Panasonic Plasma VT50 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[Yperion]

Εγώ δεν είμαι αντιπρόσωπος καμίας εταιρείας (ευτυχώς) οπότε η LG αναφέρθηκε απλά σαν ένα παράδειγμα. Για το άλλο που αναφέρεις....

As far as colour brightness was concerned, it was up and down across the six primary and secondary colours relative to the target luminance. Using the main [Colour] control, we prioritised colour decoding for red (and to a lesser extent blue), making sure there was no red push.

Άρα ναι είναι καλιμπραρισμένο το αποτέλεσμα.

Τώρα αν το συγκεκριμένο διάγραμμα έπρεπε να "χαθεί" στην μετάφραση γιατί χαλάει την σούπα ζητάω συγνώμη.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT50 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Εγώ δεν είμαι αντιπρόσωπος καμίας εταιρείας (ευτυχώς) οπότε η LG αναφέρθηκε απλά σαν ένα παράδειγμα. Για το άλλο που αναφέρεις....

As far as colour brightness was concerned, it was up and down across the six primary and secondary colours relative to the target luminance. Using the main [Colour] control, we prioritised colour decoding for red (and to a lesser extent blue), making sure there was no red push.

Άρα ναι είναι καλιμπραρισμένο το αποτέλεσμα.

Τώρα αν το συγκεκριμένο διάγραμμα έπρεπε να "χαθεί" στην μετάφραση γιατί χαλάει την σούπα ζητάω συγνώμη.

Εγώ, δυστυχώς, είμαι αντιπρόσωπος της Panasonic!!!

Και ως αντιπρόσωπος της Panasonic, δεν θα κάθομαι να μαζεύω την μπάλα από την εξέδρα που συνήθως πετάς.

Για την Ιστορία και μόνο, αν θεωρείς καλιμπραρισμένη μια τηλεόραση επειδή πείραξαν το colour από το 50 στο 40 ή στο 60, και μάλιστα το υπογραμμίζεις κιόλας, δεν έχω να πω κάτι παραπάνω. Είναι προφανέστατο ότι δεν γνωρίζεις τι εστί καλιμπράρισμα. Δεν είναι κακό, και 'γω δεν γνωρίζω άπειρα πράγματα πάνω στην εικόνα. Όταν, δε, κάνω λάθος το παραδέχομαι και ευχαριστώ τον συμφορουμίτη που με διόρθωσε. Ούτε σε ''μεταφράσεις-ερμηνείες'' και ''σούπες'' τα ρίχνω, ούτε τίποτα. Άλλωστε τα λάθη ανθρώπινα είναι.

 

[vas_papavas]

panasonic ΤΗΧ (απείραχτο)

lg (post calibration όπως λέμε post graduate - post doctoral).

 

[takisot]

Ξερει κανεις (για να μην ψάχνω), εαν υπαρχει μοντελο της Panasonic με τις ιδιες επιδοσεις σε θεμα μαυρου/εικονας με την VT50 αλλα χωρις 3d κλπ, οποτε να βγαινει οικονομικοτερα;
Πχ. η σειρα G?

 

[czoun]

Πρώτον

Σύμφωνα με τον συντάκτη η προρύθμιση ΤΗΧ προτιμήθηκε κατά κύριο λόγο του χαμηλότερο μαύρου που δίνει σε σχέση με την Pro (σχεδόν δυο φορές λιγότερο φωτεινό), οπότε παρέμεινε ως έχει στο προρυθμισμένο ΤΗΧ

*Ρύθμιση φωτεινότητας, contrast διατίθεται για επέμβαση στις Professional και όπως έχει αναφερθεί και από αλλους reviewers στην ΤΗΧ (με το μαύρο στα 0,009 και το φως στα 100) η αυξομείωση αντίθεσης, φωτεινότητας με τα ρυθμιστικά δεν επιφέρουν αλλαγές .

Δεύτερον

Τo greyscale στη ΤΗΧ είναι ανενεργό και η preset THX δίνει ΔΕ λιγότερο από 4 στο κρίσιμο σημείο των 40-90 IRE, οπότε παρέμεινε ως έχει στο προρυθμισμένο ΤΗΧ.

*Ρύθμιση greyscale διατίθεται στη Pro και θα μπορούσε να "πάει" ακόμα καλύτερα αν καλιμπραριζόταν σε αυτή, αλλά δεν υπήρχε κανένας λόγο να να "θυσιάσει" το preset μαύρο.

