να κυνηγάνε μετανάστες και να κρατάνε σημαίες, είναι πάμπολλα)

Δεν ηρωοποίησα κανέναν, είπε ότι οφείλουμε έναν σεβασμό. Είναι πολύ δύσκολο να τα βάλεις με νόμους, κράτος, παρακράτος και ΜΜΕ. Αντίθετα είναι εύκολο να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος.
Και επειδή λοιπόν όσο εμείς γράφουμε, κάθε μέρα δεκάδες επιθέσεις γίνονται σε βάρος των μεταναστών, μέχρι να γίνω πειστικός στην κοινωνία, θα είμαι με αυτούς που είναι πρωτοπόρα μειοψηφία.

Δεν ανεφερα εσενα ως υπερασπιστη της ''δικτατοριας του προλεταριατου''..Αλλως τε εβαλα ενα ''εμάς'' στο τελος της προτασης ''θα αποκλείσουν ως ''οππορτουνιστές'' πρωτα απ''όλους εμάς...''



Το επιχειρημα περι εθνικιστικών βοδιών δεν επαρκει για να αιτιολογήσει πώς 3.5/10 κατοικους του Αγ.Παντελεημονα ψηφισαν Μιχαλολιάκο...

Μάλλον αλλα ειναι τά αιτια...

Για μενα προφανή..

1)Αντιρατσιστική πολιτική δεν πράττεις αφ''υψηλού και μάλιστα αφοριζοντας τον καθε φοβισμένο σε υπανάπτυκτες περιοχές ως ρατσιστή..

2)Οι μάχες δινονται με ορους κοινωνιας...Δηλαδή και ιδεολογική επιθεση στούς ιδεολογικους και οχι μονον στούς κατασταλτικους μηχανισμούς τού Κράτους οι οποιοι υποτιμώνται δεοντως και απο μεριδα της Αριστεράς αλλά ακομα πιο πολύ και απο τον αντεξουσιαστικο χώρο..

Το Κράτος ειναι πολυ περισσοτερο πολύπλοκο και η καταστολή ειναι ενας μονον βραχιονάς του....Ο άλλος και περισσοτερο αποτελεσματικος ειναι οι μηχανισμοι της κυριαρχης Ιδεολογιας...

Και επ´αυτών οφειλει να απαντησει πειστικά η Αριστερά...

 

[Haagenti]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Η εισοδος της ΧΑ στον Δημο δεν οφείλεται πιστεύω σε κάποια μαχη,αλλα στην εσκεμμένη απραξία των κυβερνώντων...Οι χρυσαυγιτες είναι τα πιόνια που παίζουν σημαντικότατο ρόλο σε μια παρτίδα αντιπερισπασμού....

 

[christos]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Αν δεν γινει αμεσα ανατροπη του καθεστωτος ,η ακροδεξια θα ανεβαινει τουλαχιστον στην αρχη .Αυτος ειναι ο στοχος της εξουσιας .
Και σε πολυ κοσμο θα φαινεται λογικο να στοχοποιουνται καποιοι αφου ειναι στριμωγμενοι.Το στριμωγμα (φυσικο, οικονομικο ,ενοχικο )ειναι η βασικη στρατηγικη των τελευταιων κυβερνησεων κυριως του πασοκ.
Ευελπιστω οτι το μυαλο θα κυριαρχισει του αυθορμητου

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Ρε Σπύρο (Σ), 3.5 στους 10 από που? ΑΠ αυτούς που πήγαν και ψήφισαν, όχι από όλους.
Στα άλλα που λες, δεν διαφωνώ, απλά όταν έξω γίνεται μάχη, κάποιοι πολεμάνε. Και αν δεν υπήρχαν αυτοί οι "λίγοι" αντιεξουσιαστές, να είσαι σίγουρος ότι οι επιθέσεις και τα θύματα θα ήσαν πολύ περισσότερα. Οι φασίστες δεν φοβούνται νόμους, δικαιοσύνη και μπάτσους.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Ρε Σπύρο (Σ), 3.5 στους 10 από που? ΑΠ αυτούς που πήγαν και ψήφισαν, όχι από όλους.
Στα άλλα που λες, δεν διαφωνώ, απλά όταν έξω γίνεται μάχη, κάποιοι πολεμάνε. Και αν δεν υπήρχαν αυτοί οι "λίγοι" αντιεξουσιαστές, να είσαι σίγουρος ότι οι επιθέσεις και τα θύματα θα ήσαν πολύ περισσότερα. Οι φασίστες δεν φοβούνται νόμους, δικαιοσύνη και μπάτσους.

Εστω απ´αυτους που πηγαν να ψηφισουν..Δεν θεωρώ πώς ολοι εγιναν ξαφνικά ρατσιστές Η υποβάθμιση και η εσκεμένη εξαθλιωση συγκεκριμένων περιοχών ,πρωτίστως λαϊκών ,χρειάζεται ιδιαιτερη προσοχή αλλά και μεριμνα απο την Αριστερά..

