Ομορφιές.....
- Thread starter kokar
- Start date
margamanos
Senior Member
Επειδή η μνήμη μου καμιά φορά με απατά, αυτός ο κύριος δεν είναι που πούλησε Οτσαλάν και Ίμια ? Τι κάνει τωρα ως αντιπρόεδρος κυβερνήσεως? Ξεκινάει stock days υφαλοκριπίδων?
sakisxas
Supreme Member
Aν είχε εστω και λίγη τσίπα πάνω του,έπρεπε να είχε ανοίξει η γή να τον καταπιεί...
Αλλά..καταπίνεται αυτός????
Αλλά..καταπίνεται αυτός????
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,263
Σημειώνεται ότι για δωροδοκία στελεχών του ΟΤΕ κατηγορείται ο Θεόδωρος Τσουκάτος, καθώς στο αναλυτικό κατηγορητήριο ο ανακριτής δεν δέχεται τον ισχυρισμό του ότι το 1 εκατομμύριο μάρκα πήγαν στα ταμεία του ΠΑΣΟΚ, αλλά σε στελέχη του Οργανισμού, ώστε να μην αντιδράσουν στην συμφωνία με τη Siemens, για τα ψηφιακά κέντρα. Ο κ. Τσουκάτος αναμένεται να απολογηθεί την ερχόμενη Τετάρτη.
πηγή: www.ANT1online.gr
«Δηλαδή υπάρχει τώρα η υπόθεση SIEMENS. Η υπόθεση SIEMENS παίρνει κολοσσιαίες διαστάσεις στο μυαλό των συμπολιτών μας. Γιατί δε λέμε εν πάση περιπτώσει τι αδικήματα υπάρχουν ρε παιδιά εδώ; Πήρε ο Τσουκάτος κάτι λεφτά, τα πήγε σε ένα κόμμα, δηλαδή το ΠΑΣΟΚ. Τι αδίκημα είναι αυτό; Με βάση το τι αδίκημα είναι αυτό να το στείλουμε στη Δικαιοσύνη. Και με την ευκαιρία, να μου επιτρέψετε να σας ρωτήσω, τι αδίκημα είναι αυτό, γιατί λίγο - πολύ όλοι έχουμε τσαλαβουτήσει στα νομικά (...). Δηλαδή τι αδίκημα είναι; Παίρνω από μια ιδιωτική εταιρεία λεφτά και τα πάω σε ένα κόμμα, είναι αδίκημα κάποιου είδους; (...). Αλλά τι αδίκημα είναι; Γιατί εδώ μιλάμε για Δικαιοσύνη, έτσι; Τι αδίκημα είναι να πάρω λεφτά και να τα πάω σε ένα κόμμα;»
*
(Θ. Πάγκαλος, δηλώσεις στο ρ/σ «Φλας», 5/5/2009).
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,263
"Θα την πάρει ο αέρας"...........
Απόρρητα έγγραφα του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, που έρχονται για πρώτη φορά στο φως από τους δημοσιογράφους-ανταποκριτές στην Ουάσινγκτον Μιχάλη Ιγνατίου (MEGA, «Έθνος») και Αθανάσιο Έλλις (ΑΝΤ1, «Καθημερινή»), αποκαλύπτουν ότι ο σημερινός αντιπρόεδρος της κυβέρνησης του Γιώργου Παπανδρέου, τότε υπουργός Εξωτερικών Θεόδωρος Πάγκαλος, αποδέχθηκε τις πιέσεις των Αμερικανών και δεσμεύθηκε για την απόσυρση της ελληνικής σημαίας από τα Ύμια, στο πρώτο μάλιστα στάδιο της διαπραγμάτευσης, που ξεκίνησε το βράδυ της 30ής Ιανουαρίου 1996.
