παλιά ηχεία

[john gabriel]

Πιστευω οτι απο την στιγμη που υπαρχει αυτη η τετραδα ηχειων ο προηγουμενος ιδιοκτητης σιγουρα θα τα ειχε ταιριαξει σωστα με το τελικο που μας λεει ο φιλος !! εαν ειναι ευκολο να μας γραψει καποιες πληροφοριες για τον τελικο διοτι μπορει να ειναι κανενας τερακαναλος η πεντακαναλος , οποτε το μονο που του λειπει ειναι να αγορασει ενα καινουργιο avr με pre-outs και θα εχει ενα ωραιο και ολοκληρωμενο αποτελεσμα !!! παντως ο φιλος πρεπει να νοιωθει τυχερος διοτι προεκυψε να εχει ενα συστημα αρκετα καλο !!!

 

[K.ROMPOTIS]

Κώστα, αφού έχει τελικό ο 2600 δεν του κάνει γιατί δεν έχει pre out.

Κρίμα είναι να πάει να γλιτώσει 200 Ευρώ και να πετάξει τον τελικό που θα κάνει μεγάλη διαφορά στον ήχο.

ΥΓ Τον 1600 (για να γλιτώσει αλλά 100) τον θεωρώ πραγματικά πολύ λίγο. Αλλά και πάλι, η διαφορά τιμής για να πάει σε καλύτερο avr και χρήση τελικού σίγουρα αξίζει (αφού είναι και κοντά στο μπατζετ του).

Δεν σε πρόλαβα, έκανα edit στην πιο πάνω μου απάντηση, έχεις δίκιο εδώ και συμφωνώ, μακράν ο 3600 είναι η καλύτερη επιλογή, και πιο δυνατός είναι και προσφέρει κι εξόδους προενίσχυσης για τελικό.

 

[todkos]

Καλές αγορές να έχει τότενες
Αν αποφασίσει να σε ακούσει θα είχα το «απωθημένο που αναφέρθηκες» να γράψει τις εντυπώσεις του κάνα 3μηνο μετά το στήσιμο

 

[Pleo]

Επειδή αναφέρθηκε ότι υπάρχει τελικός και προενισχυτής, καλό θα ήταν να δούμε και ποιοι είναι αυτοί, δεδομένου ότι ο φίλος δηλώνει πως δεν έχει πολύ σχέση με τα ηχητικά, για να αποκλείσουμε και την περίπτωση που κατά λάθος είναι κάποιος ολοκληρωμένος χωρίς HT passthrough, που σημαίνει ότι δεν κάνει για την περίπτωση.
Λέω γω τώρα... .

 

[john gabriel]

+1 και απο εμενα οντως χρειαζεται προσοχη !

 

[K.ROMPOTIS]

Καλές αγορές να έχει τότενες
Αν αποφασίσει να σε ακούσει θα είχα το «απωθημένο που αναφέρθηκες» να γράψει τις εντυπώσεις του κάνα 3μηνο μετά το στήσιμο

Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί σώνει και καλά να δώσει μία περιουσία μ αυτά που προτείνεις για κάτι που στη συγκεκριμένη περίπτωση θα πάει τσάμπα, μην επαναλαμβάνουμε τις προυποθέσεις. Εκτός αν του δώσεις εσύ τα χρήματα, γιατί πολύ εύκολα το χεις με την ξένη τσέπη.
Εγώ τουλάχιστον σέβομαι το διαθέσιμο μπάτζετ, εσύ το μόνο που κάνεις είναι να ισοπεδώνεις τις υπόλοιπες λύσεις, ακόμα περιμένω την πρότασή σου και το μπάτζετ αυτής και να το συζητήσουμε και να ακούσουμε και τη γνώμη του νηματοθέτη, εγώ είμαι ανοιχτός αγαπητέ μου αρκεί να υπάρχει ουσία και λογική.

 

[spcav]

Δεν σε πρόλαβα, έκανα edit στην πιο πάνω μου απάντηση, έχεις δίκιο εδώ και συμφωνώ, μακράν ο 3600 είναι η καλύτερη επιλογή, και πιο δυνατός είναι και προσφέρει κι εξόδους προενίσχυσης για τελικό.

O 3600 πάει πολύ ψηλά.

Ο Marantz 5014 φαντάζει ιδανική επιλογή για το μπατζετ του φίλου (ειδικά στην τιμή που παίζει τώρα).