Δεν υποτιμώ την αγωνιστικοτητα μεριδας τού αντεξουσιαστικου χώρου..Αμφισβητώ την αποτελεσματικότητά της..
Βέβαια δεν φταιει μονον αυτη για την έλλειψη αποτελεσματικότητας,αλλά και ο τροπος που επεξεργάζεται μειζονα ζητηματα και η Αριστερά,για νάμαι και πιό δικαιος...

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Μια χαρά πάντως το πάμε. Δυστυχώς πρέπει να αποχωρήσω λόγω κούρασης.
(Δεν θα δώσουμε την χαρά στο κουμούνι τον Νίκο να πλακωθούμε)

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Μια χαρά πάντως το πάμε. Δυστυχώς πρέπει να αποχωρήσω λόγω κούρασης.
(Δεν θα δώσουμε την χαρά στο κουμούνι τον Νίκο να πλακωθούμε)

Εννοεις τον Αρειανό που βλέπει και χαιρεται??

Βρε ΠΑΟΚ λέμε πές του..Ειδικά μετα το χτεσινο πανό στην Τούμπα,ΠΑΟΚ...:music-smiley-005:

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Ονειρεύομαι ε? Ε, εδώ ταιριάζει το τέλος του τραγουδιού του Μπίλη, το Πόρτο Ρίκο.

:grandpa: Αυτό που λέει "Αξίζει φίλε να τρολάρεις για ένα όνειρο και ας είναι ο SM να σε μπανιάρει";

 

[Emilot]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Στην δική μου ουτοπία, η Άμεση Δημοκρατία θα έχει στηθεί πάνω σε μια κοινωνία με σοσιαλιστικούς ρυθμούς. Που ο καθένας θα είναι ίσος, που η δουλειά του ενός θα είναι συμπλήρωμα στην εργασία του άλλου και όχι ανταγωνισμός, που η αλληλεγγύη θα παίζει μείζων ρόλο στις εργασιακές σχέσεις και η "αγορά" θα ανήκει στον λαό....

Δεν θα υπάρξει φασίστας..... Δεν θα έχει νόημα ύπαρξης....

Και αν θα πάει να ξεμυτίσει ή για αυτούς που θα μείνουν τα πράγματα θα είναι απλά....., θα περιθωριοποιηθούν τόσο γρήγορα που θα ξεχάσουν και οι ίδιοι τι πρέσβευαν...

Μέχρι τότε, οι αντιεξουσιαστές κάνουν πολύ καλά και τους κυνηγούν, γιατί χωρίς αυτούς θα είχαμε μεγαλύτερα προβλήματα σε κάποιες περιοχές της Αθήνας...

Μέχρι τότε, η κοινωνία πρέπει να αφυπνιστεί και να τους απομακρύνει απο κοντά της...Και αυτό είναι ένας ρόλος που πρέπει να πράξει η Αριστερά που σέβεται τον εαυτό της...

Μέχρι τότε, δεν υπάρχουν καλοί και κακοί. Όσοι στέκονται απέναντι στο αυγό του φιδιού είναι μαζί μας.....

 

[o-Zone]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

"Αν δεν πιστεύουμε στην ελευθερία έκφρασης των ανθρώπων που απεχθανόμαστε, τότε δεν πιστεύουμε καθόλου σ' αυτήν."

~Noam Chomsky~

 

[lepa77]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Για μένα πάντως το ποσοστό της ΧΑ στις εκλογές οφείλεται καθαρά στην προπαγάνδα. Αυτοί που ονομάζουμε "κοινή γνώμη" δεν γνωρίζουν όυτε τη θεωρία του αναρχισμού ούτε αυτή του ναζισμού στην ουσία τους. Οπότε η προπαγάνδα υποκαθιστά την παιδεία που ΔΕΝ έλαβαν. Γι αυτούς αναρχικοί είναι αυτοί που "σπάνε και καταστρέφουν" και χρυσαυγίτες είναι αυτοί που "βοηθάνε στο να εκδιωχθούν οι μετανάστες από την περιοχή τους". Τίποτα παραπάνω. Δεν ενημερώνονται, δεν σκέφτονται, δεν εμβαθύνουν.........και ψηφίζουν!!!

 

[christos]

Απάντηση: Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Για μένα πάντως το ποσοστό της ΧΑ στις εκλογές οφείλεται καθαρά στην προπαγάνδα. Αυτοί που ονομάζουμε "κοινή γνώμη" δεν γνωρίζουν όυτε τη θεωρία του αναρχισμού ούτε αυτή του ναζισμού στην ουσία τους. Οπότε η προπαγάνδα υποκαθιστά την παιδεία που ΔΕΝ έλαβαν. Γι αυτούς αναρχικοί είναι αυτοί που "σπάνε και καταστρέφουν" και χρυσαυγίτες είναι αυτοί που "βοηθάνε στο να εκδιωχθούν οι μετανάστες από την περιοχή τους". Τίποτα παραπάνω. Δεν ενημερώνονται, δεν σκέφτονται, δεν εμβαθύνουν.........και ψηφίζουν!!!

