isin
Senior Member
- 19 October 2011
- 548
OM System OM-1 & OM-1 (II)
- Thread starter cacau
- Start date
Kosh
AVClub Fanatic
Kosh
AVClub Fanatic
Κοιτα μην τρελαθουμε τελειως, κανεις δεν περιμένει να γινουν μαγικά και να δινει ο νεος αισθητηρας 2 στοπ βελτίωση στο RAW απο την προηγούμενη γενια
ουτε ηταν για πεταμα ο παλιος 20αρης αισθητηρας για να υπάρχει τετοια βελτίωση σε RAW. Ο παλιος αισθητηρας ειχε περιπου 1.5-2 στοπ διαφορά στο RAW απο τις νεες σχεδιασεις FF που οφειλονταν κυριως στο μεγεθος του αισθητηρα και λιγοτερο στην εξελιξη του ,
αν ισχυε αυτό οπως καταλαβαινεις , ο νεος m43 Sony θα καβάλαγε σε επιδόσεις ολο τον ανταγωνισμό. Θα ειχε βγαλει τα ματια της η ιδια η Sony φτιαχνοντας τετοιο θαυμα.
Mια μικρη βελτίωση π.χ. 1/2 στοπ αναμένω να υπάρχει στο RAW λογω του πιο συγχρονου αισθητηρα (3db increased SNR of the new sensor) αλλά το υπολοιπο 1-1.5 στοπ βελτιωση που λένε απο τα προηγουμενα Olympus μοντελα πιστευω ότι αναφερονται σε συγκριση JPEG λόγω καλυτερου εξελιγμένου αλγόριθμου NR. Εχουμε δει τα συγχρονα προγραμματα πως καθαρίζουν επιτυχως το θόρυβο με ΑΙ ρουτίνες.. Μπορει να το εχουν εφαρμόσει το μαγείρεμα και στο DAC μετα τον αισθητηρα μαγειρευοντας το RAW (αυτο σημανει ότι δεν ειναι πραγματικό RAW) αλλά το θεωρω ψιλοαπίθανο.
Στην πράξη συμβαινει αυτο που εφάρμοσες και εσύ περνωντας τα αρχεια μέσα απο το αναβαθμισμενο OW που θα εχει τις ιδιες ρουτινες με της μηχανης για το Jpeg.
Eγω και τωρα στην ΕΜ1.3 φτυνω αιμα να πάρω καλυτερο αρχείο απο LR/DXO κλπ απο το RAW σε σχέση με το Jpeg της μηχανης ειδικα στα αρχεία Jpeg hires , δεν μιλώ για το χρώμα που μόνο το ΟW το δινει έτοιμο στο πιάτο. Ε αυτο στην ουσία το τερμάτισαν με τον νεο ταχυτερο επεξεργαστη TruePic X και εξυπνες ρουτιινες , χωσαν δηλ. ενα auto DXO Deeprime στο πακέτο της μηχανης τσαμπα
Δεν λένε λοιπον ψέμματα στην ανακοινωση γραφοντας better noise performance +2 stop γιατι δεν αναφέρουν πουθενα ότι αφορά το RAW
Σε σχετική ερώτηση που εγινε απο χρήστη προς την Olympus UK (acting for OMDS) δοθηκε απαντηση που την ανεβασε στο forum του dpreview
...... I please advise that the improvements to dynamic range are due to the combination of the new sensor and new image processor (TruePic X). The image quality has been improved particularly in bright and dark areas, delivering approximately a full step (0.5 step bright area + 0.5 step dark area) of dynamic range improvement. This combination of the new sensor and TruePic X also leads to the improved noise reduction performance. I am afraid that for now, that is all the technical information we have have on the improvements to the camera's DR and NR performance, but if I find out more details, I will be happy to share them with you."
