ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ !!!

[Μπελλος Ευαγγελος]

μαντσουνια και μαγικα τα αποκαλουν Βρετανοι γιατροι τα ομοιοπαθητικα φαρμακα !!!!!

Εχουν ξεσηκωθει !!!!!
Στα Νεα σημερα ενα αποσπασμα ......





«Ομοιοπαθητικός» πόλεμος

Βρετανία: για μάγισσες και ματζούνια μιλούν οργισμένοι επιστήμονες

NIGEL HAWKES, MARK HENDERSON


«Είναι σαν να δίνεις την άδεια στις μάγισσες να πωλούν τα ματζούνια τους», λένε Βρετανοί γιατροί και άλλοι επιστήμονες, οι οποίοι έχουν εξοργιστεί από τους νέους κανονισμούς για τα ομοιοπαθητικά φάρμακα.

Ομοιοπαθητικά φάρμακα. Οι παρασκευαστές τους θα υποβάλλουν φαρμακολογικά, φαρμακοκινητικά και τοξικολογικά στοιχεία

Πρώτη φορά θα επιτραπεί η κυκλοφορία ομοιοπαθητικών φαρμάκων χωρίς τα αυστηρά κριτήρια που τηρούνται για τα συμβατικά φάρμακα, καθώς εγκρίνεται η αναγραφή στις ετικέτες τους των παθολογικών καταστάσεων τις οποίες, σύμφωνα με τους ισχυρισμούς των ομοιοπαθητικών, θεραπεύουν. Η αλλαγή που αποφασίστηκε από την κυβέρνηση χαιρετίστηκε από τους παρασκευαστές ομοιοπαθητικών φαρμάκων, αλλά καταγγέλθηκε από γιατρούς, επιστήμονες και μέλη του Κοινοβουλίου.

Ο Μάικλ Μπάουμ, χειρουργός καρκινολόγος, λέει: «Είναι σαν να δίνεις την άδεια στις μάγισσες να πωλούν τα ματζούνια τους». Στο ίδιο κλίμα ήταν και οι δηλώσεις του Ίβαν Χάρις, αρμόδιου των Φιλελεύθερων Δημοκρατών για ιατρικά θέματα: «Δεν πρέπει να επιτρέπεται στη βιομηχανία των ομοιοπαθητικών φαρμάκων, αξίας εκατομμυρίων στερλινών, να διατυπώνει θεραπευτικούς ισχυρισμούς για τα προϊόντα της χωρίς τις δέουσες αποδείξεις για την αποτελεσματικότητά τους, ιδιαίτερα όταν η εξάρτηση από αναποτελεσματικά "φάρμακα" μπορεί να επιβραδύνει τη σωστή διάγνωση και θεραπεία σοβαρών καταστάσεων».

Η αποτελεσματικότητα

Οι ισχυρισμοί για τις ιδιότητες των ομοιοπαθητικών φαρμάκων ήταν πάντοτε αυστηρά ελεγχόμενοι στη Βρετανία. Η σχετική νομοθεσία που ψηφίστηκε το 1968, έθετε αυστηρούς κανόνες για την ασφάλεια και την αποτελεσματικότητα των νέων φαρμάκων. Έκτοτε κανένα νέο ομοιοπαθητικό προϊόν δεν είχε λάβει άδεια, επειδή αυτά τα προϊόντα δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις αποτελεσματικότητας που απαιτούνται από τα συμβατικά φάρμακα.

Από το 1992, οι παρασκευαστές ομοιοπαθητικών φαρμάκων επιτρεπόταν να πωλούν τα προϊόντα τους χωρίς αποδεικτικά στοιχεία για την αποτελεσματικότητά τους, αν απλώς μπορούσαν να αποδείξουν ότι παράγονταν με ασφάλεια και σύμφωνα με τους κανόνες υγιεινής. Δεν επιτρεπόταν όμως να αναγράφουν στις ετικέτες τους τις νόσους που προορίζονταν να θεραπεύσουν. Τώρα, με την ευκαιρία κοινοτικής οδηγίας για τον τρόπο πώλησης των ομοιοπαθητικών προϊόντων, οι αρμόδιες βρετανικές αρχές αποφάσισαν να αλλάξουν τον σχετικό κανονισμό. Με βάση τον νέο κανονισμό, «για την εφαρμογή ενός ομοιοπαθητικού προϊόντος δεν απαιτείται η υποβολή αποτελεσμάτων από προκλινικές και κλινικές δοκιμασίες». Απλώς, οι παρασκευαστές θα υποβάλλουν φαρμακολογικά, φαρμακοκινητικά (πώς αντιδρά το σώμα στο φάρμακο) και τοξικολογικά στοιχεία.