Ήταν η πρώτη ελληνική υποχώρηση, την οποία ακολούθησαν και πολλές άλλες μέχρι να επιτευχθεί η συμφωνία που… βοήθησε την Ελλάδα και την Τουρκία να μην εισέλθουν σε πολεμική αντιπαράθεση, αλλά ταυτόχρονα δημιούργησε με δική μας παραδοχή «γκρίζες ζώνες» στο Αιγαίο.
Τα έγγραφα περιλαμβάνονται στο βιβλίο των δύο συναδέλφων με τίτλο: «Ύμια: Τα απόρρητα τηλεγραφήματα των Αμερικανών» (Εκδόσεις Λιβάνης). Το βιβλίο, που στηρίζεται βασικά σε εκατοντάδες αμερικανικά έγγραφα, τα οποία περιήλθαν στην κατοχή τους χρησιμοποιώντας τον σχετικό νόμο Freedom of Information Act (Νόμος για την Ελευθερία της Πληροφόρησης), θα παρουσιαστεί αύριο στο Metropolis (επί της Πανεπιστημίου), στις 12 το μεσημέρι, από τους διευθυντές του «Έθνους» και της «Καθημερινής» Γιώργο Χαρβαλιά και Αλέξη Παπαχελά.
Σύμφωνα με τα αμερικανικά έγγραφα, ο κ. Πάγκαλος δεν μπόρεσε να αντισταθεί στις πιέσεις του αμερικανού ομολόγου του Γουόρεν Κρίστοφερ και, όπως αποκαλύπτεται σε απόρρητο σημείωμα του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, του απάντησε έπειτα από συνεχείς οχλήσεις που στόχευαν στην απόσυρση της ελληνικής σημαίας πως δεν θα αντικατασταθεί όταν αυτή καταστραφεί, όπως είπε, από τους ισχυρούς ανέμους που έπνεαν στην περιοχή εκείνο το μοιραίο βράδυ.
Ουσιαστικά, οι Αμερικανοί δικαιώνουν –αν και δεν κρύβουν το μίσος τους γι’ αυτόν– τον ναύαρχο Χρήστο Λυμπέρη, ο οποίος είχε υποστηρίξει πως τις πρωινές ώρες της 31ης Ιανουαρίου άκουσε την ίδια ακριβώς φράση από τον κ. Πάγκαλο, στο γραφείο του τότε πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη. Σημειώνεται ότι στα αμερικανικά έγγραφα γίνεται φανερό πως οι Αμερικανοί ικανοποιούνται από την αναγγελία της αποστρατείας του κ. Λυμπέρη, τον οποίο θεωρούν «αντιαμερικανό» και «επικίνδυνο».
Στο βιβλίο αποκαλύπτεται επίσης πως ο μεσολαβητής Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ τηλεφώνησε το μοιραίο εκείνο βράδυ και ενημέρωσε πλήρως τους δύο δημοσιογράφους για το περιεχόμενο της διαπραγμάτευσης με την Αθήνα και την Άγκυρα.
Είναι φανερό, αν και δεν το παραδέχονται οι Ιγνατίου και Έλλις, πως οι δύο δημοσιογράφοι-ανταποκριτές δεσμεύθηκαν τότε να μην αποκαλύψουν το πλήρες περιεχόμενο της ενημέρωσης, το οποίο όμως κάνουν τώρα, 14 σχεδόν χρόνια από την κρίση, που έφερε πολύ κοντά σε στρατιωτική σύγκρουση την Ελλάδα και την Τουρκία. Όπως συνάγεται από το βιβλίο, ο ένας εκ των δύο δημοσιογράφων ενημερώθηκε νωρίς το απόγευμα της 30ής Ιανουαρίου ότι η Ελλάδα και η Τουρκία οδηγούνται σε πόλεμο.
