Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

[Cicadelic Ranger]

Κατανοώ το ότι απαγορεύονται οι πολιτικές συζητήσεις στο forum.

Εντυπωσιάζομαι όμως στο ότι σε αυτές περιλαμβάνονεται και ο σχολιασμός των κινήτρων του Ερντογάν για την μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

Γεγονός που συνέβη για δεύτερη φορά στην ιστορία και μάλιστα μετά από 600 χρόνια.


Meh

Σκεψου να ερχοταν ενας επισκεπτης απο τον χρονο (ας πουμε)...και να εριχνε μια ματια εδω.
Το υπολοιπο το αφηνω στην κριση του καθενος.

 

[Anetheron]

Καλό είναι να συνεχιστεί αυτή η κουβέντα περί Αγίας Σοφίας, βεβαίως είναι στην κρίση των συντονιστών. Ας μην την απλοποιούμε όμως με τα γνωστά τσιτάτα περί "λαϊκισμού". Γιατί θα έχουμε και άλλες εξελίξεις από ότι φαίνεται.

Μια ενδιαφέρουσα ανάλυση που άκουσα σήμερα, κρατάω το "εσωτερικά μηρυκαστικά της διανόησης" σαν ατάκα (έχει και άλλες).
25 λεπτά διάρκεια...αν έχετε το χρόνο, αξίζει.

"Ο ομότιμος καθηγητής Πολιτικής Επιστήμης στο Πάντειο, Γιώργος Κοντογιώργης , μιλώντας στον 98.4 ανέλυσε γιατί κατά την γνώμη του, η εγχώρια ελίτ επιχειρεί να «διαβάσει» την Αγία Σοφία είτε με έναν δυτικό μιμητισμό απλά περί συμβόλου παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς , είτε από-εθνικοποιώντας τον συμβολισμό της ως ένα μεγαλοπρεπή απλά Χριστιανικό ναό, αποσιωπώντας τον βαθύτερο πυρήνα της Αγίας Σοφίας ως συμβολισμός, ανάλογος του Παρθενώνα, για τον ελληνικό κόσμο και το κοσμοσύστημα που αντιπροσώπευε ως το υψηλότερο δημιούργημα του ελληνικού κόσμου του Βυζαντίου με ευρύτερες πολιτειακές και γεωπολιτικές προεκτάσεις. Αντίθετα , η κίνηση Ερντογάν, δεν αποσκοπεί απλά να υπερκεράσει την συνθήκη της Λωζάννης , που υπογράφτηκε στις 24 Ιουλίου του 1923 , αλλά να επανασυνδέσει ως διεύρυνση των επιτευγμάτων του Κεμάλ, το κράτος-έθνος της Τουρκίας ως απότοκο του ρήγματος που δημιούργησε ο Ελληνισμός με το οθωμανικό παρελθόν της περιοχής, με την ίδια την ιδέα του Οθωμανισμού, ως αιχμή ενός νέου γεωπολιτικού δόγματος στρατηγικού βάθους στην περιοχή."
https://www.youtube.com/watch?v=vsy-0rO99I4

 

[Kosh]

Σκεψου να ερχοταν ενας επισκεπτης απο τον χρονο (ας πουμε)...και να εριχνε μια ματια εδω.
Το υπολοιπο το αφηνω στην κριση του καθενος.

Aλλαζουν οι εποχες .

Αν εισουν εσυ επισκεπτης στο παρελθον θα συναντουσες ισως πολυ χειροτερες καταστασεις αστο.....

Καλο ειναι να διαφυλαττουμε οτι εχουμε και ας μην ειμαστε ΟΛΟΙ συμφωνοι με ΟΛΑ.

 

[send]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

συμβολισμός, ανάλογος του Παρθενώνα, για τον ελληνικό κόσμο και το κοσμοσύστημα που αντιπροσώπευε ως το υψηλότερο δημιούργημα του ελληνικού κόσμου του Βυζαντίου

Όχι δα και συμβολισμός για τον ελληνισμό ανάλογος του Παρθενώνα.
Όσο και εάν προβάλλεται στη λαϊκή συνείδηση ως ελληνικό πολιτιστικό σύμβολο, παραμένει δημιούργημα του ρωμαϊκού κόσμου, έστω και με Έλληνες αρχιτέκτονες. Άλλο η σημασία του στη θρησκευτική συνείδηση των ορθοδόξων, που εδώ που τα λέμε, οι Ρώσοι φαίνονται να μην πολυνοιάζονται.
Φυσικά και η πρόκληση προς το θρησκευτικό συναίσθημα των γειτονικών λαών δεν πρέπει να υποτιμάται, ούτε καλύπτεται υπό την ομπρέλα "ενάσκηση κυριαρχικού δικαιώματος".