«Πιο κατανοητά για τους πελάτες»

Στα ράφια. Στη Βρετανία, στις συσκευασίες των ομοιοπαθητικών φαρμάκων θα αναγράφονται οι νόσοι που προορίζονται να θεραπεύσουν

Ο ΝΕΟΣ κανονισμός επιτρέπει να αναγράφονται στις συσκευασίες όλων των ομοιοπαθητικών προϊόντων οι νόσοι που προορίζονται να θεραπεύσουν. «Αυτός ο νέος κανονισμός», λέει ο Ρόμπερτ Ουίλσον, πρόεδρος της παρασκευάστριας εταιρείας ομοιοπαθητικών φαρμάκων Nelsons, «θα διευκολύνει πολύ τους πελάτες να επιλέγουν μόνοι τους τα ομοιοπαθητικά φάρμακα και θα ενθαρρύνει νέους καταναλωτές να δοκιμάσουν αυτά τα προϊόντα, καθώς θα είναι σαφέστερη η σήμανσή τους και οι ενδείξεις θα αναγράφονται στη συσκευασία. Μέχρι τώρα, η ομοιοπαθητική ήταν σχετικά απρόσιτη για τους περισσότερους ανθρώπους». Η Πένι Βίνερ, μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Ένωσης Βρετανών Παρασκευαστών Ομοιοπαθητικών Φαρμάκων λέει: «Αυτός ο από καιρό αναμενόμενος νέος κανονισμός θα ωφελήσει τους ολοένα και περισσότερους χρήστες ομοιοπαθητικών φαρμάκων. Οι ρυθμίσεις του θα ενισχύσουν την ανάπτυξη των προϊόντων στην αγορά και θα βοηθήσουν τους καταναλωτές να κατανοήσουν τα οφέλη τους».




τωρα ειναι η δεν ειναι ξεδιαντροπια αυτο που κανουν ;;;;;;
εμ βεβαια τοσες βιομηχανιες φαρμακων και τοσα λεφτα παιζονται ......



και ομως ..... η Γυναικα μου η Γιαγια της η Πεθερα μου ΕΓΩ και ενα σωρο γνωστοι μου γιναν ΤΕΛΕΙΩΣ καλα με ομοιοπαθητικα φαρμακα .....
Αλεργια χρονια πονους στη μεση εγω .... και η Γιαγια με Καρκινο στο Εντερο και χωρις καμια μετασταση πλεον και τον καρκινο νεκρωμενο ....

μπορουμε να πουμε σε ολους αυτους οτι μαγοι και μαντζουνοθεραπεις ειναι και δινουν αυτοι οι ιδιοι ...... :slapface: :slapface: :slapface: :slapface: :slapface:

 

[Theotokatos Konstantinos]

Τα ομοιοπαθητικά φάρμακα είναι Πάρα Πολύ φθηνότερα για τον ασθενή από αυτά που παράγουν οι μεγάλες φαρμακοβιομηχανίες.
Προφανώς τα συμφέροντα που παίζονται και τα λεφτά που τζιράρονται είναι πάρα πολλά.
Ο πόλεμος που υφίστανται οι ομοιοπαθητικοί γιατροί πάντως είναι μεγάλος.

 

[Aggelos M.]

Μεγαλη κουβεντα.
Δεν απορριπτω την καλη επίδραση φυσικων ουσιων σε αρρωστιες ομως...

Πως μπορει ο μηχανισμος που οφειλει να προστατευσει τους καταναλωτες (κρατος) από τους τσαρλατανους να το κανει?
Καποιος ισχυριζεται ότι το γαϊδουραγκαθο προστατευει από καρκινο. Απελπισμενοι όλοι οι καρκινοπαθεις και οι συγγενεις τους τρεχουν και αγοραζουν (σε τι τιμες αλλη κουβεντα). Τι κανει ο μηχανισμος προστασιας του καταναλωτη? Στα βιομηχανικα σκευασματα μπορει να κανει ελεγχους. Εχει διαδικασιες παραγωγης, συστατικα, ημερομηνιες λήξης κτλ
Στα αλλα?
Για τον κουμπάρο μου για παραδειγμα τρεχαμε στα Τρικαλα σε καποιον φαρμακοποιο που ελεγε οτι ειχε βρει το φαρμακο για τον καρκινο. Εξω από το σπίτι ΚΑΡΑΒΑΝΙΑ απελπισμενων ανθρωπων! Τον συναντουσαμε κρυφα σε άλλα μερη. Δεν μπορουσε να παει σπιτι του! Αποτελεσμα (χωρις φυσικα να φταιει ο φαρμακοποιος) ήταν το αναμενομενο. Τι εχουμε λοιπόν εδω? Εκμεταλευση ή όχι? Καποιος θα πει ότι και οι θεραπειες που εκανε στο Μεταξα μαζι με τα φαρμακα στοιχιζαν μια περιουσια και τελικα δεν εκαναν τιποτα...
Αν δεν ήταν τοσο προχωρημενη η εμφανιση και ειχε φυσικες δυναμεις θα ειχε παει και στην Κουβα για τον περιφημο σκορπιό...
Εν κατακλειδι δεν τα απορριπτω αλλα και δεν τα θεωρω de facto καλα!