 

[Αντώνης-Κ]

Καλησπέρα στη παρέα, νέος στο σαιτ και, στη προσπάθεια για δημιουργία ενός entry lvl dolby atmos έχω την εξής ερωτηση:

Έχω μια 4αδα παλιά ηχεία, δεν θυμάμαι μάρκα,τα οποία είχαν αγοραστεί πριν 25 χρόνια έναντι ενός μεγάλου για την εποχή ποσού απ τον πατέρα μου.Τα ηχεία είναι σχεδόν άθικτα.

Μπορώ να τα συνδέσω σε ένα σύγχρονο ενισχυτή και να αποδώσουν καλά η έχει αλλάξει η τεχνολογία στα ηχεία οπότε η αξία τους είναι πλέον μηδενική και δεν αξίζει να ασχοληθώ;

Για αρχή τα Mission 753 είναι πολύ καλά για κύρια ηχεία hi-fi, μην σε ξεγελούν οι πολλές μονάδες, ένας κανονικός AV μπορεί να τα οδηγήσει άνετα. Αν δεις τι γράφουν πίσω θα δεις ότι ο κατασκευαστής προτείνει ενισχυτικά από 20w μέχρι ανώτατο τα 150w.

Δώσε προσοχή ιδιαίτερα σε ένα καλό κεντρικό και ποιοτικά περιφερικά, για να έχεις εξίσου καλό αποτέλεσμα. Όταν τρέξεις το auto calibration οποίες ανομοιομορφίες χώρου φάσης και ηχείων θα μετριασθούν. Aκόμα και δίχως auto calibration αν πιάνει λίγο το αφτί σου να ρυθμίσεις τις εντάσεις δεν θα υπάρχει καμία βαβούρα ακόμα και με χαμηλής ποιότητας συνοδά ηχεία.

 

[K.ROMPOTIS]

O 3600 πάει πολύ ψηλά.

Ο Marantz 5014 φαντάζει ιδανική επιλογή για το μπατζετ του φίλου (ειδικά στην τιμή που παίζει τώρα).

Σωστότατος, συμφωνώ κι επαυξάνω, δεν είχα δει την τιμή του γιατί πάντα υπολόγιζα ότι οι Μάραντζ στοιχίζουν παραπάνω απ τα αντίστοιχα μοντέλα της Denon, αν μάλιστα μιλήσει από κοντά με το κατάστημα θα τον πάρει ακόμα πιο κάτω, μαζί με ένα svs pb1000 στα 590 ευρώ ή ένα XTZ 12.17 στα 650, του μένουν λεφτά και για κεντρικό κι αργότερα πάει για τα οροφής.

Κουμπώνει και τον τελικό επάνω για πρόσθετη ισχύ και να ξαλαφρώσει τον ενισχυτή απ τα δύο τουλάχιστον απαιτητικά ηχεία κι έχει σούπερ ήχο, δηλαδή δεν καταλαβαίνω γιατί αποθαρρύνουμε τον κόσμο με απαίτηση για πολλαπλά sub και φροντίδα χώρου, σαλόνι είναι ρε παιδιά, σαλόνι όχι κινηματογράφος.

 

[K.ROMPOTIS]

Για αρχή τα Mission 753 είναι πολύ καλά για κύρια ηχεία hi-fi, μην σε ξεγελούν οι πολλές μονάδες, ένας κανονικός AV μπορεί να τα οδηγήσει άνετα. Αν δεις τι γράφουν πίσω θα δεις ότι ο κατασκευαστής προτείνει ενισχυτικά από 20w μέχρι ανώτατο τα 150w.

Δώσε προσοχή ιδιαίτερα σε ένα καλό κεντρικό και ποιοτικά περιφερικά, για να έχεις εξίσου καλό αποτέλεσμα. Όταν τρέξεις το auto calibration οποίες ανομοιομορφίες χώρου φάσης και ηχείων θα μετριασθούν. Aκόμα και δίχως auto calibration αν πιάνει λίγο το αφτί σου να ρυθμίσεις τις εντάσεις δεν θα υπάρχει καμία βαβούρα ακόμα και με χαμηλής ποιότητας συνοδά ηχεία.

Και να πεις αυτού που σου είπε ότι η ηχομπάρα θα έχει πιο ποιοτικό αποτέλεσμα, να ασχοληθεί καλύτερα με το ψάρεμα και να πάει να κάνει επειγόντως ακουόγραμμα.

+1000, περιφερειακά θα έχει τα άλλα δύο 753, πάντως η τελευταία πρόταση δεν θα πρεπε να είχε γραφτεί γι αυτό θα μου επιτρέψεις να τη διαγράψω, θα παρακαλούσα να είμαστε πιο κόσμιοι με τους συνομιλητές μας ακόμα κι αν δεν συμφωνούμε με την άποψή τους.