Τρίτον

Όπως και στο "τρίτον" τα ίδια ισχύουν και για το Gamma όπου προτίμησε να μείνει στο 2.2 λόγω μαύρου, οπότε παρέμεινε ως έχει στο προρυθμισμένο ΤΗΧ

*Θα προτιμούσε να πάει στο 2.4 με καλιμπράρισμα της Pro, αλλά λόγω μαύρου.....

Τέταρτον

Όπως αναφέρει και ο συντάκτης και όπως εύκολα μπορούν να διαπιστώσουν οι κάτοχοι δεν υπάρχει διαθέσιμο CMS στην προρύθμιση ΤΗΧ, το μενού του είναι ανενεργό, οπότε παρέμεινε ως έχει στο προρυθμισμένο ΤΗΧ.

Πέμπτον

Το μόνο που πείραξε ο συντάκτης (και τον άφηνε η ΤΗΧ να πειράξει) ήταν το γενικό ρυθμιστικό του χρώματος για να έρθει κάπως καλύτερα η φωτεινότητα του κόκκινου (και λίγο λιγότερο το μπλε) χωρίς να "πουσάρει" το πρώτο. Αν δεν το έκανε το ΔΕ θα ήταν λίγο μεγαλύτερο.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ (Άκρως προσωπικόν)

Για να βγάλει όλα τα παραπάνω συμπεράσματα ο συντάκτης χρησιμοποίησε τα απαραίτητα μετρητικά εργαλεία που χρησιμοποιούνται για καλιμπράρισμα, αλλά στο τέλος δεν χρειάστηκε να καλιμπράρει τίποτα από την preset εκτός του πέμπτου, αυτό μπορεί καθένας να το μεταφράσει όπως θέλει. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι η προρυθμισμένη εργοστασιακή ρύθμιση ΤΗΧ δεν χρειάζεται καθόλου καλιμπράρισμα, εκτός της φωτεινότητας του κόκκινου.

Αυτά....

EDIT

Καλό είναι όταν συγκρίνετε, να μην συγκρίνετε μόνο συγκεκριμένες παραμέτρους της εικόνας πχ μόνο ένα διάγραμμα που βρήκατε, η σύγκριση θα πρέπει να περιλαμβάνει όλα εκείνα τα επιμέρους χαρακτηριστικά που χαρακτηρίζουν την τελική εικόνα του μέσου απεικόνισης και να συγκρίνουμε τα μήλα με τα μήλα και τα πορτοκάλια με τα πορτοκάλια πχ. preset out-of-the-box μεταξύ τους.

Σε αυτή την περίπτωση, κατά τη γνώμη μου, η τηλεόραση του ανωτέρω review δεν είναι καλιμπραρισμένη, μιας και η μοναδική επέμβαση που απαιτείται είναι στη φωτεινότητα του κόκκινου (μέσω ενός γενικού ρυθμιστικού), απλά η όλη ανάλυση είναι μια διαπίστωση για το ότι η ΤΗΧ είναι εξαιρετική για out-of-the-box ρύθμιση.

 

[czoun]

Ξερει κανεις (για να μην ψάχνω), εαν υπαρχει μοντελο της Panasonic με τις ιδιες επιδοσεις σε θεμα μαυρου/εικονας με την VT50 αλλα χωρις 3d κλπ, οποτε να βγαινει οικονομικοτερα;
Πχ. η σειρα G?

Τάκη δεν υπάρχει φετινή Full HD PLASMA χωρίς 3D και λιγότερα μπλιμπλίκια στη Panasonic (εξαιρουμένου ενσωματωμένου SAT DVB-S δέκτη).

Η διαφορά τιμής όπως γνωρίζεις εξαρτάται από πολλά, όπου για άλλους αξίζουν και για άλλους όχι, ανάλογα με την τσέπη και τις απαιτήσεις.

Εν ολίγοις.....τις απαιτήσεις τις έχεις....οπότε όποια σου πάει πιο καλά στη τσέπη

 

[takisot]

Thanks. Ποιο πολυ με απασχολει το πάνελ. Δηλαδη, εαν φορα δικό της πάνελ, ή θα το βρω σε χαμηλοτερα μοντελα (πχ ST-50?) με ιδιες επιδοσεις σε θεματα μαυρου αλλα πχ χωρις advanced interpolation κλπ
Δεν το γλυτωνω το διαβασμα φαίνεται!

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Thanks. Ποιο πολυ με απασχολει το πάνελ. Δηλαδη, εαν φορα δικό της πάνελ, ή θα το βρω σε χαμηλοτερα μοντελα (πχ ST-50?) με ιδιες επιδοσεις σε θεματα μαυρου αλλα πχ χωρις advanced interpolation κλπ
Δεν το γλυτωνω το διαβασμα φαίνεται!