 

[Theotokatos Konstantinos]

Τα ομοιοπαθητικά φάρμακα είναι αναγνωρισμένα από τον Ε.Ο.Φ ( Ελληνικός Οργανισμός Φαρμάκων ) και δεν έχουν καμμία σχέση βέβαια με τους τσαρλατάνους που λένε οτι έχουν το μαγικό φάρμακο.
Επειδή όμως η ομοιοπαθητική αντιμετωπίζει το κάθε περιστατικό ξεχωριστά, τα φάρμακα αυτά τα παίρνεις μόνο μετά από υπόδειξη γιατρού και στα παρασκευάζει ο Φαρμακοποιός
Για όσους θέλουν να το ψάξουν :
http://www.homeopathy.gr/homgr.htm
Πάντως σε θέματα αλλεργιών, από προσωπική πείρα, η ομοιοπαθητική είναι πολύ αποτελεσματική

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

εγω παιδια το ειδα στην οικογενεια μου στους δικους μου ανθρωπους και ΔΕΝ το πιστευα .......

η γυναικα μου ειχε κανει τα κουτακια απο τα αντιαλεργικα φαρμακα μεγαλυτερο σωρο απο το κομοδινο μας ........
εγω εφαγα ενεσεις αντιαλεργικες για 3 χρονια ΧΩΡΙΣ αποτελεσμα .......

και ωσπου πηγαμε σε εναν ΚΑΛΟ (γιατι παιζει και αυτο ρολο ...) ομοιπαθητικο γιατρο και σε μια βδομαδα (1 ΒΔΟΜΑΔΑ ΠΕΡΙΚΑΛΩ ) ειδαμε αποτελεσμα που δεν εφεραν τα κορτιζονουχα σε 3 χρονια ........

να μην μιλησω για τον καρκινο της γιαγιας ....

κοστισε αρκετα βεβαια αλλα το σιγουρο ειναι οτι δεν θα πεθανει απο καρκινο.......

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Βρε Βαγγέλη,αυτό για τον καρκίνο της γιαγιάς μήπως είναι λίγο τραβηγμένο κι επικίνδυνο;
Στο λέω με πραγματικά καλή διάθεση από τη στιγμή μάλιστα που δεν αναφέρεις λεπτομέρειες για ένα πολύ σοβαρό θέμα όπως αυτό του καρκίνου.

 

[Σπύρος Σούρλας]

