Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

[gas2]

Γνώμη μου, κοίτα για κάποιον καλομεταχειρισμένο(naim,densen,symfony line,audia flight,electrocomp. k.a.) ή ανέβα οικονομικώς και κοίτα αυτό
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=566250&CTID=5002300
είναι άλλης ράτσας μηχάνημα και θα το αφήσεις στα
παιδιά σου να σε θυμούνται.

 

[GeorgeAN]

Για τον yamaha που συστήνεις τον έχεισ ακούσει ??? τον έχεις εσλυ στο σπίτι σου ?? Απλώς ρωτάω για να έχω πιο αντικειμενική άποψη και αν ναι τι είδους ενισχυτης είναι γλυκός - αναλυτικός??? Πιστεύεις ότι τεριάζει στα ηχεία μου ??

Πολλές απορίες..... απλώς με ενδιαφέρει να έχει ζήσει κάποιος με ένα μηχάνημα για να υπάρχει μια πιο ολοκληρωμένη άποψη γιατί στο σπίτι είναι άλλα τα ακούσματα ενώ στα studio ακούς άλλα. Εκεί παίζει ρόλο το καλώδιο η ηχομόνωση - τα φίλτρα ρεύματος ακόμα και οι παροχές στην κεντρική εγκτάσταση του χώρου!!!!

Επίσης μια άλλη πιθανότητα που σκεφτομαι τελευταία είναι να πάω στην λύση ενός τελικού και να μην αγοράσω άλλο ενισχυτή ολοκληρωμένο!!

 

[gas2]

Φίλε μου δεν πιστεύω στα ηχητικά ταιριάσματα,μόνο σε ηλεκτρικές συμβατότητες.Ποτέ δεν διορθώνουμε κάτι που είναι λάθος με κάτι άλλο λάθος.Ο ενισχυτής οφείλει να ενισχύει πιστά το σήμα της πηγής ,ώστε να οδηγηθούν τα ηχεία.
Αυτό και τίποτα άλλο. Τον YAMAHA στον πρότεινα με κριτήρια
τεχνικοικονομικά,όλα τα άλλα είναι υποκειμενικά και αφορούν αυτόν που τα λέει και όχι άλλους.
Πάντως τον μέγιστο ρόλο τον παίζουν τα ηχεία και ο χώρος
που φορτίζουν,ασχολήσου με αυτά πρώτα και μετά πάρε
ότι ενισχυτή σου αρέσει.

 

[Ge0rge]

φίλε Γιώργο άκουσα τα μεγαλύτερα απο τα δικά μασ ηχεία με audiolab και μπορώ να πώ ότι το αποτέλεσμα δεν με ικανοποιούσε ιδιαίτερα.Δεν είχε την δύναμη να τα οδηγήσει αλλά βεβαια μιλάμε και για πιο μεγάλα ηχεία και πιό πολλά.
audiolab άκουσα με Audio vector και το σύνολο ήταν πολύ καλό τώρα βέβαια ειναι και γούστα!! Πάντως με ενδιαφέρει να μου πείς εντυπώσεις , εγω να σου πώ την αλήθεια προσανατολιζόμουν σε musical fidelity ή Cambrige

Με προβλημάτησες τώρα. Ήταν τα 826 ή τα 836. Και ο ενισχυτής ήταν ο 8000S (ολοκληρωμένος) ή οι 8000Q και 8000P (προ και τελικός) της Audiolab?

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Αν έχει επιλογή 8 και 6 ωμ θα τον βάλεις στα 6,σίγουρα όλα τα ηχεία κατεβαίνουν κάτω από 6 ωμ και δε θα κουράζεις τόσο τον ενισχυτή.
Αλλά αφού ψάχνεις ενισχυτή τι τα ρωτάς?
Ειπαμε
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5015420&CTID=5002300

Πάλι λάθος κάνεις. Μην δίνεις συμβουλές χωρίς να γνωρίζεις. Αν ρυθμίσει στα 6Ω, ο ενισχυτής θα ζεστένεται χωρίς λόγο...

6Ω είναι μικρότερη αντίσταση και αυτό σημαίνει ότι ο ενισχυτής θα πρέπει να δίνει περισσότερο ρεύμα, συνέχεια, ακόμα και όταν δεν χρειάζεται...

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

.......
Αλλά αφού ψάχνεις ενισχυτή τι τα ρωτάς?
Ειπαμε
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5015420&CTID=5002300

Τον έχεις ακούσει ή τον έχεις "δεί"?

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Πάλι λάθος κάνεις. Μην δίνεις συμβουλές χωρίς να γνωρίζεις. Αν ρυθμίσει στα 6Ω, ο ενισχυτής θα ζεστένεται χωρίς λόγο...