Αμάν γκρινιάρη!!!

Στο πιάτο στα έδωσα δίπλα...

 

[Yperion]

To ίδιο πάνελ έχουν όλες από UT50 και πάνω , μάλιστα στις UT/GT δεν χρειάζεται να καλιμπραριστεί (ή να μη καλιμπραριστεί ανάλογα ποιον ρωτάς) σε Mode ΤΗΧ για να μην "χαλάσει" το μαύρο.

Βέβαια δεν ξέρω αν η Panasonic έχει κάνει κάποιο "σαμποτάζ" στα φτηνότερα μοντέλα ώστε να προωθεί τις GT/VT γιατί τα εμφανίζει να έχουν λιγότερες διαβαθμίσεις.

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT50 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

α)..μάλιστα στις UT/GT δεν χρειάζεται να καλιμπραριστεί (ή να μη καλιμπραριστεί ανάλογα ποιον ρωτάς) σε Mode ΤΗΧ.....

β)... για να μην "χαλάσει" το μαύρο. .

α) Υποθέτω ότι κάτι έχεις καταλάβει λάθος Γιάννη....το preset ΤΗΧ ΔΕΝ ΚΑΛΙΜΠΡΑΡΕΤΑΙ και όχι...... ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΛΙΜΠΡΑΡΙΣΤΕΙ...άλλα είναι κλειδωμένα και αλλά δεν επεμβαίνουν, εκτός απ´οαυτό που αναφέρετε στο review.

β) Όπως βλέπεις (και είναι προφανές) ο reviewer προτίμησε να κρατήσει όσο το δυνατόν χαμηλότερα το μαύρο "θυσιάζοντας" ένα καλύτερο ΔΕ στα χρώματα με την ΤΗΧ, χωρίς να παιδευτεί στην Pro πιάνοντας τα όλα από την αρχή.

 

[evanfotis]

... έχει πλάκα ή "κόντρα" περι calibration, μάλλον χρείαζεται η ετυμολογία για το τί σημαίνει και τί προυποθέσεις χρειάζονται για να πάρει μια επέμβαση την ονομασία.
Μια ή πολλές ρυθμίσεις απο τα μενού που δίνονται εναι calibration ή απλά adjustment settings;
Απαιτείται colorimeter & ειδική εφαρμογή;
Για μένα με την ευρεία έννοια, οποιαδήποτε παραμετροποίηση απο τα defaults, είναι calibration.
Tώρα για να είναι ακριβής αυτη η παραμετροποίηση απαιτούνται όργανα, αράχνες, εφαρμογές κλπ.
Όταν μπάινει κάποιος κ στο SM, σίγουρα ειναι calibration πια...

http://en.wikipedia.org/wiki/Calibration

the act of checking or adjusting (by comparison with a standard) the accuracy of a measuring instrument;​

 

[takisot]

Οταν λεμε calibration συνηθως εννοούμε επαγγελματικη ρύθμιση κατα τα πρότυπα (D65 και Rec-709 σε HD).
Για να γινει αυτο απαιτουνται αφενος τα απαραιτητα ρυθμιστικα στο μενου της τηλεορασης και αφετέρου ειδικα όργανα μετρησης αλλα και εμπειρια του calibrator.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

... έχει πλάκα ή "κόντρα" περι calibration, μάλλον χρείαζεται η ετυμολογία για το τί σημαίνει και τί προυποθέσεις χρειάζονται για να πάρει μια επέμβαση την ονομασία.
Μια ή πολλές ρυθμίσεις απο τα μενού που δίνονται εναι calibration ή απλά adjustment settings;
Απαιτείται colorimeter & ειδική εφαρμογή;
Για μένα με την ευρεία έννοια, οποιαδήποτε παραμετροποίηση απο τα defaults, είναι calibration.
Tώρα για να είναι ακριβής αυτη η παραμετροποίηση απαιτούνται όργανα, αράχνες, εφαρμογές κλπ.
Όταν μπάινει κάποιος κ στο SM, σίγουρα ειναι calibration πια...

http://en.wikipedia.org/wiki/Calibration

Calibration σημαίνει:

Ρύθμιση contrast (max επίπεδο φωτεινότητας λευκού)
Ρύθμιση Brightness (επίπεδο μαύρου)
Ρύθμιση οξύτητας
Βαθμονόμηση της κλίμακας του γκρι (θερμοκρασία λευκού και γκρίζων αποχρώσεων)
Ρύθμιση gamma
Ρύθμιση χρωμάτων (όπου διατίθεται cms. Βοηθητικά ρυθμιστικά: colour, tint)


πάντα βάσει των προδιαγραφών ανάλογα το υλικό και με τη βοήθεια οργάνων (hardware+software).