Ολα θα λυθουν για το τι συμβαινει στο RAW οταν δουμε διαγραμματα στο DXO, στο photonstophotos , πληρες συγκριτικό τεστ στο ΙR ή στο dpreview test scene απο μοντελο παραγωγης κλπ
Ο πιο εξελιγμενος συνολικά σε τεχνολογια αισθητηρας πριν την ΟΜ1 ήταν αυτος της GH5II που με καταλληλο φιλτρο που του φόρεσε η Panasonic ανεβασε απόδοση στα ψηλά ISO σε σχέση με αυτον της ΕΜ1.3 και σε DR και σε Color sensitivity , τα διαγράμματα ειναι απο το DXO στο τεστ της GH5II
Last edited:
To εχω περάσει απο τον γκουγκλι γιατι ειναι ακομη στα τσεχικα το review οποτε διαβαστε το με την αναλογη ανοχή : https://www-sulasula-com.translate....em-om1/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,365
Το εντυπωσιακό για μένα είναι ότι από ότι φαίνεται έχουμε αισθητή βελτίωση στην ποιότητα εικόνας, ειδικά στα υψηλά. Iso 25600 ούτε για αστείο δεν μπορούσες με τον παλιό 20αρι αισθητήρα. Νομίζω ότι ο νέος αισθητήρας (σε συνδυασμό με τον νέο επεξεργαστή, τα νέα ηλεκτρονικά και τους νέους αλγόριθμους) έφτασε σε απόδοση τους APS-C αισθητήρες.....μπράβο!! Αντε να τον δούμε και σε καμιά φτηνότερη υλοποίηση!!!
Kosh
AVClub Fanatic
OM System OM-1 review
The OM System OM-1 is the last camera that will ever wear the Olympus badge. Does it live up to its legendary namesake?
isin
Senior Member
- 19 October 2011
- 548
@kbouk η βελτίωση είναι στο RAW αρχείο και όχι στο JPG. Το επιβεβαιώνει ο Ben Chappell ο αστροφωτογράφος που χρησιμοποιεί Olympus και έχει το κανάλι "The Narrowband Channel"
Δες εδώ απάντηση στην ερώτηση μου.
Επίσης στην gallery του Imaging Resource βλέπω με τις πάπιες τις εικόνες που στο 12800 δεν περίμενα τόση λεπτομέρεια.
Δες εδώ απάντηση στην ερώτηση μου.
Επίσης στην gallery του Imaging Resource βλέπω με τις πάπιες τις εικόνες που στο 12800 δεν περίμενα τόση λεπτομέρεια.
Μακάρι Γιάννη αλλά όπως αναλυτικά έγραψα πιο πάνω δεν βγάζει νόημα κάτι τέτοιο να συμβαίνει λόγω αισθητήρα και μόνο.
Αν είχε βγάλει τέτοιον τεχνολογικά ανώτερο αισθητήρα η SONY θα είχε γίνει χαμός και σιγά μην τον έδινε σε ανταγωνιστή που έχει μια ναυαρχιδα που κάνει θαυμάσια ολα τα υπόλοιπα.
Η απάντηση του Ben αποκαλύπτει οτι του το μετέφεραν προφορικά κάποια στελέχη , δεν έχει ο ίδιος μηχανή για να το τεστάρει. Προφορικά εχω ακουσει χιλιάδες ισχυρισμούς στο παρελθόν που αποδείχθηκαν αέρας. Η ανακοίνωση σίγουρα δεν αναφέρει Raw improvement 2 stop. Έχω δει και εγώ δείγματα από εδώ και από εκεί αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος ακόμα που οφείλεται η βελτίωση, πόση είναι πραγματικά και από ποιο ISO είναι ορατή.
Αν τελικά συμβαινει στο RAW (λογικά μόνο στα ψηλά ISO από ένα σημείο και πέρα) η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω (και την έγραψα πιο πάνω) είναι οτι πέφτει μαγείρεμα στο RAW κατά τη δημιουργία του με εφαρμογή κάποιου έξυπνου αλγορίθμου NR εξειδικευμένου για τον νέο αισθητήρα, αυτό ειναι κλεψιά , το έχουμε δει να συμβαίνει απο πολλές εταιρίες στο παρελθόν αλλά λέγαμε οτι η Olympus δεν ….