 

[todkos]

Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί σώνει και καλά να δώσει μία περιουσία μ αυτά που προτείνεις για κάτι που στη συγκεκριμένη περίπτωση θα πάει τσάμπα, μην επαναλαμβάνουμε τις προυποθέσεις. Εκτός αν του δώσεις εσύ τα χρήματα, γιατί πολύ εύκολα το χεις με την ξένη τσέπη.
Εγώ τουλάχιστον σέβομαι το διαθέσιμο μπάτζετ, εσύ το μόνο που κάνεις είναι να ισοπεδώνεις τις υπόλοιπες λύσεις, ακόμα περιμένω την πρότασή σου και το μπάτζετ αυτής και να το συζητήσουμε και να ακούσουμε και τη γνώμη του νηματοθέτη, εγώ είμαι ανοιχτός αγαπητέ μου αρκεί να υπάρχει ουσία και λογική.

Μάλλον σου διέφυγε
Ξανά. Με τα 1000 ευρώ το badget του ,που ήταν όταν απάντησα ,δεν έπαιρνε τίποτα αξιόλογο και ομοιογενές με τα 4 ηχεία που είχε ήδη.
Σύμφωνα με τις ανάγκες του όπως έγραψε...

(Να πω λίγα πράγματα. Στόχος είναι ένα entry lvl dolby atmos. Η ακουστική μου είναι entry lvl και εδώ οπότε πάμε με τη λογική του value for money γιατι όπως καταλάβατε απαιτήσεις δεν έχω )

Η μπάρα ήταν ιδανική χωρίς να ξοδευτεί
Άρα την πρόταση μου την έκανα.
Αν ήθελε να χρησιμοποιήσει ότι έχει θα πήγαινε πολύ ψηλά με ιδανικές αγορές ότι προείπα.

 

[K.ROMPOTIS]

Μάλλον σου διέφυγε
Ξανά. Με τα 1000 ευρώ το badget του ,που ήταν όταν απάντησα ,δεν έπαιρνε τίποτα αξιόλογο και ομοιογενές με τα 4 ηχεία που είχε ήδη.
Σύμφωνα με τις ανάγκες του όπως έγραψε...

(Να πω λίγα πράγματα. Στόχος είναι ένα entry lvl dolby atmos. Η ακουστική μου είναι entry lvl και εδώ οπότε πάμε με τη λογική του value for money γιατι όπως καταλάβατε απαιτήσεις δεν έχω )

Η μπάρα ήταν ιδανική χωρίς να ξοδευτεί
Άρα την πρόταση μου την έκανα.
Αν ήθελε να χρησιμοποιήσει ότι έχει θα πήγαινε πολύ ψηλά με ιδανικές αγορές ότι προείπα.

Φίλε μου η ηχόμπαρα δεν πρόκειται να πλησιάσει ούτε στα καλύτερα όνειρα το αμιγώς 5.1.2, είναι εντελώς άλλο επίπεδο, εσύ μίλησες για πολλαπλά υπογούφερ, κατά πολύ μεγαλύτερο ενισχυτή και φροντίδα χώρου, αυτά θα εκτοξεύσουν το μπάτζετ στον ουρανό. Αφού ο φίλος ανέβηκες στα 1500, υπάρχει και τελικός, μια χαρά σύστημα πολλαπλάσια ανώτερης απόδοσης από ηχόμπαρα θα έχει, όλα τ άλλα είναι για ακραίες συνθήκες και καταστάσεις.

 

[todkos]

Αντώνη κ
Αν και δεν φαίνεται λόγω της επεξεργασίας που έκανες , θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι έχω κάνει πρόσφατα ακουόγραμα και ακούω μια χαρά.
Έχεις κάπου πρόχειρα τις μετρήσεις του 753 που να βεβαιώνει ότι η εμπέδηση είναι τέτοια που να μπορεί ένας εισαγωγικός Av να οδηγήσει 4 από αυτά Συν το όποιο κεντρικό, η αρκέστηκες στο τι λέει το ταμπελάκι από πίσω?
Πως δίνεται συμβουλές ρε μπαγάσες έτσι ελαφριά καρδιά ....δεν ξέρω.
Απλά έγραψα ότι έγραψα γιατί έχω καεί από συμβουλές.
Αυτά και over and out από μένα.