6Ω είναι μικρότερη αντίσταση και αυτό σημαίνει ότι ο ενισχυτής θα πρέπει να δίνει περισσότερο ρεύμα, συνέχεια, ακόμα και όταν δεν χρειάζεται...

Πως θα δίνει περισσότερο ρεύμα αν δεν το ζητήσει το ηχείο?
Εξάλλου η αντίσταση είναι πάντα μεταβαλόμενη προς τα κάτω.
Οταν τον έχεις στα 8 και το ηχείο κατέβει στα 6 ή και 5 δε θα ζοριστεί περισσότερο ο ενισχυτής απο το να τον είχες στα 6?

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Τον έχεις ακούσει ή τον έχεις "δεί"?

Τον συγκεκριμένο όχι,υποδεέστερους της yamaha ναι (οι οποίοι είναι φοβεροί στην κατηγορία τους πιστεύω)κι αν κρίνω απ τη συνολικη κατασκευή η οποία είναι κλάσεις ανώτερη αλλά και τα θετικά σχόλια χρηστών (κι οχι περιοδικών) του εξωτερικού +την ιαπωνικη αξιοπιστία δεν πιστεύω ότι υπαρχει καλύτερη επιλογη σε αυτά τα λεφτά.

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Τον συγκεκριμένο όχι,υποδεέστερους της yamaha ναι (οι οποίοι είναι φοβεροί στην κατηγορία τους πιστεύω) κι αν κρίνω απ τη συνολικη κατασκευή η οποία είναι κλάσεις ανώτερη αλλά και τα θετικά σχόλια χρηστών (κι οχι περιοδικών) του εξωτερικού +την ιαπωνικη αξιοπιστία δεν πιστεύω ότι υπαρχει καλύτερη επιλογη σε αυτά τα λεφτά.

Άρα καλά είπα. Είδες δεν άκουσες.

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 82

Άρα καλά είπα. Είδες δεν άκουσες.

Μάλλον παραβλέπεις όλόκληρο το συλλογισμό μου

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Πως θα δίνει περισσότερο ρεύμα αν δεν το ζητήσει το ηχείο?
...............

Δε σου λέω. :aetsch:

Θα σου δώσω μόνο μια βοήθεια:
Για ποιό λόγο υπάρχει ρύθμιση της αντίστασης εφόσον το ηχείο ρυθμίζει το ρεύμα που θα ζητήσει από τον ενισχυτή?

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal choru

Μάλλον παραβλέπεις όλόκληρο το συλλογισμό μου

Όχι Μάκη.... Σε όλα όσα γράφεις λες ότι είδες και δεν άκουσες. Δεν σου είπα ότι δεν σκέφτηκες ή ότι δεν ανέλυσες ή ότι δεν έψαξες ή ότι έχεις άδικο. Απλά σου είπα ότι είδες και δεν άκουσες.

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 82

Δε σου λέω. :aetsch:

Θα σου δώσω μόνο μια βοήθεια:
Για ποιό λόγο υπάρχει ρύθμιση της αντίστασης εφόσον το ηχείο ρυθμίζει όπως λες το ρεύμα που θα ζητήσει από τον ενισχυτή?

Αυτό θα ίσχυε 100% αν η αντίσταση ήταν σταθερά η αναγραφόμενη σε όλο το συχνοτικό ακουστικό φάσμα που αναπαράγει το ηχείο.
Αν ενα ηχείο ηταν δηλωμενο 8Ωμ και η ωμικη αντισταση έπεφτε στα 5 σαφώς και θα το έβαζε στα 6.
Αν έπεφτε στα 7(σπανιο εως ανύπαρτκτο)θα το έβαζε στα 8.
Αν έπεφτε στα 3 και δεν είχε άλλη επιλογη ο ενισχυτής για 4 θα έβραζε.

Να στο θέσω κι αλλιώς.
Ενας ενισχυτής ο οποίος δεν διαθέτει ρυθμιστικό ωμικής αντίστασης και ο κατασκευαστής του τον δηλώνει για ηχεία 4Ωμ,μπορει να παιξει ηχεία 8 Ωμ?
Εγώ λέω ναι.
Ομοίως ενας ενισχυτης στα 8 Ωμ μπορεί να παίξει ηχεια 4Ωμ?
Οχι.
Θα τα παίξει μεν αλλά οι γρίλιες θα μπορούν πλέον να χρησιμοποιηθούν και ως φρυγανιέρες...

Αν έχω λάθος ας μας το εξηγήσει κάποιος.