H oμοιπαθητική χωράει πολύ συζήτηση.Παρ´ότι ανήκω στήν ´συμβατική´ιατρική δεν αντιτίθεμαι ολοκληρωτικά στην ομοιοπαθητική.Ιδίως σε απλές παθήσεις όπως κρυολόγημα ,αλλεργίες,αρθρίτιδες και γενικά δερματοπάθειες,και ίσως και βρογχικό άσθμα,θεωρώ ότι πιθανώς βοηθά..Ομως εκτιμώ τους ομοιοπαθητικούς γιατρούς που δεν είναι φανατικοί,και πού δέν απορρίπτουν συλλήβδην την κλασσική ιατρική.
Υπάρχουν πολλές αμφιβολιές για την ένοια τής ´δυναμοποίησης ´τού ομοιπαθητικού φαρμάκου,και για τήν δράση του.Σε σοβαρές παθήσεις προσωπικά ειμαι εντελώς αρνητικός.Αλλως τε δέν υπάρχει σοβαρή μελετη που να δειχνει,π.χ.,μεγαλύτερο και ποιοτικότερο χρονο επιβίωσης σε βαρειές παθήσεις.
Επίσης υπάρχουν ομοιοπαθητικοί-αλλά και κλασσικοί γιατροί-πού εκμεταλλευονται τον πόνο και τη αγωνία τών απελπισμένων,που καταφευγουν εκεί σαν την τελευταια τους ευκαιρία,Να θυμηθουμε και την υπόθεση Διαμαντίδη που δεν ειχε να κάνει με επιστήμη αλλά στην ουσία με τύπο παραθρησκευτικής οργάνωσης.
Στην ψυχιατρική επίσης οι παρεμβάσεις τής ομοιοπαθητικής ειναι γενικά ανεπιτυχέστατες,πλήν ίσως τού απλού άγχους ,αλλά εδώ υπάρχει και το λεγόμενο placebo effect.Γενικά καλό είναι να είμαστε επιφυλακτικοί σε όλους όσους υπόσχονται ´λαγούς με πετραχήλια´σε δύσκολες καταστάσεις.
Υ.γ
Δεν θεωρώ την ομοιοπαθητική απειλητική για την κλασσική ιατρική,διότι δεν έχει ευρεία δυνατότητα παρέμβασης-κατα την γνωμη μου πάντα-.Και η θεωρία πού στηρίζεται ,αλλά και ο τρόπος παρασκευής τών φαρμάκωντης,χωρά μεγάλη συζήτηση επίσης.
Υ.γ2
Οι αλλες εναλλακτικες θεραπειες τυπου ιαματων bach,ηλεκτρομαγνητικών πεδίων,και πολλές άλλες ειναι τής πλάκας εντελώς,και δεν έχουν καμία επίδραση στούς ασθενείς.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Kαί κατι γενικότερο.Υπάρχει και καλλιεργείται επίτηδες ο μυθος του διαχωρισμού τού αθώου φυτικού φαρμάκου απο το κακό χημικό.Πολλά φάρμακα της κλασσικής ιατρικής πράγονται απο ουσίες τής φύσης.Παράδειγμα η παμπαλαια δακτυλίτις(digoxin),που όλοι θάχουμε δεί, ενας παπούς μας ή γιαγιά μας να παιρνει για τήν καρδιά του- της.Εχει σοβαρές παρενέργειες εάν χορηγηθεί λάθος.Η φυση παράγει θεραπευτικά σκευάσματα που στην καταχρησή τους γίνονται επικίνδυνα.
Το ίδιο η παλιά βαλεριάνα που εχρησιμοποιείτο ως υπνωτικό-αγχολυτικό.Τελευταια ειχε γίνει θόρυβος με το St'John's wort-χορτο αγίου ιωάννη-για την χρήση του ως αντικαταθλιπτικού.Οι έρευνες απέδειξαν οτι δρούσε μετρια ως αντικαταθλιπτικό στίς ελαφριές καταθλίψις ,οτι χρειαζόταν ψηλότερες δοσεις απο τις αρχικά αναφερόμενες και ότι είχε παρενέργειες ,μεγαλύτερες τών κλασσικών αντικαταθλιπτικών(πού έχουν ελάχιστες στήν πρaγματικότητα).Επίσης το παρήγαγαν διάφορες μικρές εταιρείες που δεν έδιναν επαρκείς πληροφορίες για την φαρμακοδυναμική του και την περιεκτικότητα τής καθε κάψουλας,σε ενεργό ουσία.
Και να μην ξκεχνάμε οτι στην φυση κυκλοφορούν αρκετά δηλητήρια που εχουν χρησιμοποιηθεί και θεραπευτικά αλλά και για άλλους σκοπούς.

 

[send]

ίσως αυτό το ρεύμα προς την ομοιοπαθητική να ανάγεται και στην αντίδραση του κόσμου στην αμιγώς φαρμακευτική προσέγγιση που συναντάει από την "κλασική" ιατρική. Το να παίρνουμε φάρμακα για το καθετί ακόμη και προληπτικώς νομίζω φαντάζει σε πολλούς αφύσικο.

Δεν πιστεύω στην ομοιοπαθητική, ούτε σε θαυματουργά "μη-φάρμακα" (αχ αυτός ο μπλε σκορπιός), αλλά νομίζω θα πρέπει να υπάρχει μία ευρύτερη προσέγγιση στις θεραπείες.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ !!!

ίσως αυτό το ρεύμα προς την ομοιοπαθητική να ανάγεται και στην αντίδραση του κόσμου στην αμιγώς φαρμακευτική προσέγγιση που συναντάει από την "κλασική" ιατρική. Το να παίρνουμε φάρμακα για το καθετί ακόμη και προληπτικώς νομίζω φαντάζει σε πολλούς αφύσικο.

Δεν πιστεύω στην ομοιοπαθητική, ούτε σε θαυματουργά "μη-φάρμακα" (αχ αυτός ο μπλε σκορπιός), αλλά νομίζω θα πρέπει να υπάρχει μία ευρύτερη προσέγγιση στις θεραπείες.