Το επόμενο διάστημα σιγά σιγά θα ξεκαθαρίσει τι πραγματικά δίνει ο αισθητήρας και τι συμβαίνει μετά τα αναλυτικά τεστ
Οπως πιθανόν θα είδες το νέο ΟΜW (παλιό ΟW - Olympus Workspace) δέχεται επιπλέον ειδικό module απόθόρυβοποίησης που χρειάζεται έξτρα κατέβασμα για την ΟΜ1 (είναι συμβατό μόνο με τον αισθητήρα αυτής) και άλλο έξτρα module για τις ΕΜ1.2/3/Χ/5.3. Το module είναι τεράστιο σε μέγεθος και αν δεν εχεις δυνατή κάρτα γραφικών δεν υποστηρίζεται (έχω παλιό υπολογιστή δεν μου το κατεβαζει). Η αναβάθμιση αυτή δείχνει οτι έχουν ριξει πολύ δουλειά στο software στον τομέα αυτό ειδικά για την βελτιστοποίηση σε θόρυβο για να εχεις καλό jpeg.
και στο Jpeg αν συμβαίνει τελικά τέτοιο κέρδος , δεν είναι καθόλου μικρη βελτιωση. θα δώσει έτοιμο αρχείο σε πολύ κόσμο (που παλιά αγόραζε Olympus για το jpeg της) ειδικά αν ο ίδιος αισθητήρας βαθμιαία μπει και στα μικρότερα μοντέλα. Και θα αυξήσει εκθετικά την χρήση της μηχανής με κινούμενα αντικείμενα σε low light.
Αυτό που διαβαζω από τους κάποιους reviewer για το αρχείο Jpeg δεν είναι τόσο η απόθόρυβοποίηση στα ψηλά ISO αλλά οτι βλέπουν βελτίωση συνολικά στην χρωματική απόδοση της μηχανής. Τα αρχεία jpeg είναι πιο φυσικά , πιο οργανικά, λιγότερο digital, με πολύ καλή λεπτομέρεια στα εστιασμενα και με χρώματα που θυμίζουν την παλιά καλή παλλετα των Olympus στα 4/3 . Αυτό αν δεν είναι η ιδέα τους είναι ίσως πολύ πιο σημαντικο.
Το επίσημο splash test της μηχανής βάση προδιαγραφής
και ενα ανεπίσημο με κανονικο μπάνιο αφου η μηχανή είχε καλυφθεί με λεπτή άμμο , το βρήκα στο link του τσεχικού review που έβαλα παραπάνω
το menu σε μια επισκόπηση
Αν είχε βγάλει τέτοιον τεχνολογικά ανώτερο αισθητήρα η SONY θα είχε γίνει χαμός και σιγά μην τον έδινε σε ανταγωνιστή που έχει μια ναυαρχιδα που κάνει θαυμάσια ολα τα υπόλοιπα.
Η απάντηση του Ben αποκαλύπτει οτι του το μετέφεραν προφορικά κάποια στελέχη , δεν έχει ο ίδιος μηχανή για να το τεστάρει. Προφορικά εχω ακουσει χιλιάδες ισχυρισμούς στο παρελθόν που αποδείχθηκαν αέρας. Η ανακοίνωση σίγουρα δεν αναφέρει Raw improvement 2 stop. Έχω δει και εγώ δείγματα από εδώ και από εκεί αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος ακόμα που οφείλεται η βελτίωση, πόση είναι πραγματικά και από ποιο ISO είναι ορατή.
Αν τελικά συμβαινει στο RAW (λογικά μόνο στα ψηλά ISO από ένα σημείο και πέρα) η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω (και την έγραψα πιο πάνω) είναι οτι πέφτει μαγείρεμα στο RAW κατά τη δημιουργία του με εφαρμογή κάποιου έξυπνου αλγορίθμου NR εξειδικευμένου για τον νέο αισθητήρα, αυτό ειναι κλεψιά , το έχουμε δει να συμβαίνει απο πολλές εταιρίες στο παρελθόν αλλά λέγαμε οτι η Olympus δεν ….
Το επόμενο διάστημα σιγά σιγά θα ξεκαθαρίσει τι πραγματικά δίνει ο αισθητήρας και τι συμβαίνει μετά τα αναλυτικά τεστ
Οπως πιθανόν θα είδες το νέο ΟΜW (παλιό ΟW - Olympus Workspace) δέχεται επιπλέον ειδικό module απόθόρυβοποίησης που χρειάζεται έξτρα κατέβασμα για την ΟΜ1 (είναι συμβατό μόνο με τον αισθητήρα αυτής) και άλλο έξτρα module για τις ΕΜ1.2/3/Χ/5.3. Το module είναι τεράστιο σε μέγεθος και αν δεν εχεις δυνατή κάρτα γραφικών δεν υποστηρίζεται (έχω παλιό υπολογιστή δεν μου το κατεβαζει). Η αναβάθμιση αυτή δείχνει οτι έχουν ριξει πολύ δουλειά στο software στον τομέα αυτό ειδικά για την βελτιστοποίηση σε θόρυβο για να εχεις καλό jpeg.