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal choru

Αυτό θα ίσχυε 100% αν η αντίσταση ήταν σταθερά η αναγραφόμενη σε όλο το συχνοτικό ακουστικό φάσμα που αναπαράγει το ηχείο.
Αν ενα ηχείο ηταν δηλωμενο 8Ωμ και η ωμικη αντισταση έπεφτε στα 5 σαφώς και θα το έβαζε στα 6.
Αν έπεφτε στα 7(σπανιο εως ανύπαρτκτο)θα το έβαζε στα 8.
Αν έπεφτε στα 3 και δεν είχε άλλη επιλογη ο ενισχυτής για 4 θα έβραζε.

Να στο θέσω κι αλλιώς.
Ενας ενισχυτής ο οποίος δεν διαθέτει ρυθμιστικό ωμικής αντίστασης και ο κατασκευαστής του τον δηλώνει για ηχεία 4Ωμ,μπορει να παιξει ηχεία 8 Ωμ?
Εγώ λέω ναι.
Ομοίως ενας ενισχυτης στα 8 Ωμ μπορεί να παίξει ηχεια 4Ωμ?
Οχι.
Θα τα παίξει μεν αλλά οι γρίλιες θα μπορούν πλέον να χρησιμοποιηθούν και ως φρυγανιέρες...

Αν έχω λάθος ας μας το εξηγήσει κάποιος.

Το ρεύμα που θα ζητήσουν από τον ενισχυτή τα ηχεία είναι συγκεκριμένο, ανεξάρτητα από το πως τον έχουμε ρυθμίσει εμείς (6 ή 8Ω).

Όταν βάλεις τον διακόπτη στα 6Ω "χαλάνε" τα δυναμικά και η απόκριση των χαμηλών συχνοτήτων και αυτό γίνεται για να προστατευτεί ο ενισχυτής.

Εξήγηση:
Όταν ένα ηχείο είναι 6Ω, θα ζητήσει (γενικά) περισσότερο ρεύμα από τον ενσιχυτή σε σχέση με ένα ηχείο 8Ω. Επιδή το τροφοδοτικό των ενισχυτών που έχουν διακόπτη για την αντίσταση δεν είναι μεγάλο, βάζοντας τον διακόπτη στα 6Ω, ο ενισχητής "κόβει" ρεύμα από το τροφοδοτικό, έτσι ώστε να μην στερέψει από τα απαιτητικά ηχεία (χαμηλής αντίστασης) και καεί και ο ενισχυτής και τα ηχεία μαζί.

Αυτή είναι η εξήγηση. Οπότε για καλύτερα αποτελέσματα, ανεξάρτητα με το τι ηχεία έχουμε, αφήνουμε τον διακόπτη στα 8Ω, αλλά είμαστε προσεκτικοί και όταν ακούσουμε παραμόρφωση από τα ηχεία, κατεβάζουμε αμέσως την ένταση του ήχου.

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal choru

Αυτό θα ίσχυε 100% αν η αντίσταση ήταν σταθερά η αναγραφόμενη σε όλο το συχνοτικό ακουστικό φάσμα που αναπαράγει το ηχείο.
Αν ενα ηχείο ηταν δηλωμενο 8Ωμ και η ωμικη αντισταση έπεφτε στα 5 σαφώς και θα το έβαζε στα 6.
Αν έπεφτε στα 7(σπανιο εως ανύπαρτκτο)θα το έβαζε στα 8.
Αν έπεφτε στα 3 και δεν είχε άλλη επιλογη ο ενισχυτής για 4 θα έβραζε.

Να στο θέσω κι αλλιώς.
Ενας ενισχυτής ο οποίος δεν διαθέτει ρυθμιστικό ωμικής αντίστασης και ο κατασκευαστής του τον δηλώνει για ηχεία 4Ωμ,μπορει να παιξει ηχεία 8 Ωμ?
Εγώ λέω ναι.
Ομοίως ενας ενισχυτης στα 8 Ωμ μπορεί να παίξει ηχεια 4Ωμ?
Οχι.
Θα τα παίξει μεν αλλά οι γρίλιες θα μπορούν πλέον να χρησιμοποιηθούν και ως φρυγανιέρες...

Αν έχω λάθος ας μας το εξηγήσει κάποιος.

Δεν είναι θέμα φριγανιέρας. Το πρόβλημα είναι ότι αν βάλεις απαιτητηκά ηχεία σε έναν ενισχυτή που δεν είναι φτιαγμένος να τα σηκώσει, θα τα κάψεις όλα.

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για F

Το ρεύμα που θα ζητήσουν από τον ενισχυτή τα ηχεία είναι συγκεκριμένο, ανεξάρτητα από το πως τον έχουμε ρυθμίσει εμείς (6 ή 8Ω).