Σε αυτό έχεις πολύ δίκιο.Παράδειγμα,τα φάρμακα εναντιον της χοληστερίνης τα χορηγούνε σωρηδόν,διότι η Αμερικανική Καρδιολογική εταιρεία κατέβασε το όριο για την χοληστερίνη στο 200,οταν 20 χρονια πρίν ήταν στο 280.Το lipitor κανει χρυσές δουλειές.
Στην ψυχιατρική επίσης γίνονται όλο και περισσότερες κατηγοριοποιήσεις παθήσεων,πού δεν βοηθά κανέναν,αλλά έχει σαν αποτέλεσμα την συνταγογράφηση φαρμάκων για ´ψύλλου πήδημα´.Θεωρω οτι η φαρμακολογια εχει κανει άλματα στην ψυχιατρική και εχει σώσει ζωές την τελευταια 20ετία,αλλά τώρα πιά μπαινουμε στο άλλο άκρο.
Το χειρότερο είναι ότι αυξάνονται οι ψυχιατρικές διαγνωσεις σε παιδιά και η χορήγησις φαρμάκων(εχουν λυσσαξει με τα ´υπερκινητικά παιδιά´) εχει πολλαπλασιαστεί.Αυτό το θεωρώ απαράδεκτο γιατί ειναι ελάχιστες οι περιπτώσεις πού πρεπει να χορηγεις φάρμακα σε παιδιά.Φτασανε στο σημειο να προτείνουν φαρμακα για το αγχος σε παιδιά 2 ετών.!!!!
Ετσι χάνεται η κριτική ικανοτητα και η δυνατότητα να ακούσεις τι σου λεει το παιδί ή ο ενήλικος ,Ευτυχώς και στην Αμερική και στην Βρεττανια έχουν αρχίσει να ακούγονται φωνές εναντίον αυτής τής υπερβολής που ειναι και σκοπιμη και καθοδηγούμενη,κατά την γνωμη μου.
Βάλε τον χαμο με τα φραμακα για την υπέρταση ,την παχυσαρκία και έδεσε το γλυκο.
Υ.γ
Ενδιαφέρον επίσης ειναι οτι αποκαλύφθηκε η απάτη με τις λεγομενες αντιοξειδωτικές ουσίες που ο κοσμος τίς έπαιρνε σωρηδόν γιατί υποτίθεται προκαλούσαν μακροζωία.
Ο κόσμος λοιπόν εύκολα απευθύνεται σε άλλες κατηγορίες ´θεραπευτών´γιατί και η ιατρική έχει εμπορικοποιηθεί υπερβολικά,αλλά φυσικά εκεί τα αποτελέσματα ειναι πενιχρά.

 

[send]

καλά στις ψυχιατρικές παθήσεις πρέπει να γίνεται μεγάλο πανηγύρι. Και μόνο από την ονομασία ορισμένων (..Attention Deficit Hyperactivity Disorder και δεν συμμαζεύεται σου λέει) αρχίζει και υποψιάζεται κανείς ότι ίσως το όλο πράγμα να είναι και υποκινούμενο και να μην ξέρει το "επίσημο" ιατρικό σύστημα τι ακριβώς γίνεται. Εάν διαβρωθεί η πίστη του κόσμου στους γιατρούς, πού θα στραφεί? Μοιραία μεταξύ άλλων και στους τσαρλατάνους.

Σίγουρα πάντως ο κόσμος το βλέπει κάπως μονόπλευρα το θέμα όταν αυτομάτως με το που ακούει για φαρμακοβιομηχανίες πηγαίνει το μυαλό του σε συμφέροντα και κυκλώματα και όχι στην έρευνα που μόνο ή σε συντριπτικό πάντως ποσοστό αυτές διεξάγουν ή χρηματοδοτούν για καλύτερα και ασφαλέστερα φάρμακα.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Kαι σε αυτό συμφωνώ.Οι ανθρωποι φύσει καχύποπτοι,ειδικά στα θεματα ζωής και θανάτου,και επειδή ο θάνατος ειναι τελικά αναπόφευκτος για όλους μας,δαιμονοποιεί εύκολα τίς φαρμακετικές εταιρείες,και κάθε τι πού έχει να κάνει με τήν ιατρική.Πιό ευκολα ας πούμε απο τούς πολιτικούς μηχανικούς πού τούς θυμόμαστε μόνον στούς σεισμούς.
Υπάρχει και το κομματι τής ερευνας που έχει κάνει μεγάλες προοδους.Τα πιό απλά ειναι η επιμήκυνση και η ποιότητα ζωής σε καρινοπαθείς ,η αντιμετώπιση ή συντήρηση ψυχικών παθήσεων -οταν 30χρονια πριν ειχαμε λοβοτομές,ηλεκτροσόκ,και διαφορες άλλες άθλιες ´θεραπείες´-η αντιμετώπιση καρδιολογικών παθήσεων και πολλά που δεν ειναι τού παρόντος φορουμ(π.χ.μοριακή βιολογία)
Απλά κάπου πρέπει να βρεθεί ενα μετρο μεταξύ κερδους και αποτελεσματικότητας.
Y.Γ.
Ξέχασα να αναφέρω οτι τα φαρμακα εναντιον του alzheimer,ειναι παντελώς άχρηστα,πανάκριβα ,επιβαρύνουν τα δημόσια ταμεία και δίνουν ψευτικες ελπίδες στούς συγγενείς τών πασχόντων.Αλλο ενα κακό κομμάτι της φαρμακοβιομηχανίας.
Χαρακτηριστικός ηταν ο τρόπος πού διαφημίστηκε ενα φάρμακο,η τακρίνη ,οτι θεράπευσε την νόσο Alzheimer του Ρήγκαν.Φυσικά ο άνθρωπος ηταν χρονια σε κακά χάλια,χωρίς καμιά σημαντική βελτίωση.