και στο Jpeg αν συμβαίνει τελικά τέτοιο κέρδος , δεν είναι καθόλου μικρη βελτιωση. θα δώσει έτοιμο αρχείο σε πολύ κόσμο (που παλιά αγόραζε Olympus για το jpeg της) ειδικά αν ο ίδιος αισθητήρας βαθμιαία μπει και στα μικρότερα μοντέλα. Και θα αυξήσει εκθετικά την χρήση της μηχανής με κινούμενα αντικείμενα σε low light.
Αυτό που διαβαζω από τους κάποιους reviewer για το αρχείο Jpeg δεν είναι τόσο η απόθόρυβοποίηση στα ψηλά ISO αλλά οτι βλέπουν βελτίωση συνολικά στην χρωματική απόδοση της μηχανής. Τα αρχεία jpeg είναι πιο φυσικά , πιο οργανικά, λιγότερο digital, με πολύ καλή λεπτομέρεια στα εστιασμενα και με χρώματα που θυμίζουν την παλιά καλή παλλετα των Olympus στα 4/3 . Αυτό αν δεν είναι η ιδέα τους είναι ίσως πολύ πιο σημαντικο.
Το επίσημο splash test της μηχανής βάση προδιαγραφής
και ενα ανεπίσημο με κανονικο μπάνιο αφου η μηχανή είχε καλυφθεί με λεπτή άμμο , το βρήκα στο link του τσεχικού review που έβαλα παραπάνω
το menu σε μια επισκόπηση
Last edited:
Οσοι ειδαν το review του Chris Walker που είχα βαλει στην πρώτη σελίδα θα είδαν και τα δυο βίντεο που είχε δείξει από δυο project με την ΟΜ1 , το παρακάτω βίντεο αφορά το δεύτερο project και πως αυτό γυρίστηκε
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,365
Αυτά που γράφεις για την απόδοση του αισθητήρα τα διάβασα λίγο πολύ και εγώ Κώστα, και μου κάνει εντύπωση….πραγματικά ποσό βελτίωση έχει στην απόδοση στο χρωμα;;; Για μένα η Olympus έχει την καλύτερη μηχανή JPEG της αγοράς, και είναι βασικός λόγος αυτός που είμαι στο σύστημα, ανώτερη για μένα και από την Fuji που μου βγάζει λίγο ρετρό ωρες ωρες και με χαλάει. Όποτε πραγματικά θα ήθελα μα δω τι μπορεί να κάνει ο αισθητήρας τόσο σε χρωμα όσο και σε iso. Για μένα αυτο είναι το μεγαλο ατού της μηχανής, χωρίς να μειώνω βέβαια τις οποίες άλλες βελτιώσεις.
Συνολικα πάντως μιλάμε για ενα εξαιρετικά βελτιωμένο σώμα, πλήρες που λίγο πολύ κάνει τις παλιές Olympus μηχανές να μοιάζουν απαρχαιωμένες. Άντε μήπως δούμε σε αυτές και καμία μείωση ή νέες υλοποιήσεις με τον νέο αισθητήρα.
Υ.Γ. Σε βλέπω πάντως Κώστα σύντομα να την αποκτάς….χαχα…..δεν θα αντέξεις και το καταλαβαίνω απόλυτα….
Συνολικα πάντως μιλάμε για ενα εξαιρετικά βελτιωμένο σώμα, πλήρες που λίγο πολύ κάνει τις παλιές Olympus μηχανές να μοιάζουν απαρχαιωμένες. Άντε μήπως δούμε σε αυτές και καμία μείωση ή νέες υλοποιήσεις με τον νέο αισθητήρα.
Υ.Γ. Σε βλέπω πάντως Κώστα σύντομα να την αποκτάς….χαχα…..δεν θα αντέξεις και το καταλαβαίνω απόλυτα….
