Panasonic GM1 - GM5 , GF7 - GF8 - GF9 , GX800 - GX880 (baby m4/3)

[cacau]

Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Το review από το... dpreview https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx850-gx800-gf9 Όπως λέμε στα προηγούμενα posts, ο μεγαλύτερος ανταγωνιστής της είναι... τα προηγούμενα μοντέλα - ειδικά αν δεν σε ενδιαφέρει το 4000K video.

...Όταν βρει χώρο (και διάθεση) να της βάλει σταθεροποίηση στο σώμα, το ξανασυζητάμε.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Συμφωνώ και επαυξάνω η GF7 Best Buy με τον 12-32 αν δεν σε ενδιαφέρει το 4K.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

Εχεις δίκιο Κώστα όσον αφορά την rx100, απλά πήρα το έναυσμα από αυτό που ανέφερες για την rx100, και επιπλέον θεωρώ ότι τέτοιες μικρές m4/3 μηχανές δεν έχουν λόγω ύπαρξης, ειδικά αφού υπάρχουν στην αγορά μηχανές σαν τις R100, lx10 κλπ.
Συνολικά διαφωνώ καθέτως όσον αφορά αυτές τις μηχανές, τις θεωρώ και τις 2 (Gm, pm) οτι χειρότερο έχουν βγάλει σε σειρά Mirrorless οι 2 εταιρίες και μάλιστα όταν τις έπιασα απορούσα ποιος αγοράζεις αυτά τα ''πράγματα'', όσο υπερβολικό και αν ακούγεται. Από ότι φαίνεται την ίδια γνώμη έχει και ο περισσότερος κόσμος, καθώς και οι 2 σειρές σταμάτησαν (και δεν νομίζω να ξαναδούμε κάτι τόσο μικρό) ενώ οι ελαφρά μεγαλύτερες Gf, pl συνεχίζουν κανονικά, δεν είναι καθόλου τυχαίο αυτό. Σχεδόν κανένας δεν θέλει τόσο μικρές μηχανές με εναλλάξιμους φακούς, αν θέλεις κάτι τέτοιο όπως είπα παίρνεις μια Compact Και είσαι άρχοντας. Μην κοιτάς εσύ ή ο Δημήτρης που είστε ψαγμένοι χρήστες με πλήρη συστήματα και θα παίρνατε μια για συμπλήρωμα, είστε μειοψηφία, όλοι οι υπόλοιποι (που θέλουν κάτι τόσο μικρό) απλά θα μένανε με τον κιτ φακό και τέλος, ε για αυτό η σειρά Rx100 απλά ''τελείωσε'' με συνοπτικές διαδικασίες τέτοιες μηχανές καλός ή κακός.
Φυσικά ο καθένας έχει την δική του γνώμη, γούστα είναι αυτά.

Μια χαρά είναι ακόμη και η gf7

 

[cacau]

Re: Φακοί για m4/3

Αν γίνει πάντως κανένα θαύμα και προκύψει gf με IBIS και αναβαθμισμένο αισθητήρα, η προπαραγγελία μπήκε χτες...

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Μια χαρά είναι ακόμη και η gf7

Την έχω πάρει στη γυναίκα μου από όταν βγήκε με τον 12-32 και βγάζει φωτό που με κάνουν να ντρέπομαι μερικες φορές για τα λ7 που έχω δώσει εγώ στα υπόλοιπα, μικρή, ταχύτατη, με φλας και με selfie αφής , ιδανική για γυναίκες αφού έχει ειδικά beauty programs

Βέβαια η σειρά GM ήταν η premium σειρά σε σχέση με τη σειρά GF μιας τα σωματα ήταν ανώτερα ποιοτικά από κράμα μαγνησίου.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

Κι ανακλινομενη οθόνη μέχρι επάνω ή για selfie?

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Κι ανακλινομενη οθόνη μέχρι επάνω ή για selfie?