 

[Photis]

Μήπως όμως και η ίδια η επιστήμη έχει δώσει αφορμή για να κλονιστεί η εμπιστοσύνη της κοινής γνώμης απέναντί της; Πόσες φορές ακούμε για διαστάσεις απόψεων μέσα στην ίδια την επιστημονική κοινότητα γύρω από κάποιο θέμα; Και εγώ δεν λέω ότι πρέπει να υπάρχει μόνο μια πεπατημένη, αλλά το να διχάζονται οι γιατροί μεταξύ τους γύρω από συγκεκριμένα επιστημονικά ζητήματα δεν οδηγεί και αυτό, σε μια αμφιβολία της κοινής γνώμης απέναντι στην Κλασσική Ιατρική;

Δεν γνωρίζω σχεδόν καθόλου τα ιατρικά ζητήματα και η εμπειρία μου από νοσοκομεία είναι ευτυχώς ελάχιστη, απλά τυχαία σήμερα είχα μια κουβέντα με δύο συναδέλφους -η μία εγγυμονεί- και οι δύο αναφέρθηκαν σε "διαφορετικές σχολές" ιατρών, γιατρούς δηλαδή που ακολουθούν διαφορετική προσέγγιση σε ίδιες περιπτώσεις (εν προκειμένω στην εγγυμοσύνη).

 

[Σπύρος Σούρλας]

Eιναι λογικό να υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις και στην ιατρική.Αρκεί να γίνονται με γνώμονα επιστημονικά και όχι εμπορικά κριτήρια.Και στην ιατρική δεν υπάρχουν θέσφατα.
Υπαρχουν γιατροί που προτιμουν την α´φαρμακευτική αγωγή απο την β.Εαν αυτο προέρχεται απο την κλινική εμπειρία και όχι απο πριμοδότηση φαρμακευτικών εταιρειών ειναι απόλυτα θεμιτό.Επίσης για το εάν πρέπει να γινει μία εγχείρηση ή όχι,μπορεί να υπάρχει διαφορετική εκτίμηση.
Σε παθήσεις τύπου καρκίνου,όμως υπάρχουν διεθνή πρωτόκολλα,π.χ. στις χημειοθεραπείες πού πρέπει να τηρούνται αυστηρά.
Ο ανθρωπινος οργανισμός ,οι λειτουργές του και οι παθήσεις πού προκύπτουν δέν ειναι μονοσήμαντες και πάντα στην κλασσική σχέση αιτιου-αιτιατού.Οπότε πολλές φορές εμφανίζονται στην ερευνα αντικρουόμενα αποτελέσματα.Εχει πολύ δρομο ακόμα.
Και επίσης οφείλω να πώ ότι ειναι ,άλλο πράγμα η πρωτότυπη έρευνα και αλλο πράγμα η ´έρευνα ´πού έχει σαν σκοπό να αποδείξει τήν αποτελεσματικότητα ενός σκευάσματος.Στην δευτερη περίπτωση η βάρκα μπαζει πολλά νερά.
Υ.γ
Δεν υπεραμύνομαι της ´κλασσικής ιατρικής´,αλλά έχει κανει πολύ περισσότερα βήματα απο κάθε ´εναλλακτική´.Οφείλουν και οι επιστήμονες ,όμως και ο κόσμος να καταρριψουν τον μυθο τής παντοδύναμης επιστήμης που νικά τον θάνατο,γιατί τελεολογικά και η ιατρική υπόκειται σε περιορισμούς ,πού έχουν να κάνουν με τους νόμους τής ίδιας τής ζωής.
Δυστυχώς η ελλάδα ανηκει ακόμα στην κατηγορία χωρών όπου ο γιατρός θεωρειται ´μάγος´,και αυτό το καλλιεργεί πολύ ο ίδιος.Η εικονα ενος γιατρού που δεν ενημερώνει τους συγγενείς,που ειναι δυσπρόσιτος,που παρατηρεί με μυστηριώδες υφος τις εξετάσεις ,δεν ειναι γελοιογραφική,αλλά μια πραγματικότητα πού δεν μάς τιμά.Και αυτό που δεν διδάσκεται στίς ιατρικές μας ειναι ο σεβασμός στην ιπποκρατεια σχέση γιατρού-πάσχοντος.