Στα αμερικανικά έγγραφα διαφαίνεται η αγωνία των αξιωματούχων του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την τύχη του Κώστα Σημίτη, ο οποίος λίγες ώρες μετά το τέλος της κρίσης δέχθηκε τρομακτική επίθεση από την αντιπολίτευση, όπως και από στελέχη του κόμματός του. Οι δημοσιογράφοι κατάφεραν να εξασφαλίσουν ύστερα από συνεχείς εφέσεις και το πλέον σημαντικό έγγραφο, που υπογράφει ο τότε αναπληρωτής υπουργός Στρόουμπ Τάλμποτ. Οι απόψεις του τελευταίου για την κρίση και οι προβλέψεις του δημιουργούν πολλά ερωτήματα.
Ακολουθεί απόσπασμα από το βιβλίο «Ύμια – Τα απόρρητα τηλεγραφήματα των Αμερικανών», των δημοσιογράφων Αθανάσιου Έλλις και Μιχάλη Ιγνατίου:
Πάγκαλος στον Κρίστοφερ:
«Οι άνεμοι θα καταστρέψουν τη σημαία»
Ο έλληνας υπουργός Εξωτερικών Θεόδωρος Πάγκαλος είχε συζητήσει το θέμα της (απόσυρσης της) σημαίας από την πρώτη στιγμή με τον αμερικανό ομόλογό του (Γουόρεν Κρίστοφερ), πριν αυτός αναχωρήσει για τον Καναδά και αφήσει στον Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ τις διαπραγματεύσεις.
Όταν ήρθε η κουβέντα στο θέμα της σημαίας, ο Πάγκαλος, που στην αρχή συζητούσε από θέση ισχύος, ήταν απόλυτος: «Θα παραμείνει», του είπε.
Σύμφωνα με τα απόρρητα έγγραφα των Αμερικανών, ο Κρίστοφερ επέμεινε και ο Πάγκαλος φέρεται να απάντησε ότι, κατά την άποψή του, «οι ισχυροί άνεμοι θα καταστρέψουν τη σημαία και η Ελλάδα δεν θα την αντικαταστήσει». Το περιεχόμενο της συζήτησης μαγνητοφωνήθηκε, όπως επιτάσσει ο σχετικός αμερικανικός νόμος, ενώ κρατήθηκαν και πρακτικά από τον διευθυντή Νοτιοανατολικών Υποθέσεων του Στέιτ Ντιπάρτμεντ.
Απόρρητα έγγραφα του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, που έρχονται για πρώτη φορά στο φως από τους δημοσιογράφους-ανταποκριτές στην Ουάσινγκτον Μιχάλη Ιγνατίου (MEGA, «Έθνος») και Αθανάσιο Έλλις (ΑΝΤ1, «Καθημερινή»), αποκαλύπτουν ότι ο σημερινός αντιπρόεδρος της κυβέρνησης του Γιώργου Παπανδρέου, τότε υπουργός Εξωτερικών Θεόδωρος Πάγκαλος, αποδέχθηκε τις πιέσεις των Αμερικανών και δεσμεύθηκε για την απόσυρση της ελληνικής σημαίας από τα Ύμια, στο πρώτο μάλιστα στάδιο της διαπραγμάτευσης, που ξεκίνησε το βράδυ της 30ής Ιανουαρίου 1996.
Ήταν η πρώτη ελληνική υποχώρηση, την οποία ακολούθησαν και πολλές άλλες μέχρι να επιτευχθεί η συμφωνία που… βοήθησε την Ελλάδα και την Τουρκία να μην εισέλθουν σε πολεμική αντιπαράθεση, αλλά ταυτόχρονα δημιούργησε με δική μας παραδοχή «γκρίζες ζώνες» στο Αιγαίο.