Συμφωνώ κι εγω μαζί σου αλλα νομίζω ότι η ασαφείς βάσεις τους τους έκανε ακαμπτους με αποτέλεσμα δύσκολα να ισιωνει το σασί

 

[Παντελής]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Παιδιά,δεν λέμε να φιμωθεί η άποψη οποιονδήποτε αλλά τι να πουν,ποια είναι αυτή η άποψη,ότι οι σκούροι είναι κατώτεροι,οι Έλληνες Άριοι ή απλά τα ούγκ ακούσματα στα αφτιά μας?
Ας λένε ότι θέλουν,η άποψη τους απλά μου ακούγεται γελοία και επικίνδυνη.
Τι διάλογο να κάνεις με αυτά τα παλλουκάρια,μην λέμε τα ίδια.

 

[nikosmelt]

Re: Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Μια χαρά πάντως το πάμε. Δυστυχώς πρέπει να αποχωρήσω λόγω κούρασης.
(Δεν θα δώσουμε την χαρά στο κουμούνι τον Νίκο να πλακωθούμε)

Εννοεις τον Αρειανό που βλέπει και χαιρεται??

Βρε ΠΑΟΚ λέμε πές του..Ειδικά μετα το χτεσινο πανό στην Τούμπα,ΠΑΟΚ...:music-smiley-005:

Θέλω διαμάχες λέμε!!! Και αφήστε ήσυχη την ομάδα, αρκετά προβλήματα έχει από μονη της!! :smash: :ernaehrung004:

 

[thankin]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

http://prezatv.blogspot.com/2011/09/blog-post_7337.html
Ζωντανά απο την συνέλευση της πλατείας

 

[Ηλίας Κ]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Αστυνομική αγριότητα στο Σύνταγμα

Ανοιχτοί οι δρόμοι γύρω από τη Βουλή

Τελευταία ενημέρωση: 22:09 Τρίτη 27 Σεπτεμβρίου 2011

Πολλά άτομα παραμένουν συγκεντρωμένα μέχρι αυτή την ώρα στην πλατεία Συντάγματος, ενώ ισχυρές δυνάμεις των ΜΑΤ έχουν περικυκλώσει τη Βουλή. Νωρίτερα οι δυνάμεις ασφαλείας απώθησαν τον κόσμο μακριά από τη Βουλή χρησιμοποιώντας χημικά, κρότου λάμψης αλλά και βία. Οι πολίτες διαμαρτύρονταν ειρηνικά κατά της ψήφισης του «χαρατσιού» για τα ακίνητα.

Η Λεωφ. Αμαλίας δόθηκε στην κυκλοφορία, ενώ αυτή τη στιγμή κόσμος έχει συγκεντρωθεί επί της Βουκουρεστίου διότι κάποιος αναγνώρισε βουλευτή με συνοδεία να μπαίνει μέσα στο θέατρο Παλλάς.

Οι δυνάμεις των ΜΑΤ χρησιμοποιώντας χημικά, κρότου-λάμψης και κλομπ , δίωχνουν το συγκεντρωμένο κόσμο που διαμαρτύρονταν ειρηνικά, μακριά από το μνημείο του Άγνωστου Στρατιώτη.

Νωρίτερα αυτόπτες μάρτυρες κατήγγειλαν ότι οι δυνάμεις ασφαλείας χτύπησαν νεαρή κοπέλα που κατάφερε και έσπασε τον κλοιό τους, περνώντας μπροστά από το μνημείο, ενώ έκαναν λόγω και για άλλους τραυματίες.

Οι αγανακτισμένοι πολίτες, μπορεί να έχουν διασκοπιστεί αριστερά και δεξιά από το μνημείο αλλά συνεχίζουν να φωνάζουν όλοι μαζί: "Ψωμί-παιδεία-ελευθερία, η χούντα δεν τελείωσε το '73".

Γύρω στις 9.20 το βράδυ τα ΜΑΤ κυνήγησαν και χτύπησαν κόσμο στην οδό Σταδίου η οποία ήταν ανοιχτή.

 

[thankin]

Re: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

Και το απευθείας λινκ http://www.livestream.com/stopcarte...yer&utm_medium=embed&utm_campaign=footerlinks

 

[Παντελής]

Απάντηση: ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 25/5/2011

«Μπαμπά, γιατί με χτύπησε;»

Γιατί κοριτσάκι μου είναι οικογενειάρχης με παιδιά,γι' αυτό!

Και ως γνωστό αν είσαι οικογενειάρχης εργαζόμενος με παιδιά δικαιολογεί τα πάντα από μόνο του.