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Όχι δα και συμβολισμός για τον ελληνισμό ανάλογος του Παρθενώνα.
Όσο και εάν προβάλλεται στη λαϊκή συνείδηση ως ελληνικό πολιτιστικό σύμβολο, παραμένει δημιούργημα του ρωμαϊκού κόσμου, έστω και με Έλληνες αρχιτέκτονες.....

Nαι, φυσικα του Ρωμαϊκου κοσμου, εξαλλου οι Βυζαντινοι δεν λεγαν ποτε ειμαστε Βυζαντιο, αυτος ειναι μετεπειτα νεολογισμος. "Ρωμη" λεγαν ειμαστε. Αλλα το λεγαν στα Ελληνικα πρωτον και οι αναγεννημενοι Ελληνες, οι ανεστημενοι απο τα σκοταδια λεγαν επισης "Ρωμηοι".

Εξ αλλου πως μας λενε οι Τουρκοι και λοιποι Οθωμανοι... Ρουμ εκτος απο Γιουναν ( Ιωνες ).

Για να καταληξω....ο Ελληνισμος μεσω της Ρωμης επιβιωσε και μονο, (οπως πληθος εθνων και φυλων που πεσαν σε παρακμη) καθως και η Ρωμη η ιδια εξελλενησθηκε ταυτοχρονα και παραλληλα στην Ανατολη της.
Μην πω οτι ανεκαθεν η Ρωμη ηταν Εξεληνισμενη.

 

[send]

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η Αγία Σοφία είναι ένα τεράστιο πολιτιστικό σύμβολο του Δυτικού Κόσμου. Δεν νομιμοποιούμαστε πολύ παραπάνω οι Έλληνες ως προασπιστές του σε σχέση με τον λοιπό πολιτισμένο κόσμο. Και εάν δεν το αντιλαμβάνεται ως σοβαρό ζήτημα ο τελευταίος, κακό της κεφαλής του. Θα μου πεις έχει άλλες πολιτιστικές καΐλες τη σήμερον, κάτι cancel culture και άλλες αηδίες.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Κατανοώ το ότι απαγορεύονται οι πολιτικές συζητήσεις στο forum.

Εντυπωσιάζομαι όμως στο ότι σε αυτές περιλαμβάνονεται και ο σχολιασμός των κινήτρων του Ερντογάν για την μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

Γεγονός που συνέβη για δεύτερη φορά στην ιστορία και μάλιστα μετά από 600 χρόνια.


Meh

+1

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

.....ως προασπιστές του σε σχέση με τον λοιπό πολιτισμένο κόσμο. Και εάν δεν το αντιλαμβάνεται ως σοβαρό ζήτημα ο τελευταίος, κακό της κεφαλής του. Θα μου πεις έχει άλλες πολιτιστικές καΐλες τη σήμερον, κάτι cancel culture και άλλες αηδίες.

Τωρα τα ειπες ολα.

 

[SR-71]

Ο Ιασωνας (αν μου το επιτρεπει) αρχιζει να βλεπει τα πραγματα απο το πρισμα του πολιτη της χωρας του.
Δηλαδη, ΑΝΕΥ σπουδαιοτητας σε οτιδηποτε δεν ειναι δυτικοτραφες (ως πεποιθηση, ως ιδεα, ως αξια, ως αντιληψη).
Το ιδιο επαθε και ο ξαδελφος μου στην Αριζονα (πριν πολλα πολλα χρονια). Σε ελαχιστα χρονια, Ιασωνα
(εκτος και αν συμβει κατι εξωπραγματικο και η Ελλαδα αρχιζει να αμοιβει γενναια) η κοσμοθεωρηση σου
θα ειναι ... της χωρας που μενεις και εργαζεσαι. Το οποιο μαλλον ειναι καλυτερο απο το να μενεις και
εργαζεσαι εδω (Ελλαδα). Μαλλον ....

Ομως ... ολοενα και συχνοτερα ... στις ΗΠΑ θα σε αποκαλουν Greek, ενω οποτε ερχεσαι εδω πισω, αμερικανο.
Και στο τελος .... you will become citizen of no man's land. https://en.wikipedia.org/wiki/No_man's_land
προσπαθωντας να καταλαβεις για το υπολοιπο της ζωης σου (που ειναι παρα πολυ) γιατι οι μεν δεν μπορουν
να αντιληφθουν τους δε ... και γιατι οι δε δεν μπορουν να κατανοησουν τους μεν. Και εσυ, στην μεση ...
μαι μεση ομως που ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ.