Τα έγγραφα περιλαμβάνονται στο βιβλίο των δύο συναδέλφων με τίτλο: «Ύμια: Τα απόρρητα τηλεγραφήματα των Αμερικανών» (Εκδόσεις Λιβάνης). Το βιβλίο, που στηρίζεται βασικά σε εκατοντάδες αμερικανικά έγγραφα, τα οποία περιήλθαν στην κατοχή τους χρησιμοποιώντας τον σχετικό νόμο Freedom of Information Act (Νόμος για την Ελευθερία της Πληροφόρησης), θα παρουσιαστεί αύριο στο Metropolis (επί της Πανεπιστημίου), στις 12 το μεσημέρι, από τους διευθυντές του «Έθνους» και της «Καθημερινής» Γιώργο Χαρβαλιά και Αλέξη Παπαχελά.
Σύμφωνα με τα αμερικανικά έγγραφα, ο κ. Πάγκαλος δεν μπόρεσε να αντισταθεί στις πιέσεις του αμερικανού ομολόγου του Γουόρεν Κρίστοφερ και, όπως αποκαλύπτεται σε απόρρητο σημείωμα του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, του απάντησε έπειτα από συνεχείς οχλήσεις που στόχευαν στην απόσυρση της ελληνικής σημαίας πως δεν θα αντικατασταθεί όταν αυτή καταστραφεί, όπως είπε, από τους ισχυρούς ανέμους που έπνεαν στην περιοχή εκείνο το μοιραίο βράδυ.
Ουσιαστικά, οι Αμερικανοί δικαιώνουν –αν και δεν κρύβουν το μίσος τους γι’ αυτόν– τον ναύαρχο Χρήστο Λυμπέρη, ο οποίος είχε υποστηρίξει πως τις πρωινές ώρες της 31ης Ιανουαρίου άκουσε την ίδια ακριβώς φράση από τον κ. Πάγκαλο, στο γραφείο του τότε πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη. Σημειώνεται ότι στα αμερικανικά έγγραφα γίνεται φανερό πως οι Αμερικανοί ικανοποιούνται από την αναγγελία της αποστρατείας του κ. Λυμπέρη, τον οποίο θεωρούν «αντιαμερικανό» και «επικίνδυνο».
Στο βιβλίο αποκαλύπτεται επίσης πως ο μεσολαβητής Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ τηλεφώνησε το μοιραίο εκείνο βράδυ και ενημέρωσε πλήρως τους δύο δημοσιογράφους για το περιεχόμενο της διαπραγμάτευσης με την Αθήνα και την Άγκυρα.
Είναι φανερό, αν και δεν το παραδέχονται οι Ιγνατίου και Έλλις, πως οι δύο δημοσιογράφοι-ανταποκριτές δεσμεύθηκαν τότε να μην αποκαλύψουν το πλήρες περιεχόμενο της ενημέρωσης, το οποίο όμως κάνουν τώρα, 14 σχεδόν χρόνια από την κρίση, που έφερε πολύ κοντά σε στρατιωτική σύγκρουση την Ελλάδα και την Τουρκία. Όπως συνάγεται από το βιβλίο, ο ένας εκ των δύο δημοσιογράφων ενημερώθηκε νωρίς το απόγευμα της 30ής Ιανουαρίου ότι η Ελλάδα και η Τουρκία οδηγούνται σε πόλεμο.
Στα αμερικανικά έγγραφα διαφαίνεται η αγωνία των αξιωματούχων του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την τύχη του Κώστα Σημίτη, ο οποίος λίγες ώρες μετά το τέλος της κρίσης δέχθηκε τρομακτική επίθεση από την αντιπολίτευση, όπως και από στελέχη του κόμματός του. Οι δημοσιογράφοι κατάφεραν να εξασφαλίσουν ύστερα από συνεχείς εφέσεις και το πλέον σημαντικό έγγραφο, που υπογράφει ο τότε αναπληρωτής υπουργός Στρόουμπ Τάλμποτ. Οι απόψεις του τελευταίου για την κρίση και οι προβλέψεις του δημιουργούν πολλά ερωτήματα.