 

[K.ROMPOTIS]

Αντώνη κ
Αν και δεν φαίνεται λόγω της επεξεργασίας που έκανες , θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι έχω κάνει πρόσφατα ακουόγραμα και ακούω μια χαρά.
Έχεις κάπου πρόχειρα τις μετρήσεις του 753 που να βεβαιώνει ότι η εμπέδηση είναι τέτοια που να μπορεί ένας εισαγωγικός Av να οδηγήσει 4 από αυτά Συν το όποιο κεντρικό, η αρκέστηκες στο τι λέει το ταμπελάκι από πίσω?
Πως δίνεται συμβουλές ρε μπαγάσες έτσι ελαφριά καρδιά ....δεν ξέρω.
Απλά έγραψα ότι έγραψα γιατί έχω καεί από συμβουλές.
Αυτά και over and out από μένα.

Την επεξεργασία την έκανα εγώ και θα παρακαλέσω μη το συνεχίσουμε, να μείνουμε στο θέμα μας.

 

[Pleo]

Και με εισαγωγικό ενισχυτή AV, χωρίς τελικό, αλλά με sub και bass management, το αποτέλεσμα είναι καλύτερο από οποιαδήποτε ηχομπάρα.

Όποιος θέλει μπορεί να έρθει να ακούσει τη χαοτική διαφορά.

Τα (όποια) στοιχεία σχετικά με την εμπέδηση υπάρχουν στο review που μπήκε σελίδες πριν.

A nominal 8 Ohms impedance is claimed, though the measured curve suggests 6 Ohms as more realistic, but in any event this is not a particularly awkward load and should present no difficulty to any half-respecting amplifier rated at between 25 and 150 Watts (per channel into 8 Ohms), which is what the literature suggests as compatible. Sensitivity is good at 90dB/Watt/metre.

Μην το βγάλουμε και αχόρταγο το Missionάκι... επειδή έχει 4 5ντάιντσα. Ειδικά αν υπάρχει τελικός ήδη και μπορεί να μπει εύκολα ενισχυτής AV με pre-out χωρίς να αυξάνεται το κόστος σημαντικά. Και πάλι όμως ακόμα και ο 1600 με sub που έγραψε ο Κώστας, κατατροπώνει πολύ εύκολα τον αστείο ήχο της ηχομπάρας.

Υ.Γ. Εγώ πάλι δεν κατάλαβα πως εξαιρείται μια ηχομπάρα από το room treatment, ας πούμε κάποια με μεγαλούτσικο sub. Ειδικά όταν δεν έχει και με κανένα τρόπο eq.

 

[Αντώνης-Κ]

Αντώνη κ
Αν και δεν φαίνεται λόγω της επεξεργασίας που έκανες , θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι έχω κάνει πρόσφατα ακουόγραμα και ακούω μια χαρά.
Έχεις κάπου πρόχειρα τις μετρήσεις του 753 που να βεβαιώνει ότι η εμπέδηση είναι τέτοια που να μπορεί ένας εισαγωγικός Av να οδηγήσει 4 από αυτά Συν το όποιο κεντρικό, η αρκέστηκες στο τι λέει το ταμπελάκι από πίσω?
Πως δίνεται συμβουλές ρε μπαγάσες έτσι ελαφριά καρδιά ....δεν ξέρω.
Απλά έγραψα ότι έγραψα γιατί έχω καεί από συμβουλές.
Αυτά και over and out από μένα.

Οποίο δήποτε ηχείο με ονομαστική αντίστασή 6 ohm και πάνω μπορεί να οδηγηθεί άνετα οπό οποίο δήποτε ακόμα και από ανεμικό ενισχυτή των 20w.
Εγώ δεν συνηθίζω να δίνω συμβουλές εχτός από τις πιο πάνω :eviltongue:
Αλλά του φίλου για να μην τον μπερδέψουμε άλλο θα του έλεγα για αρχή να αγοράσει ένα κεντρικό τον ενισχυτή και είναι έτοιμο το 5.0 και προχώρα σταδιακά. Ακόμα και έτσι τίποτα δε συγκρίνεται με καμία μπάρα.

 

[Wspr]

Γειά σας και πάλι

Σας ευχαριστώ πολύ για τον επικοδομητικο αυτό διάλογο... Οι πληροφορίες αυτές για μένα είναι καινούργιες και πολύ πολύ χρήσιμες.

Να πω εδώ ότι οικονομικο θέμα δεν υπάρχει, χωρίς να σημαίνει ότι θα πετάξω χρήματα σε κάτι που δεν χρειάζομαι έτσι λοιπόν είμαι ελαστικος στο μπάτζετ γιαυτό πήγα από τα 1000 στα 1500.Ειναι θέμα φιλοσοφίας όμως όπως για παράδειγμα ένας νέος οδηγός δεν θα αξιοποιήσει ένα Ferrari έτσι και εγώ δεν μπορώ ακόμα να ακούσω τέτοιες διάφορες στον ήχο... Στο μέλλον μπορεί βέβαια...