μέχρι πάνω γυρίζει και βγαζεις selfie γιαυτο και ήταν παχύτερο από τις GM και ελάχιστα πιο μεγάλη σε πλευρικές διαστασεις.

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

μέχρι πάνω γυρίζει και βγαζεις selfie γιαυτο και ήταν παχύτερο από τις GM και ελάχιστα πιο μεγάλη σε πλευρικές διαστασεις.

Πλάκα πλάκα σκεφτόμου να πάρω μια Panasonic gx800 για να συμπληρώσω την em1, τις βρίσκεις σε ebay κλπ. σε χαμηλές τιμές, έχεις Κώστα μήπως εμπειρία με αυτήν? Αξίζει τα 200-240 ευρώ που την βρίσκω μεταχειρισμένη?
Είναι και πολύ ελαφριά μόλις 270 γρ.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Μια αναβαθμισμενη GF7 με ολα τα τελευταια ηλεκτρονικά καλουδια ειναι αλλά χωρις σταθεροποιηση, αν καποια στιγμη θελησει να την αλλάξει η γυναικα μου αυτη θα της πάρω λογω οθονης selfie. Περιμένω καμια πολυ καλη προσφορά απο Αμαζον ή κανενα cashback, δεν θελω να δωσω παραπανω απο 200e.

Στεργιο με γειες το φακουδάκι, επιτελους και ενας (εκτος του Karamela) που γραφει καλα λόγια για τον φακό σε σχέση με την απόδοσή του

 

[karamela]

Re: Φακοί για m4/3

Για την Gx800 που λέγαμε, διάβασα reviews, είδα δείγματα, διάβασα απόψεις χρηστών και απογοητευτικά. Πάλι έχει 4Κ crop, πάλι έχει θέμα στην εστίαση στο βίντεο με το ανεμικό DFD, χωρίς Ibis και πάλι μέτρια άχρωμα Jpeg. Βασικά καλύτερα μια Olympus pl8 στα ίδια λεφτά νομίζω, και πιο όμορφη είναι, και καλύτερη κατασκευή έχει, και Ibis έχει και κυρίως για μένα καλύτερα και πιο λαμπερά Jpeg.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

η pl8 θα ήταν η λύση αν ήταν μικρή όσο η gx800 ή ακόμη πιο μικρή σαν την σειρά GM, δεν είναι όμως και δεν έχει επίσης CAF της προκοπής ούτε 4K photo, video. Μόνο σημαντικό συν είναι το ibis που αν μείνεις με ένα φακό τον 12-32 δεν είναι και τόσο σημαντικό. Δεν έχει και φλας επάνω. Επίσης είναι ακριβότερη σχεδόν παντού.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

σε καμια βδομάδα θα παραλάβω την μικρή GX800 και θα πώ εντυπώσεις. Λογικά μια αναβαθμισμένη σε ηλεκτρονικά καλούδια GF7 είναι, στην εικόνα περιμένω απόδοση ιδια με την GX80 που είναι άφιλτρη, την πήρα σε tan χρώμα αφού προορίζεται για τη συζυγο, το μόνο που με χαλάει είναι το ασημί του φακού γιατί θελω να βαζω το φακουδάκι και στην μάυρη υπέρυθρη G5 που έχω παραγγείλει. Ελπίζω στην πορεία να βρώ κανένα μαύρο 12-32 να τον κάνω τράμπα. Το δευτερο που με χαλά είναι ότι πέρνει κάρτα microSD και εχω ένα σωρό μικρες SD.