Για να είμαι ειλικρινης η μηχανή με έχει εντυπωσιάσει κυρίως από πολλες και μικρέςς βελτιώσεις που δεν περίμενα ποτέ να ασχοληθούν π.χ. το μενού , αυτό δείχνει οτι η νέα εταιρία έχει πάρει πολύ σοβαρά την υπόθεση. Βέβαια η όλη εικόνα θα δέσει ιδανικά αν έχει ανεβει συνολικά και το IQ της μηχανής.
Θα πρεσάρει τον ανταγωνισμό και θα δούμε ωραία πράγματα και από τους υπόλοιπους, και αυτό είναι υγεία σε μια αγορα που αργοπεθαίνει δείχνοντας ανορεξία στην τεχνολογία και πασάροντας ξεναζεσταμενο φαγητό υπερτιμημένο πολλές φορές.
Προσωπικα βλέπω την έλευση της ΟΜ-1 να δείχνει στην φωτογραφική αγορά (ίσως να το καταλάβουν στην πορεία οι περισσότεροι) οτι όχι μόνο δεν έφυγε η Olympus όπως υποστηριζαν τα παπαγαλάκια αλλά διεκδικεί τη θέση που είχε όταν ξεκίνησε στο mirrorles.
Δεν ξέρω αν αυτό θα μεταφραστεί σε εμπορική επιτυχία (υπάρχουν άλλοι παράγοντες που το κρίνουν αυτό) αλλά ελπίζω να τους ανταμείψει στο βαθμό που να τους βοηθήσει να συνεχίσουν την προσπάθεια.
Για να την αγοράσω ούτε συζήτηση, η τιμή είναι πολύ καλή για αυτά που συνολικά προσφέρει αλλά απαγορευτική για εμένα.
Θα πρεσάρει τον ανταγωνισμό και θα δούμε ωραία πράγματα και από τους υπόλοιπους, και αυτό είναι υγεία σε μια αγορα που αργοπεθαίνει δείχνοντας ανορεξία στην τεχνολογία και πασάροντας ξεναζεσταμενο φαγητό υπερτιμημένο πολλές φορές.
Προσωπικα βλέπω την έλευση της ΟΜ-1 να δείχνει στην φωτογραφική αγορά (ίσως να το καταλάβουν στην πορεία οι περισσότεροι) οτι όχι μόνο δεν έφυγε η Olympus όπως υποστηριζαν τα παπαγαλάκια αλλά διεκδικεί τη θέση που είχε όταν ξεκίνησε στο mirrorles.
Δεν ξέρω αν αυτό θα μεταφραστεί σε εμπορική επιτυχία (υπάρχουν άλλοι παράγοντες που το κρίνουν αυτό) αλλά ελπίζω να τους ανταμείψει στο βαθμό που να τους βοηθήσει να συνεχίσουν την προσπάθεια.
Για να την αγοράσω ούτε συζήτηση, η τιμή είναι πολύ καλή για αυτά που συνολικά προσφέρει αλλά απαγορευτική για εμένα.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,365
Για το μενού έχεις δίκιο το είχα γράψει και εγώ, πολύ σημαντική κίνηση, όπως και η βελτίωση του EVF όπως και της οθόνης, γενικά όπως είπαμε την βελτίωσε παντού την μηχανή, δεν άφησε κομμάτι που να μην το αγγίξει και όπως είπες αυτό δείχνει ότι έχει πάρει σοβαρά την δουλειά.
Εμπορικά δεν νομίζω ότι θα περπατήσει και πάρα πολύ να πω την αλήθεια, λίγο το υψηλό κόστος της (δικαιολογημένο βέβαια σε ένα σημείο), λίγο ότι ο ανταγωνισμός που καλπάζει και δεν είναι όπως τα πρώτα χρόνια με την em5 που κοιμόντουσαν όλοι, λίγο η αγορά που έχει καταρρεύσει, ε δύσκολα τα πράγματα συνολικά. Αν έμπειροι χρήστες όπως εσύ Κώστα δυσκολεύεσαι να την πάρεις, καταλαβαίνεις ότι αυτό συμβαίνει σε πολύ κόσμο και κατόχους m43 εξοπλισμού, με το κόστος που έχει δυστυχώς είναι για λίγους, οι περισσότεροι από εμάς τους m43 users θα περιμένουμε τη έλευση καμιάς em5IV ή em10V ή γιατί όχι κάποια Pen FII.