Δεν εξαρτάται απ το volume?

Όταν βάλεις τον διακόπτη στα 6Ω "χαλάνε" τα δυναμικά και η απόκριση των χαμηλών συχνοτήτων και αυτό γίνεται για να προστατευτεί ο ενισχυτής.

Εξήγηση:
Όταν ένα ηχείο είναι 6Ω, θα ζητήσει (γενικά) περισσότερο ρεύμα από τον ενσιχυτή σε σχέση με ένα ηχείο 8Ω. Επιδή το τροφοδοτικό των ενισχυτών που έχουν διακόπτη για την αντίσταση δεν είναι μεγάλο, βάζοντας τον διακόπτη στα 6Ω, ο ενισχητής "κόβει" ρεύμα από το τροφοδοτικό, έτσι ώστε να μην στερέψει από τα απαιτητικά ηχεία (χαμηλής αντίστασης) και καεί και ο ενισχυτής και τα ηχεία μαζί.

Αυτή είναι η εξήγηση. Οπότε για καλύτερα αποτελέσματα, ανεξάρτητα με το τι ηχεία έχουμε, αφήνουμε τον διακόπτη στα 8Ω, αλλά είμαστε προσεκτικοί και όταν ακούσουμε παραμόρφωση από τα ηχεία, κατεβάζουμε αμέσως την ένταση του ήχου.

Συμφωνώ σε αυτά που λες οταν μιλάμε για νούμερα ωμικής αντίστασης χωρίς μεταβολές,αλλά εγώ εξακολουθώ να έχω την εξής απορία.
Δεν παίζει ρόλο πόσο κατεβαίνουν σε αντίσταση τα ηχεία ανεξάρτητα απ την σταθερή τιμή που δηλώνει ο κατασκευαστής?

Πάντως πλάκα πλάκα αυτές είναι συζητήσεις κι εδώ που τα λέμε με μπήκε η ιδέα τώρα,αυριο θα βάλω τον nad στα 4Ωμ να δω τι θα κάνει,και σε ήχο και σε θερμοκρασίες αλλά δεν ξέρω τα ρημάδια τα bose πόσο κατεβαίνει η αντίσταση για να έχουμε ένα μέτρο.
Πάντως θα το δοκιμάσω.

 

[Ge0rge]

Αυτό για το ζέσταμα πριν το είπα για να σε μπερδέψω...

Λέμε και καμια μ@..κία να περνάει η ώρα

 

[Ge0rge]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής γ

Δεν εξαρτάται απ το volume?

Αυτό δεν ξέρω αν είναι ερώτηση, πάντως εξαρτάται από το Volume αν θα στερέψει το τροφοδοτικό του ενισχυτή.


Συμφωνώ σε αυτά που λες οταν μιλάμε για νούμερα ωμικής αντίστασης χωρίς μεταβολές,αλλά εγώ εξακολουθώ να έχω την εξής απορία.
Δεν παίζει ρόλο πόσο κατεβαίνουν σε αντίσταση τα ηχεία ανεξάρτητα απ την σταθερή τιμή που δηλώνει ο κατασκευαστής?

................

Ναι φυσικά. Γι' αυτό είπα γενικά τα ηχεία των 6Ω είναι ποιό απαιτητηκά. Μπορεί ένα ηχείο 8Ω να είναι πολύ ποιό δύσκολο από ένα ηχείο 6Ω, αλλά σε γενικές γραμμές αυτό δεν συμβαίνει.

 

[bose]

Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ενισχυτής για Focal chorus 826v

Αυτό για το ζέσταμα πριν το είπα για να σε μπερδέψω...

Λέμε και καμια μ@..κία να περνάει η ώρα

Αυριο ο nad θα τραβήξει ότι δεν τράβηξε σε όλα του τα χρονικά:rifle:
Αμα δείτε και εξαφανιστώ να ξέρετε,με πήραν τα σκάγια....λαμαρίνες,καπακια και τα συναφή

 

[bose]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος ε

Ναι φυσικά. Γι' αυτό είπα γενικά τα ηχεία των 6Ω είναι ποιό απαιτητηκά.

ναι

Μπορεί ένα ηχείο 8Ω να είναι πολύ ποιό δύσκολο από ένα ηχείο 6Ω, αλλά σε γενικές γραμμές αυτό δεν συμβαίνει.

Αυτό σου λέω ρε πασάκο μου τόση ώρα,ότι δηλ αν ένα ηχείο είναι 8Ωμ αλλά κατεβαίνει πολύ χαμηλά δεν είναι καλύτερα να βάλεις τον ενισχυτή στα 6?