Ισως αυτη ειναι η μοιρα καθε μεταναστη (οικονομικου η μη) στις ΗΠΑ (και οχι μονο στις ΗΠΑ).
Οτι εγραψα δεν αποτελει μομφη για το πως σκεφτεσαι. Αλλωστε, εχω πολυ στενο πρισμα για να σε κρινω.
Απλα ..... βλεπω την ιδια πορεια με τον ξαδελφο (και αυτος μηχανικος σπουδαγμενος στις ΗΠΑ ηταν)
και την βαθια του θλιψη γιατι ειναι να νομοτελειακο ο κοσμος να ΜΗΝ διαθετει συναντιληψη στο παραμικρο.

 

[Kosh]

Η κομητεία του Τζέφερσον στο Κολοράντο ανακοίνωσε πως σκίουρος βρέθηκε θετικός σε βουβωνική πανώλη και προειδοποίησε τους πολίτες.

 

[Anetheron]

Μέχρι το Νοέμβρη και τα ζόμπι θα βγούν στην Αμερική.

 

[SR-71]

Δεν ειναι τοσο φαιδρο ... !
Δεν ισχυει το "μακρια απ'τον κωλο μας και οπου θελει ας ειναι".
Την Ελλαδα την προστατευει η χωριατιλα της (*), μεχρι στιγμης ... και μονο !

* = ο μικρος της πλυθησμος (11 εκ. απεναντι στα 7.6 δις του υπολοιπου κοσμου)

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Δεν ειναι τοσο φαιδρο ... !
Δεν ισχυει το "μακρια απ'τον κωλο μας και οπου θελει ας ειναι".
Την Ελλαδα την προστατευει η χωριατιλα της (*), μεχρι στιγμης ... και μονο !

* = ο μικρος της πλυθησμος (11 εκ. απεναντι στα 7.6 δις του υπολοιπου κοσμου)

Μάνο, την επόμενη φορά που θα γράψεις τόσο ισοπεδωτικά και απαξιωτικά για τη χώρα έχεις φύγει με 15ήμερο.

 

[SR-71]

Αρα μου απαγορευεις (ουτε λιγο ουτε πολυ) να γραψω οτιδηποτε ....

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Αρα μου απαγορευεις (ουτε λιγο ουτε πολυ) να γραψω οτιδηποτε ....

Δηλαδή το μόνο που έχεις να γράψεις είναι απαξιωτικά πράγματα και ύβρεις για τη χώρα σου; Αν είναι έτσι, τότε ναι, σου το απαγορεύω.

 

[Cicadelic Ranger]

Μέχρι το Νοέμβρη και τα ζόμπι θα βγούν στην Αμερική.

:a0210:

 

[Maestro]

:a0210:

Μέχρι το Νοέμβρη και τα ζόμπι θα βγούν στην Αμερική.

Ναι, το Νοέμβρη περίμεναν να βγουν τα ζόμπι. Λες και χρειάζεται να γίνει τίποτα παραπάνω για να φτάσει η χώρα στο χαμηλότερο σημείο της σύγχρονης ιστορίας της.

 

[send]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Η κομητεία του Τζέφερσον στο Κολοράντο ανακοίνωσε πως σκίουρος βρέθηκε θετικός σε βουβωνική πανώλη και προειδοποίησε τους πολίτες.

Πλάκα θα έχει να το περιμένουμε από αλλού και να τη βρούμε από τον Τσιπ και τον Ντέιλ.
Ποτέ δεν τους συμπάθησα, τον είχαν ξεσκίσει τον κακομοίρη τον Ντόναλντ.

 

[Cicadelic Ranger]

Ναι, το Νοέμβρη περίμεναν να βγουν τα ζόμπι. Λες και χρειάζεται να γίνει τίποτα παραπάνω για να φτάσει η χώρα στο χαμηλότερο σημείο της σύγχρονης ιστορίας της.

Μωρε πολλα περιμενουν να γινουν, και εχουν αφηνιασει. Αλλα αγαπαει ο θεος τον κλεφτη αγαπαει και τον νοικοκυρη...που λεει και η σοφη παροιμια :SFGSFGS5::speechless-smiley-0:cowboy:

 

[Maestro]

Μωρε πολλα περιμενουν να γινουν, και εχουν αφηνιασει. Αλλα αγαπαει ο θεος τον κλεφτη αγαπαει και τον νοικοκυρη...που λεει και η σοφη παροιμια :SFGSFGS5::speechless-smiley-0:cowboy:

Για την ώρα ο "νοικοκύρης" κανόνισε οι πληροφορίες και τα ημερήσια στοιχεία των νοσοκομείων να περνάνε πρώτα από το δικό του μαγαζί και μετά από τη CDC. Βλάπτει προεκλογικά το reality check βλεπεις. Δεν έχει πάτο το βαρέλι λέμε.