Ελπίζω πάντως (αν και δεν το πιστεύω όπως είπα) να πάει σχετικά καλά στην αγορά για να δώσει όπως είπες ελπίδα στην εταιρία και να συνεχίσει να εξελίσσει το σύστημα και με νέες οικονομικότερες υλοποιήσεις. Πιστεύω πάντως ότι αφού έχουν πλέον στα χέρια τους τέτοια αισθητήρα/αλγόριθμους/επεξεργαστή σίγουρα θα δούμε και φτηνότερες υλοποιήσεις.
Υ.Γ. Και κάτι ακόμα για το μενού, δεν μου αρέσει καθόλου μα καθόλου το μενού της Olympus, χάνομαι και με μπερδεύει απίστευτα (ούτε εμφανισιακά μου αρέσει) και αυτός είναι ο λόγος που προτιμώ το μενού της em10III παρόλο που έχει ελλείψεις, είναι πιο μαζεμένο και βρίσκω πιο εύκολα αυτό που θέλω. Στην em5II που είχα το καλοκαίρι, άλλα και λίγο στην em1II που είχα για λίγο το Σεπτέμβριο, δεινοπάθησα πραγματικά με το μενού. Ειδικά το AP menu στην ροδέλα της em10III είναι σωτήριο και δεν μπορώ χωρίς αυτό.
Εμπορικά δεν νομίζω ότι θα περπατήσει και πάρα πολύ να πω την αλήθεια, λίγο το υψηλό κόστος της (δικαιολογημένο βέβαια σε ένα σημείο), λίγο ότι ο ανταγωνισμός που καλπάζει και δεν είναι όπως τα πρώτα χρόνια με την em5 που κοιμόντουσαν όλοι, λίγο η αγορά που έχει καταρρεύσει, ε δύσκολα τα πράγματα συνολικά. Αν έμπειροι χρήστες όπως εσύ Κώστα δυσκολεύεσαι να την πάρεις, καταλαβαίνεις ότι αυτό συμβαίνει σε πολύ κόσμο και κατόχους m43 εξοπλισμού, με το κόστος που έχει δυστυχώς είναι για λίγους, οι περισσότεροι από εμάς τους m43 users θα περιμένουμε τη έλευση καμιάς em5IV ή em10V ή γιατί όχι κάποια Pen FII.
Ελπίζω πάντως (αν και δεν το πιστεύω όπως είπα) να πάει σχετικά καλά στην αγορά για να δώσει όπως είπες ελπίδα στην εταιρία και να συνεχίσει να εξελίσσει το σύστημα και με νέες οικονομικότερες υλοποιήσεις. Πιστεύω πάντως ότι αφού έχουν πλέον στα χέρια τους τέτοια αισθητήρα/αλγόριθμους/επεξεργαστή σίγουρα θα δούμε και φτηνότερες υλοποιήσεις.
Υ.Γ. Και κάτι ακόμα για το μενού, δεν μου αρέσει καθόλου μα καθόλου το μενού της Olympus, χάνομαι και με μπερδεύει απίστευτα (ούτε εμφανισιακά μου αρέσει) και αυτός είναι ο λόγος που προτιμώ το μενού της em10III παρόλο που έχει ελλείψεις, είναι πιο μαζεμένο και βρίσκω πιο εύκολα αυτό που θέλω. Στην em5II που είχα το καλοκαίρι, άλλα και λίγο στην em1II που είχα για λίγο το Σεπτέμβριο, δεινοπάθησα πραγματικά με το μενού. Ειδικά το AP menu στην ροδέλα της em10III είναι σωτήριο και δεν μπορώ χωρίς αυτό.
Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα περιμένει στην ουρά πολύς κόσμος να ψωνίσει και κυρίως να παραλάβει. Μην κοιτάτε που εδώ στην ψωροκώσταινα στοιχίζει όσο τέσσερεις βασικοί μισθοί 
. Όλη η Ελλάδα ως πληθυσμός είναι όσο μια Δυτική μεγαλούπολη, αν μιλήσουμε δε για αγοραστική δύναμη, για παράδειγμα η ευρύτερη αστική περιοχή του Μονάχου (~2.5 μύρια), σίγουρα έχει παραπάνω.