Τι δεν θεωρείται calibration:

Να πειράζω τα ρυθμιστικά με το μάτι φέρνοντας την εικόνα στα γούστα μου.

 

[czoun]

... έχει πλάκα ή "κόντρα" περι calibration,.....

Αυτό που ονομάζεις εσύ "κόντρα", αφενός για μένα δεν είναι "κόντρα" αλλά κατάθεση απόψεων και εμπειριών του καθενός μας, αφετέρου δεν αναφέρετε περί callibration γενικά.....

.....η συγκεκριμένη συζήτηση αφορά αποκλειστικά και μόνο το άρθρο του reviewer για την προρύθμιση ΤΗΧ που μέτρησε στην VT50.

Μέσα από το άρθρο είναι προφανές ότι ο άνθρωπος έχει πάρει και μετρήσεις στην Pro όπου μπορεί να επέμβει σε όλες τις παραμέτρους και κατέληξε να προτείνει ως βέλτιστη τη preset ΤΗΧ.

Όποιος θέλει μπορεί να απευθύνει ερώτημα σε επαγγελματίες ISF μέσα από τα site τους και να ρωτήσει αν η ΤΗΧ στις Panasonic καλιμπράρεται...

...εκεί να δεις τη πλάκα θα έχει.

 

[charis_cy]

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT50 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

καλα βρε παιδια....μια απλη ερωτηση,,,εγω που δεν κατεχω απο καλιμπραρισματα και απλως μου αρεσε η εικονα της σε σχεση με αλλες που εχω δει και γενικως μου αρεσε σαν εικονα και σαν συνολο,,,να την παρω η θατραβω τα μαλια μου? 86 σελιδεσ καιδεν εχω βγαλει συμπερασμα αναξιζει τα λευτα της κλπ

 

[Yperion]

Αφού σου άρεσε η εικόνα της και εδω που τα λέμε παρότι δεν είναι τέλεια (καμία τηλεοραση δεν είναι) είναι απο τις καλύτερες σε εικόνα , γιατί να μην την πάρεις?

 

[Isokratis]

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT50 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Aν αξίζει τα λευτά της ψ'αχνοντας την καλύτερη δυνατή εικόνα ? Ναι....
Αν αξίζει η διαφορά τιμής της την διαφορά εικόνας με την κατά πολύ φθηνότερη της ST50 ? ;Oxi...
Η απόφαση δική σου

καλα βρε παιδια....μια απλη ερωτηση,,,εγω που δεν κατεχω απο καλιμπραρισματα και απλως μου αρεσε η εικονα της σε σχεση με αλλες που εχω δει και γενικως μου αρεσε σαν εικονα και σαν συνολο,,,να την παρω η θατραβω τα μαλια μου? 86 σελιδεσ καιδεν εχω βγαλει συμπερασμα αναξιζει τα λευτα της κλπ

 

[polakis]

καλα βρε παιδια....μια απλη ερωτηση,,,εγω που δεν κατεχω απο καλιμπραρισματα και απλως μου αρεσε η εικονα της σε σχεση με αλλες που εχω δει και γενικως μου αρεσε σαν εικονα και σαν συνολο,,,να την παρω η θατραβω τα μαλια μου? 86 σελιδεσ καιδεν εχω βγαλει συμπερασμα αναξιζει τα λευτα της κλπ

Αν σε βοηθαει η γνωμη μου, θεωρω την vt50 την καλυτερη τηλεοραση που εχω δει στα 32 χρονια της ζωης μου...Κι εχω δει πολλες τηλεορασεις...

 

[iland]

Καλημέρα στη παρέα, η συγκεκριμένη τηλεοράση καλύπτεται με 2ετή εγγύηση σωστά? '
Με ακόμη 370€ ακόμη θα γίνει 5ετή (εγγύηση) αξίζει αυτή η κίνηση?

 

[vertical]

Ναι, 2 χρόνια είναι. Τα 5 είναι λογικά 2+3, 2 αντιπροσωπείας, 3 καταστήματος. Δες τι προβλέπουν τα 3. Δεδομένου ότι μετά από 2-3 χρόνια, μια ζημιά στο panel σημαίνει αντικατάσταση (που πιθανά να μην υπάρχει διαθεσιμότητα), δες τι προβλέπει η επέκταση εγγύησης (τα ψιλά γράμματα δηλαδή).