 

[send]

καλά αυτό με τις εγκυμοσύνες και τους τοκετούς άλλο σημείο που μπάζει (τουλάχιστον στη χώρα μας).

Που έτυχε να μας πιάσουν οι πόνοι το Σάββατο και δεν βρίσκαμε δωμάτιο στην κλινική από τις προγραμματισμένες καισαρικές. Από τις 15 (νομίζω) γέννες της ημέρας, κοντά 10 ήταν καισαρικές και από τους φυσιολογικούς τοκετούς, μόνο εμείς γεννήσαμε χωρίς αναισθησία (επισκληρίδιο) και όταν το ζητήσαμε μας κοιτούσαν και περίεργα.

 

[Νίκος Σχ.]

Αμα φοβάται η γυναίκα , τι να κάνουμε, γιατρέ μου , το αναισθητικό μου!!! Τώρα την γυναίκα , δώς της ότι θες ...

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ !!!

Βρε Βαγγέλη,αυτό για τον καρκίνο της γιαγιάς μήπως είναι λίγο τραβηγμένο κι επικίνδυνο;
Στο λέω με πραγματικά καλή διάθεση από τη στιγμή μάλιστα που δεν αναφέρεις λεπτομέρειες για ένα πολύ σοβαρό θέμα όπως αυτό του καρκίνου.

Παιδια δεν κανω αστεια με τετοια θεματα ........


Λοιπον η ολη θεραπεια στηριζεται στον Χυμο του ΠΙΚΡΑΜΥΓΔΑΛΟΥ !!!!!

ναι !!!! σωστα διαβαζετε !!!!!

Λοιπον Το πικραμυγδαλο βγαζει ενα ελαχιστο αποσταγμα αν πιεστει το οποιο αυτο αποσταγμα ειναι ΔΗΛΗΤΗΡΙΟΔΕΣ και μια μικρη δοση αν το βαλεις στο στομα σου μπορει να τεζαρεις αμεσως ..........

αυτο το αποσταγμα τωρα το διοχετευουν μεσα σε φυσιολογικο ορο και το ολο υγρο διοχετευεται ενδοφλεβιως με ρυθμο μια σταγονα σχεδον ανα μισο δευτερολεπτο η και πιο λιγο .....αναλογα την υπομονη του ασθενους ........


Σας τα λεω χονδρικα αυτα περιπου που ειδα και μου εξηγουσε και ο Γιατρος !!!!!!

λοιπον σε 2 μηνες με ρυθμο επισκεψεων 2 φορες τη βδομαδα για να φαει εναν ορο τη φορα η Γιαγια μας ειχε ΝΕΚΡΩΣΕΙ τον καρκινο στο παχυ εντερο !!!!! ΤΗΣ ΚΑΝΑΜΕ κολοσκοπιση αμεσως στο τελος της Θεραπειας και εξεταση ΑΙΜΑΤΟΣ για να ανιχνευσουμε τυχον μετυαστασεις στο Νοσοκομειο EPENDORF το οποιο ειναι Πανεπιστημιακο και οι Γιατροι οι οποιοι ειχαν δει τις φωτογραφιες του Εντερου πριν 2 μηνες τωρα κοιταγαν σαν ΧΑΖΟΙ ΚΥΡΙΩΛΕΚΤΙΚΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΧΩΡΙΣ ΧΗΜΕΙΟΘΕΡΑΠΕΙΕΣ !! ΧΩΡΙΣ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!


Παιδια αν η Γιαγια ηταν νεοτερη και ερχοταν στα πρωτα σταδια του καρκινου η Θεραπεια θα ηταν ΜΟΝΟ ομοιπαθητικες ταμπλετες που εχουν βαση το ιδιο υλικο αποσταξη Πικραμυγδαλου !!!!!!

Οταν μας ηρθε η Γιαγια εδω καθε επισκεψη της στη Τουαλετα και η τουαλετα κοκκινιζε........ (ξερω ειναι σιχαμερο αλλα περιγραφω την κατασταση ΠΡΙΝ και ΜΕΤΑ του ιδιου προσωπου )



(Το υγρο πρεπει να ειναι και σκεπασμενο με αλουμινοχαρτο γιατι ειναι πολυ ευαισθητο στο φως ......)