Ειναι θεμα ότι δεν εχει σταθεροποιηση για χρήση με prime αλλά σχεδόν πάντα η μηχανή θα φορά τον 12-32 που εχει καλή σταθεροποιηση. Το ενσωματωμένο φλας χρειαζεται (ποτέ δεν θα επαιρνε μαζι το εξτρα φλασακι των PL της Ολυ). Χρήσιμη για μενα είναι πολύ και η λειτουργία Panorama που ειχε και η GF7 και λειπει απο ολες της Ολυ. Επισης η οθονη έχει ανακλιση προς τα πάνω που βολευει για χρήση τριποδου αλλά και στις selfie , σε αντιθεση με αυτη της PL8. Tα παραπάνω σε συνδιασμο ότι είναι μικρότερη και σαφώς ελαφρύτερη σχεδόν 100γρ. θεωρώ ότι γέρνουν την κλεψυδρα προς την GX800 ακομη και σε σχέση με την νεα PL9 (αυτο είναι το αντίστοιχο μοντελο με 4K της Ολυ).
Τα jpeg των τελευταιων Πανυ τα βρίσκω σχετικά καλά στις περισσότερες φωτιστικές συνθήκες, μια μικρή ρύθμιση θέλει στο AWB (που την κάνω απο την εποχή της G3) και είναι μια χαρά, οπότε δεν βλέπω λόγο να την απορρίψω γιαυτο.

Φυσικά προβλήματα εργονομίας υπάρχουν με τα μικρά σωματα, πολλές φορές η συζυγος πατάει καταλαθος το δεξι βελακι οπως την κρατα ανοιγει το υπομενου του WB και επιλεγει χωρίς να το θελει ότι ναναι απο λευκό , της εχω λοιπον παντα ενεργό και το RAW + Jpeg για να σώζω τις φωτό. Το iA σώζει αν δωσεις την μηχανή σε άσχετο, τα κάνει ολα απο μόνο του αν χρειαστεί. Για καλυτερο κρατημα προσθέτω συνήθως σε αυτα τα σώματα ένα αυτοκόλητο γκριπάκι της Sony απο τη σειρά RX, βοηθά τρομερά.

Η αλλη λύση θα ηταν να της πάρω ένα σώμα RX100 αλλά σε καμια περίπτωση με τα πρώτα αντιστοιχα φθηνότερα μοντέλα δεν θα είχα στα 24mm τόσο καλό αρχείο (κάτι που θέλω απαραίτητα απο το μικρό σώμα), δεν θα ειχα οθονη αφης με ανακλιση, και θα έχανα και τη λύση ενός πολύ μικρού σώματος backup όταν παρουσιαστει θέμα και είμαι με ενα σώμα κάπου. Η χρήση της μηχανής θα είναι συνηθως με τον 12-32 ημέρα, οπότε πιο φωτεινός φακός αν χρειαστεί θα μπεί απο εμένα μόνο σε πολύ ειδικές περιπτώσεις (20/1.7, 15/1.7).

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Μεγειές (στην σύζυγο) και καλοκλίκωτη, αναμένουμε εντυπώσεις από πρώτο χέρι!

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

με γειές λοιπόν

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Θα τις μεταφέρω τις ευχές... ευχαριστώ, Δημήτρη αν θες από πρώτο χερι πρέπει να τη βάλω να γράψει εδώ

Από GF7 χθεσινη στην Τήνο που έχει παει για Σ/K (μέσω Viber μου την έστειλε η ποιότητα εικονας είναι λίγο χάλια)

 

[apotin]

Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Εύχομαι πολλά και καλά κλικ-τόσα που να αρχίσεις να διαμαρτύρεσαι ότι όλο την περιμένεις να τελειώσει με τη φωτογράφιση

 

[kbouk]

Απάντηση: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Γιαυτο της περνω και πιο καινούργια Αποστόλη, μήπως και συνεχίσει και μεινει περισσότερο

 

[cacau]

Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Μου βάζετε ιδέες... κάτι με Bluetooth για να είναι συνεχώς συνδεδεμένη με το κινητό, fb κ.λ.π. Χμμ... :chinscratch:

 

[karamela]

Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Καλορίζικη Κώστα και καλές λήψεις!!