Η μηχανή είναι "quantum leap" για το m4/3, ίσως και γενικότερα - οπότε αρκετοί που "καθόνταν στα αυγά τους" θα ανοίξουν πορτοφόλι...
. Όλη η Ελλάδα ως πληθυσμός είναι όσο μια Δυτική μεγαλούπολη, αν μιλήσουμε δε για αγοραστική δύναμη, για παράδειγμα η ευρύτερη αστική περιοχή του Μονάχου (~2.5 μύρια), σίγουρα έχει παραπάνω.Η μηχανή είναι "quantum leap" για το m4/3, ίσως και γενικότερα - οπότε αρκετοί που "καθόνταν στα αυγά τους" θα ανοίξουν πορτοφόλι...
isin
Senior Member
- 19 October 2011
- 548
@Κώστα όντως για το αρχείο έχουμε δρόμο μέχρι να βγουν οι μετρήσεις από DXO κτλ όπως ανέφερες και εσύ. Πάντως όσο βλέπω αρχεία τόσο με πείθουν για την βελτίωση.
Όσο για το τι θα δώσει η Sony, νομίζω ότι θα την δώσει την καλύτερη ποιότητα γιατί θα την πληρώσει ο πελάτης και θα της φέρει κέρδη με τις πωλήσεις και επίσης με τα 20mp δεν μπαίνει στα χωράφια της. Δηλαδή αυτοί που θέλουν τοπ ποιότητα εικόνας θα πάνε σε περισσότερα Mp Και σε FF. Για αυτό πιστεύω έγινε και το άλμα από τα 24 στα 33mp με την Α7.4 και γενικά συνεχίζεται ο γνωστός megapixel war.
Επίσης χθες βράδυ κατέβασα και δοκίμασα το AI Noise Reduction και δηλώνω εντυπωσιασμένος. Δεν έπαιξε στο λαπτοπ, μόνο στο σταθερό που έχει 4gb κάρτα και πραγματικά μας έδωσαν ένα δωρεάν DeepPrime! Είδα τα αποτελέσματα από παλιές εικόνες με ΕΜ1.2 και κάνει πολύ ωραίο NR, λίγο πιο φυσικό/οργανικό από το DeepPrime. Έχω 24" και 27" Dell με 99.99% srgb και καλιμπρασισμένες με spyderx pro και το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό. Θα ανεβάσω δείγματα τις επόμενες μέρες.
@Νίκο Τώρα για τον αισθητήρα, δεν είμαι πολύ σίγουρος αν θα μπει σε χαμηλές σειρές. Το πολύ να μπει στην σειρά ΕΜ5/ΟΜ5 διότι καμία εταιρεία δεν δίνει stacked bsi αισθητήρα στα οικονομικά μοντέλα. Πχ και η νέα a7.4 στα 2700 ευρώ έχει μόνο BSI και όχι stacked. Αν δεν κάνω λάθος stacked βλέπουμε μόνο σε α1, α9, z9, R3.
Όσο για το τι θα δώσει η Sony, νομίζω ότι θα την δώσει την καλύτερη ποιότητα γιατί θα την πληρώσει ο πελάτης και θα της φέρει κέρδη με τις πωλήσεις και επίσης με τα 20mp δεν μπαίνει στα χωράφια της. Δηλαδή αυτοί που θέλουν τοπ ποιότητα εικόνας θα πάνε σε περισσότερα Mp Και σε FF. Για αυτό πιστεύω έγινε και το άλμα από τα 24 στα 33mp με την Α7.4 και γενικά συνεχίζεται ο γνωστός megapixel war.
Επίσης χθες βράδυ κατέβασα και δοκίμασα το AI Noise Reduction και δηλώνω εντυπωσιασμένος. Δεν έπαιξε στο λαπτοπ, μόνο στο σταθερό που έχει 4gb κάρτα και πραγματικά μας έδωσαν ένα δωρεάν DeepPrime! Είδα τα αποτελέσματα από παλιές εικόνες με ΕΜ1.2 και κάνει πολύ ωραίο NR, λίγο πιο φυσικό/οργανικό από το DeepPrime. Έχω 24" και 27" Dell με 99.99% srgb και καλιμπρασισμένες με spyderx pro και το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό. Θα ανεβάσω δείγματα τις επόμενες μέρες.