ΠΑΙΔΙΑ ΥΠΟΚΛΙΘΗΚΑ στον Ανθρωπο ΤΙΠΟΤΑ αλλο δεν σας λεω και ΠΡΟΚΑΛΩ ολους τους Γιατρους ΕΛΛΗΝΕΣ και ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ που εξετασαν τη Γιαγια και ελεγαν : ΚΑΝΤΕ ΑΜΕΣΩΣ ΕΝΧΕΙΡΗΣΗ !!!!!! τι θα λεγαν μετα απο αυτη την περιπτωση ;;;;;;;

και μιλαμε η Γιαγια ΔΕΝ πονεσε ΠΟΤΕ στην Διαρκεια της Θεραπειας ........λιγο μονο το Κεφαλι της Ζαλιζοταν την πρωτη ωρα ......


τι να πω ρε παιδια αλλο .........

εμεινα με το Στομα ανοιχτο !!!!!!!!!!

τελικα ειναι ΟΛΑ βιομηχανια και παιζονται ΠΟΛΛΑ λεφτα για να χτυπιουντε ετσι οι Γιατροι να μη χασουν το Φακελακι .......

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Δευτερη Περιπτωση η Γυναικα μου ........

με Αλεργικα προβληματα και με Πονο στο Στομαχι χρονιο προβλημα το οποιο το εχει και ο Πατερας της .....

Σας μιλαω τωρα μονο για το Προβλημα στο Στομαχι η Γυναικα μου εχει παρει ενα σωρο χαπια τελευταια επαιρνε ΡΑΝΙΤΙΝΤΙΝ και πριν 2 Βδομαδες αρχισε τα ΟΜΕΠΡΑΖΟΛ ....... και μετα τα ΜΠΟΥΣΚΟΠΑΝ !!!!!!

αφου δεν σταματαγε με τιποτα .......και τα χαπια αρχιζαν να εχουν παρενεργειες ....ΣΟΒΑΡΕΣ !!!!!

λεω στον Ντοκτορ βρες λυση αλλιως η γυναικα μου θα παθει Ελκος ........

Εκτος του οτι ειναι κληρονομικο το Προβλημα της εχει και στρες και επιδηνωνεται ......

λοιπον Παιδες ο Ντοκτορ ανοιγει ενα βιβλιο και μεσα σε 10 λεπτα ανοιγει ενα συρταρι και της δινει το ομοιπαθητικο Φαρμακο

MAGNESIUM Phosforicum D6 !!

10 χαπακια την φορα σε καυτο νερο και πριν προλαβει να τελειωσει την κουπα εχει ΗΡΕΜΗΣΕΙ ο πονος !!!!!!!!!

ΤΡΕΛΑΘΗΚΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ !!!!!!!!!
........ερλεγα τι Μ@Λ@Κια εκανα και δεν τον ρωταγα πιο πριν !!!!!



και το ΚΕΡΑΣΑΚΙ !!!!!!!! ψαχνω το κουτι για να βρω ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ απο το φαρμακο και γραφει ακριβως αυτο : NEBENWIRKUNGEN Bisher sind KEINE !!!!!!!!!!!! Nebenwirkungen bekant !!!!!!!!!!!!

δηλ, ΔΕΝ εχει παρατηρηθει ΚΑΜΙΑ παρενεργεια μεχρι τωρα !!!!!!!!


........ εεεεε ;;;;;


τρελο εεεεεεεεε ;;;;;;

κοστος φαρμακου εδω ;;;;;; 3 ΕΥΡΑ ......

 

[nikos 1850]

Απάντηση: Re: ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ !!!

τελικα ειναι ΟΛΑ βιομηχανια και παιζονται ΠΟΛΛΑ λεφτα για να χτυπιουντε ετσι οι Γιατροι να μη χασουν το Φακελακι .......

Είναι πολλά τα λεφτά Βαγγέλη...

 

[Photis]

Δεν νομίζω ότι είναι σωστό να γενικεύουμε και να αφορίζουμε έτσι απλά. Στην τελική ο γιατρός θα μπορούσε να έχει κέρδος χρησιμοποιώντας και ομοιοπαθητικά φάρμακα. Πιστεύω ότι περισσότερο έχει να κάνει με την πίστη που οι γιατροί έχουν στη γνώση τους -που απεκτησαν με πολύ κόπο μην ξεχνάμε- παρά σε αγκίλωση απέναντι στις μη παραδοσιακές μεθόδους Ιατρικής, ή σε χρηματικό συμφέρον.

Πολύ σωστό αυτό που αναφέρει και ο κ. Σπύρος περί αντιμετώπισης των γιατρών στην Ελλάδα, αλλά και τον τρόπο που οι ίδιοι αντιμετωπίζουν -ορισμένες φορές- τον εαυτό τους και το λειτούργημά τους.