Να πω βέβαια την μαύρη αλήθεια δεν πολυσυμφωνώ με αυτά που μας ανέφερες ειδικά όσον αφορά την Olympus pl9 που είναι πολύ καλύτερη μηχανή σχεδόν σε όλα. Σε πρώτη φάση H pl9 έχει Panorama, νομίζω είναι η πρώτη μηχανή της Olympus με panorama. Σε βίντεο όσο περίεργο και αν είναι, είναι καλύτερη από την gx800, δεν έχει crop στο 4K, Και ξέρω από πρώτο χέρι ότι εστιάζει καλύτερα σε βίντεο από την DFD gx800 όσο κουλό και αν ακούγεται,(έχω γνωστό που είχε την gx800 και μου έλεγε ότι είναι απαράδεκτη στην εστίαση σε βίντεο, ενώ η em10III που έχει τώρα εστιάζει σε βίντεο πολύ καλύτερα με ίδιο σύστημα εστίασης με την Pl9), ενώ έχει και Slow motion που η gx800 δεν έχει. Το σώμα είναι πολύ πιο όμορφο, καλύτερα εργονομικά, έχει καλύτερο grip και είναι και καλύτερα κατασκευασμένο, ενώ μόνο θετικό βρίσκω ότι είναι λίγο πιο μεγάλο, έτσι και αλλιώς με τον 12-32 πάει περίπατο το πάχος (π.χ. σε σχέση με μια rx100) οπότε πλέον δεν χωράει σε μια τσέπη. Αν βάλεις στην εξίσωση το Ibis (η σταθεροποίηση του Panasonic 12-32 είναι απλά μετριότητα, ειδικά σε βίντεο την ξεχνάς), το καλύτερο Jpeg, έχει πλέον και ενσωματωμένο Flash, (μην αναφέρω καν ότι το flash της Gx800 συγχρονίζει μόλις στα 1/50 σε σχέση με τα 1/250 της pl9 και είναι και πιο αδύναμο), έχει η pl9 και Hotshoe για εξωτερικό flash/σκοπευτρο κλπ. που δεν έχει η gx800, έχει πολύ καλύτερη μπαταρία (πάνω από 50% περισσότερες λήψεις), 120 σημεία εστίασης σε σχέση με τα μόλις 49 της gx800, και καλύτερο burst mode έχει 8,6 vs 5,8, και κλάσεις καλύτερο Buffer με unlimited jpeg λείψεις, ενώ από όσο ξέρω υπερέχει και κοντά 0,5 stop σε Iso λόγω αισθητήρα...ουσιαστικά σχεδόν σε κανένα σημείο δεν υπερέχει η Gx800 εκτός φυσικά από την τιμή, ουδε μία σχέση δεν έχουν οι μηχανές. Η Olympus pl9 είναι μια πλήρη ολοκληρωμένη μηχανή που θα μπορούσε ανετότατα να σταθεί σαν η μοναδική μηχανή ακόμα και ενός έμπειρου χρήστη....σε αυτή την ζωή ότι πληρώνεις παίρνεις δυστυχώς.

Με την προσφορά που τρέχει αυτό τον καιρό η Olympus στα Ευρωπαϊκά Amazon για την pl9 με τον κιτ 14-42 Pancake και τον Macro 30mm στα 720 ευρώ με μεταφορικά, νομίζω είναι Super πρόταση, αν αφαιρέσεις το κόστος των φακών σου βγαίνει το σώμα κάτω από 300 ευρώ και έχεις με διαφορά το καλύτερο σώμα m4/3 της αγοράς χωρίς σκόπευτρο.

Y.Γ. Προσωπικό αυτό το τελευταίο άλλα λατρεύω τα φιλτράκια των Olympus, ενώ της Panasonic για τα δικά μου γούστα τα περισσότερα δεν ''βλέπονται''.