@Νίκο Τώρα για τον αισθητήρα, δεν είμαι πολύ σίγουρος αν θα μπει σε χαμηλές σειρές. Το πολύ να μπει στην σειρά ΕΜ5/ΟΜ5 διότι καμία εταιρεία δεν δίνει stacked bsi αισθητήρα στα οικονομικά μοντέλα. Πχ και η νέα a7.4 στα 2700 ευρώ έχει μόνο BSI και όχι stacked. Αν δεν κάνω λάθος stacked βλέπουμε μόνο σε α1, α9, z9, R3.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,365
Δημήτρη δεν είναι θέμα ότι είναι ακριβή η μηχανή άλλα ότι σε αυτά τα λεφτά υπάρχουν κυριολεκτικά άπειρες λύσεις εκει έξω με μεγαλύτερο αισθητήρα, εκει είναι το πρόβλημα. Οσοι ενδιαφέρονται κυρίως για βίντεο σε m43 θα πάνε στην νέα Gh6 και όσοι είναι της φωτογραφίας επιλέγουν συνήθως κάποια FF ή καμιά Fuji X-T4. Οπότε αυτή η μηχανή έχει δύσκολο έργο, προφανώς θα πουλήσει σε κάποιους άλλα πόσοι είναι αυτοί?? Επίσης πόσοι κάτοχοι m43 θέλουν ένα σώμα τέτοιου μεγέθους? Τι να πω μακάρι να έχεις δίκιο και να πάει τρένο η μηχανή, όλοι αυτό θέλουμε.Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα περιμένει στην ουρά πολύς κόσμος να ψωνίσει και κυρίως να παραλάβει. Μην κοιτάτε που εδώ στην ψωροκώσταινα στοιχίζει όσο τέσσερεις βασικοί μισθοί
Η μηχανή είναι "quantum leap" για το m4/3, ίσως και γενικότερα - οπότε αρκετοί που "καθόνταν στα αυγά τους" θα ανοίξουν πορτοφόλι...
Υ.Γ. Συζήταγα προχτές με φίλο φωτογράφο με 2 em1II και παρόλο που τoυ άρεσε η νέα om-1 σκέφτεται σοβαρά να τα σκάσει για να πάει σε FF Canon, λέγοντας μου χαρακτηριστικά ότι σε αυτά τα χρήματα δεν υπάρχει λόγος να μην πάρει FF. Και εκεί είναι το πρόβλημα όπως το είχε θέσει και εδώ ο Γιάννης πριν κάμποσα posts.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 13,365
To κατέβασα και εγώ το νέο Workspace στο Desktop, λίγο το δοκίμασα και έχεις δίκιο κάνει πολύ καλή δουλειά στο NR, αντίστοιχη με το Dxo, μια χαρά για τσάμπα!! Δείγμα και αυτό πόσο σοβαρά έχει πάρει η OM την δουλειά που κάνει. Το πρόγραμμα είναι βαρύ πάντως και όπως είπες αν δεν έχει κάποιος κάρτα γραφικών 4Gb τουλάχιστον δεν ξέρω αν θα δουλέψει καν ή αν θα σέρνεται.
Για τον αισθητήρα μην ξεχνάμε ότι λόγω μεγέθους υστερεί σε σχέση με τον ανταγωνισμό, οπότε πρέπει πάντα να δίνει το κάτι παραπάνω για να πλησιάζει, οπότε π.χ. με το να βγάλει στο μέλλον μια em10V ή E-P7 με τον σχεδόν 6 ετών πλέον 20αρι αισθητήρα χαντακώνει εντελώς τις μηχανές και δεν έχει και νόημα νομίζω....θα δείξει βέβαια, είναι πολύ νωρίς ακόμα, ας βγει πρώτα κάποια em5IV (ήδη και αυτή είναι μηχανή 3,5 χρόνων!!) να δούμε τι θα μας δώσει και βλέπουμε. Ίσως υπάρχει και καμία ενδιάμεση λύση αισθητήρα π.χ. 20αρις μόνο με BSI? Κάτι πάντως θα πρέπει να δώσει έχτρα στο κομμάτι του αισθητήρα ακόμα και στις φτηνές σειρές.