Ακολουθεί απόσπασμα από το βιβλίο «Ύμια – Τα απόρρητα τηλεγραφήματα των Αμερικανών», των δημοσιογράφων Αθανάσιου Έλλις και Μιχάλη Ιγνατίου:
Πάγκαλος στον Κρίστοφερ:
«Οι άνεμοι θα καταστρέψουν τη σημαία»
Ο έλληνας υπουργός Εξωτερικών Θεόδωρος Πάγκαλος είχε συζητήσει το θέμα της (απόσυρσης της) σημαίας από την πρώτη στιγμή με τον αμερικανό ομόλογό του (Γουόρεν Κρίστοφερ), πριν αυτός αναχωρήσει για τον Καναδά και αφήσει στον Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ τις διαπραγματεύσεις.
Όταν ήρθε η κουβέντα στο θέμα της σημαίας, ο Πάγκαλος, που στην αρχή συζητούσε από θέση ισχύος, ήταν απόλυτος: «Θα παραμείνει», του είπε.
Σύμφωνα με τα απόρρητα έγγραφα των Αμερικανών, ο Κρίστοφερ επέμεινε και ο Πάγκαλος φέρεται να απάντησε ότι, κατά την άποψή του, «οι ισχυροί άνεμοι θα καταστρέψουν τη σημαία και η Ελλάδα δεν θα την αντικαταστήσει». Το περιεχόμενο της συζήτησης μαγνητοφωνήθηκε, όπως επιτάσσει ο σχετικός αμερικανικός νόμος, ενώ κρατήθηκαν και πρακτικά από τον διευθυντή Νοτιοανατολικών Υποθέσεων του Στέιτ Ντιπάρτμεντ.
nbullamatsis
Supreme Member
Πλάκα κανετε
πως ζουνε τα κόμματα δηλαδή???
Αν εξαιρεσουμε το ΚΚ που εχει νομιμους πόρους
Εδω η Μητσοτακης τα κατεθετε στο δικό του τραπεζικό λογαριασμό οπως αναφερανε οι σπόνσορες του π.χ. Αλαφούζος.
Μπορει να μας φαινεται κάπως αλλά αυτη ειναι η πραγματικότητα χρόνια και προφανώς ο Παγκαλος που λόγω ογκου δεν μπορει να κρυφτει πίσω απο το δαχτυλο του αναφερει
Δειτε τις προμήθειες του στρατού και μετα το συζηταμε
Υ.Γ. Για την θπόθεση Οτσαλαν ισως και να μην ηταν απόλυτα το φταιξιμο δικό του
πως ζουνε τα κόμματα δηλαδή???
Αν εξαιρεσουμε το ΚΚ που εχει νομιμους πόρους
Εδω η Μητσοτακης τα κατεθετε στο δικό του τραπεζικό λογαριασμό οπως αναφερανε οι σπόνσορες του π.χ. Αλαφούζος.
Μπορει να μας φαινεται κάπως αλλά αυτη ειναι η πραγματικότητα χρόνια και προφανώς ο Παγκαλος που λόγω ογκου δεν μπορει να κρυφτει πίσω απο το δαχτυλο του αναφερει
Δειτε τις προμήθειες του στρατού και μετα το συζηταμε
Υ.Γ. Για την θπόθεση Οτσαλαν ισως και να μην ηταν απόλυτα το φταιξιμο δικό του
nbullamatsis
Supreme Member
Sorry εχεις δίκιο ξεχασα ενα ''και''...νομιμους πόρους
Η Αλέκα οπως δηλωσε δεν προκειτε να ''δωσει'' κανεναν από τους σπόνσορες....μην μας τους φανε αλλοι
Η Αλέκα οπως δηλωσε δεν προκειτε να ''δωσει'' κανεναν από τους σπόνσορες....μην μας τους φανε αλλοι
Απάντηση: Re: Ομορφιές.....