Επί του προκειμένου:
Συμφωνώ σχεδόν σε όλα με τον κ.Ρομποτη οπότε καταλαβαίνω ότι χρειάζομαι έναν maratz ενισχυτή, ένα svs pb 1000 subακι και κλείνουμε εκεί.

Από κεντρικό και ηχεία οροφής έχουμε προτασεις; Προτιμώ να το φτιάξω μια και έξω για να απολαύσω τον ήχο από την αρχή

Και πάλι σας ευχαριστώ θερμά για τις απαντήσεις σας... Θα επιστρέψω με το μοντέλο του ενισχυτή και σίγουρα πολλές πολλές ερωτήσεις

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: παλιά ηχεία

Γειά σας και πάλι

Σας ευχαριστώ πολύ για τον επικοδομητικο αυτό διάλογο... Οι πληροφορίες αυτές για μένα είναι καινούργιες και πολύ πολύ χρήσιμες.

Να πω εδώ ότι οικονομικο θέμα δεν υπάρχει, χωρίς να σημαίνει ότι θα πετάξω χρήματα σε κάτι που δεν χρειάζομαι έτσι λοιπόν είμαι ελαστικος στο μπάτζετ γιαυτό πήγα από τα 1000 στα 1500.Ειναι θέμα φιλοσοφίας όμως όπως για παράδειγμα ένας νέος οδηγός δεν θα αξιοποιήσει ένα Ferrari έτσι και εγώ δεν μπορώ ακόμα να ακούσω τέτοιες διάφορες στον ήχο... Στο μέλλον μπορεί βέβαια...

Επί του προκειμένου:
Συμφωνώ σχεδόν σε όλα με τον κ.Ρομποτη οπότε καταλαβαίνω ότι χρειάζομαι έναν maratz ενισχυτή, ένα svs pb 1000 subακι και κλείνουμε εκεί.

Από κεντρικό και ηχεία οροφής έχουμε προτασεις; Προτιμώ να το φτιάξω μια και έξω για να απολαύσω τον ήχο από την αρχή

Και πάλι σας ευχαριστώ θερμά για τις απαντήσεις σας... Θα επιστρέψω με το μοντέλο του ενισχυτή και σίγουρα πολλές πολλές ερωτήσεις 

Μα για να μπορέσεις ν ακούσεις τέτοιες διαφορές στον ήχο θέλει εμπειρία και πολύχρονη σύγκριση συστημάτων.

Οσο για τον ενισχυτή Marantz 5014 άλλου επιλογή ήταν την οποία όμως την επικροτώ και την προτιμώ απ τον Denon 3600. Για ηχεία οροφής δυστυχώς εγώ προσωπικά δεν έχω κάποια πρόταση γιατί είχα την τύχη τα δικά μου να τα βρω έτοιμα μεταχειρισμένα και δε μπήκα στον κόπο να ψαχτώ, ο Pleo και τ άλλα παιδιά είναι πιο κατάλληλα να σου προτείνουν.
Για κεντρικό καλό θα ήταν να βρεις κάποιο αντίστοιχο της Mission, ίδιο μοντέλο αποκλείεται οπότε θα πρέπει να κοιτάξεις κάτι άλλο το οποίο θα έχει κάποια ηχητική διαφορά με τα υπόλοιπα μεν, δεν θα είναι απ το δικό σου αυτί αισθητό δε.
Για παράδειγμα θα μπορούσες να πας στο Mission LX-C, δεν είναι της ίδιας ποιότητας με αυτά που έχεις αλλά θα την κάνει τη δουλιά του.
Εναλλακτικά πας σε άλλη μάρκα, MONITOR AUDIO BRONZE CENTRE BLACK ή στο ACOUSTIC ENERGY AEGIS NEO CENTER BLACK σε μαύρο χρώμα αν είναι μαύρα και τα ήδη υπάρχον ηχεία.

 

[ika]

Τελικά τι προ και τελικοί υπάρχουν?

Πάντως λόγω χώρου, ίσως μπορείς να ξεκινήσεις και χωρίς sub (αφού δεν θα δυναμώνεις και πολύ, λόγω πολυκατοικίας) και αν δεν είσαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα, το προσθέτεις εύκολα μετά.

Αν υπάρχουν τα εγχειρίδια χρήσης των 753, δες τι συνιστά ο κατασκευαστής για την τοποθέτηση τους.

 

[Wspr]

Είμαι εκτός σπιτιού και θα επιστρέψω σε λίγες μέρες, μάλλον θα στείλω τον αδερφό μου να κοιτάξει και θα ενημερώσω