Υ.Γ. Προσωπικά βρίσκω και την Pl8 καλύτερη λύση από την GX800, άλλα οκ αυτό είναι άλλη κουβέντα και παίζουν και οι ανάγκες και τα γούστα του καθενός τον ρόλο τους.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic GM1-GM5-GF7/8-GF9/GX800 (baby m4/3)

Νίκο καλά και άγια αυτά που γράφεις αλλά αν διαβάσεις καλά δεν έκανα σύγκριση με την νεωτέρα EPL9 αφού η τιμή της είναι τιμή ΕΜ10 ΙΙΙ και μεταξύ των δυο είναι εύλογο ποια διαλέγεις αν θες πλήρες και εργονομικό σωμα. Υπερτιμημενη μηχανή για αυτά τα λ7, δεν θα έπρεπε να έχει πάνω από 450-500 το πακέτο, ο macro στην φουλ τιμή είναι ψιλό απάτη κατα τη γνώμη μου αφού αποκαθιστά την αλήθεια. Ο macro είναι επίσης προσφορά αλλά όχι για Ελλάδα από όσο διάβασα στα ψιλά γράμματα. Μπορεί να κάνω και λάθος. Αλλά όπως και ναναι πρέπει να τον φορτωθεις δηλ. να σκάσεις τα 720 και μετά να πουλήσεις. Επίσης δεν ασχοληθηκα για απευθείας σύγκριση με την EPL9 αλλά με την παλιά Epl8 λόγω κοινων χαρακτηριστικών με την GX800, σε αυτό συμφωνούμε λοιπόν.

Για σοβαρές διαφορες στην ποιότητα εικονας των μοντέλων ξέχασε το, όλοι οι 16αρηδες σχεδόν τα ίδια πράγματα δίνουν λίγο πολύ, ο επεξεργαστής μπορεί να φτιαξει καλυτερο jpeg αλλά μόνο στους 20αρηδες μπορεί να δεις 1/2 -2/3 stop και ίσως να λέω πολύ.

Και να σου πω και κάτι που είμαι 200% σίγουρος ? την αρχαία GM1 να πάρω και να της βάλω ένα φωτεινό prime π.χ. τον 15/1.7 ή έναν αντίστοιχο OLYMPUS θα εστιασει η μηχανή στα σκοτάδια καλύτερα από όλες τις PL/OMD εκτός των δυο ΕΜ1 αφού οι Panasonic και χωρίς DFD εστιάζουν σε 2 στοπ σκοτεινότερο κάδρο. Επίσης καμία OLYMPUS δεν έχει ακόμη και σήμερα σημειακό στόχο για ακρίβεια εστίασης και μόνο στην τελευταία ΕΜ1.2 δώσανε δυνατότητα να εχεις αλλου εστίαση και αλλου spot φωτομέτρηση κάτι που είχαν όλες οι Πανυ από τα γεννοφάσκια τους.. Αν μάθεις να δουλεύεις με τα soft FN στην οθόνη αφής σε σώμα Πανυ ανεβάζεις κατακόρυφα την εργονομία. Ευτυχώς ή δυστυχώς κάθε εταιρία έχει τα δικά της μυστικά της και τα αδύναμα και δυνατά σημεία και ανάλογα και με τα λ7 κανεις την επιλογή σου. Για τα φιλτρα ασυζητητί η Ολυμπους έχει καλύτερα αλλά της Panasonic το L monochrome είναι πολύ καλό για Α/Μ.

Για τη σύζυγο λοιπόν (και όχι για εμένα) το πρωταρχικό σε αυτό που έψαχνα κυρίως για φωτογραφία ήταν με σειρά προταιρεοτητας α) Max φορητότητα δηλ. το πιο μικρό m43 σώμα και το πιο ελαφρύ β) λειτουργική οθόνη selfie γ) φόρτιση USB για να μην κουβαλώ έξτρα φορτιστή δ) 4K photo (έστω και με χαμηλότερη ανάλυση είναι πιο χρησιμο από μια ριπή 7-8fps σε SAF) ... τα υπόλοιπα hot shoe ποτέ δεν θα χρησιμοποιηθεί, το ενσωματωμένο φλασάκι περιστασιακά , μπαταρία μια χαρά έχει για περιστασιακή 1 ημέρα φωτογράφησης (πάντα υπάρχει και μια spare).