Μπά... Δεν υπάρχει τέτοιος κίνδυνος... Τους "σπόνσορες" τους ξέρουν πολύ καλά όλοι, είδικά οι καρατικοδίαιτοι, ποτέ δεν παίζουν μόνο σε ένα ταμπλό.
Μπά... Δεν υπάρχει τέτοιος κίνδυνος... Τους "σπόνσορες" τους ξέρουν πολύ καλά όλοι, είδικά οι καρατικοδίαιτοι, ποτέ δεν παίζουν μόνο σε ένα ταμπλό.
nbullamatsis
Supreme Member
Re: Απάντηση: Ομορφιές.....
Καλα ρε Διονύση τωρα το εμαθες πως βρισκουν λεφτά
Και τι καναμε τοσα χρόνια???
γελάγαμε
ή οχι
τωρα που σου λένε οτι τελειωσαν οι μακακες και τα φαγαμε ολα...μας εμεινες μονο εσύ.... σουρθε η επανασταση???
Εμενα προσωπικά η αηδία μου ηρθε τριτη λυκείου
Προφανως δεν εχω ψηφισει ποτέ μου κανενα τους
Πιστευω από τη στιγμή που ενα κομμα αναλαμβάνει κυβερνηση και εχει τη πλειοψηφία της βουλής εκλέγοντας και πρόεδρο της δημοκρατίας...σταματα η δημοκρατία και ισονομία
Το εχω εκφράσει αρκετες φορες εδω μεσα.
Αν νομίζεται οτι εχουμε δημοκρατία....αστο
Καλα ρε Διονύση τωρα το εμαθες πως βρισκουν λεφτά
Και τι καναμε τοσα χρόνια???
γελάγαμε
ή οχι
τωρα που σου λένε οτι τελειωσαν οι μακακες και τα φαγαμε ολα...μας εμεινες μονο εσύ.... σουρθε η επανασταση???
Εμενα προσωπικά η αηδία μου ηρθε τριτη λυκείου
Προφανως δεν εχω ψηφισει ποτέ μου κανενα τους
Πιστευω από τη στιγμή που ενα κομμα αναλαμβάνει κυβερνηση και εχει τη πλειοψηφία της βουλής εκλέγοντας και πρόεδρο της δημοκρατίας...σταματα η δημοκρατία και ισονομία
Το εχω εκφράσει αρκετες φορες εδω μεσα.
Αν νομίζεται οτι εχουμε δημοκρατία....αστο
Μάλλον Διονύση θα πρέπει να ψάξεις τη λύση του μυστηρίου και λίγο πιό δίπλα...
Πως γίνεται να είναι όλοι οι έλληνες "αηδιασμένοι" και οι άλλοι να μην μπορούν να ξεπεράσουν το 20%;
nbullamatsis
Supreme Member
Απλά λέω πως εχει η κατασταση
Για μενα ειναι πιο σημαντικό να αλλάξει ο τρόπος διοικησης της χωρας από το να τιμωρηθούν τα λαμόγια (πρεπει να δουμε καποιους επιτελους φυλακή εκτος του Κοσκωτα)
Γιατι αν μείνει ετσι θα εχουμε και αλλα λαμόγια στο μελλον
Εχω πάει να ψηφισω μια φορά (ακυρο προφανώς) καποτε για να βγάλω διαβατηριο
στις τελευταιες που εκανα τον εφορα προφανώς δεν ψηφισα
Για μενα ειναι πιο σημαντικό να αλλάξει ο τρόπος διοικησης της χωρας από το να τιμωρηθούν τα λαμόγια (πρεπει να δουμε καποιους επιτελους φυλακή εκτος του Κοσκωτα)
Γιατι αν μείνει ετσι θα εχουμε και αλλα λαμόγια στο μελλον
Εχω πάει να ψηφισω μια φορά (ακυρο προφανώς) καποτε για να βγάλω διαβατηριο
στις τελευταιες που εκανα τον εφορα προφανώς δεν ψηφισα