Παράνομη χρέωση λήψης Βλαστοκυττάρων από τα Μαιευτήρια
- Thread starter Giannis Amar
- Start date
Εκτός, εάν εργάζεσαι στην εταιρία διάθεσης και διανομής των πανών, όπως λόγου χάρη εγώ
ΑΛΛΑ ΚΟΛΠΑ !
εισαι κ τυχερουλης ...
Kosh
AVClub Fanatic
Εκτός, εάν εργάζεσαι στην εταιρία διάθεσης και διανομής των πανών, όπως λόγου χάρη εγώ
Καλα ρε.....τοσον καιρο δεν μιλας ?
:slapface:
Με δυο παιδια στις πανες ειμαι .:slapface:
Βρε σείς, ισχύει μόνο για τους υπαλλήλους της εταιρίας και μόνο για συγκεκριμένη ποσότητα.
Μιλάμε για την leader πάνα, δεν θα κάνω και διαφήμιση τώρα!!(*)
Πάντως δεν σας κρύβω από κ@λοφαρδία και η γυναίκα μου, η πρώτη της εργασία ήταν δίκτυο διανομήης πανών πόρτα-πόρτα, σύλλαγαν ονόματα & διευθύνσεις από μαιευτήρια.
Αφήστε ρε σεις αυτά, υγεία νάχουνε να τα καμαρώνουμε.
(*): κωδικός Λούβαρης!!!
Μιλάμε για την leader πάνα, δεν θα κάνω και διαφήμιση τώρα!!(*)
Πάντως δεν σας κρύβω από κ@λοφαρδία και η γυναίκα μου, η πρώτη της εργασία ήταν δίκτυο διανομήης πανών πόρτα-πόρτα, σύλλαγαν ονόματα & διευθύνσεις από μαιευτήρια.
Αφήστε ρε σεις αυτά, υγεία νάχουνε να τα καμαρώνουμε.
(*): κωδικός Λούβαρης!!!
NikosR
Senior Member
- 17 June 2006
- 349
Απάντηση: Re: Παράνομη χρέωση λήψης Βλαστοκυττάρων από τα Μαιευτήρια
το ποσό το πληρώσατε για τα μεσεγχυματικα κύτταρα ( ομφάλιος λώρος) ο οποιος φυλασσεται για εσας αποκλειστικα και γι αυτο δεν ειναι δωρεα(ν)
το αιμα που λαμβανεται απο τον πλακουντα τον κανατε δωρεα στην ακαδημια αθηνων
στο λητω γεννησε η γυναικα μου και μας ζητησαν 225 ευρω για τη ληψη των βλαστοκυτταρων
τα οποια καναμε και εμεις δωρεα στην ακαδημια αθηνων
δεν τα εχω πληρωσει και δεν θα τα πληρωσω
καλυτερα στα δικαστηρια και στους δικηγορους
το ποσό το πληρώσατε για τα μεσεγχυματικα κύτταρα ( ομφάλιος λώρος) ο οποιος φυλασσεται για εσας αποκλειστικα και γι αυτο δεν ειναι δωρεα(ν)
το αιμα που λαμβανεται απο τον πλακουντα τον κανατε δωρεα στην ακαδημια αθηνων
στο λητω γεννησε η γυναικα μου και μας ζητησαν 225 ευρω για τη ληψη των βλαστοκυτταρων
τα οποια καναμε και εμεις δωρεα στην ακαδημια αθηνων
δεν τα εχω πληρωσει και δεν θα τα πληρωσω
καλυτερα στα δικαστηρια και στους δικηγορους
Re: Απάντηση: Re: Παράνομη χρέωση λήψης Βλαστοκυττάρων από τα Μαιευτήρια
Και πολύ καλά θα κάνεις !
Δεν πρόκειται να σου κάνουν απολύτως τίποτα.
Και πολύ καλά θα κάνεις !
Δεν πρόκειται να σου κάνουν απολύτως τίποτα.
εσας διαβαζε ο τριανταφυλλοπουλος? !!! :singer:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=85680&cid=4
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=85680&cid=4
Kosh
AVClub Fanatic
Πρόστιμα σε μαιευτήρια για καταχρηστικές χρεώσεις
Πρόστιμα συνολικού ύψους 435.000 ευρώ επέβαλε σε μαιευτήρια το υπουργείο Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας, με το αιτιολογικό ότι χρέωναν καταχρηστικά τη συλλογή των βλαστοκυττάρων.
Με απόφαση του Γενικού Γραμματέα Καταναλωτή Δημήτρη Σπυράκου, μετά από σχετικές εισηγήσεις της Διεύθυνσης Προστασίας Καταναλωτή, αποφασίσθηκε η επιβολή προστίμων στα μαιευτήρια, κατ' εφαρμογή του άρθρου 13α του νόμου 2251/1994 για την «προστασία των καταναλωτών», γιατί χρέωναν, αδιαφανώς και καταχρηστικά, στις μητέρες που γεννούσαν σε αυτά τη συλλογή του ομφαλοπλακουντιακού αίματος (βλαστοκυττάρων) από 225 έως 350 ευρώ.
Τα μαιευτήρια επέβαλαν την παραπάνω χρέωση ακόμη κι όταν οι γονείς δώριζαν, όπως στις περιπτώσεις που καταγγέλθηκαν στην Γενική Γραμματεία Καταναλωτή, τα βλαστοκύτταρα σε δημόσιες τράπεζες για να χρησιμοποιηθούν στο μέλλον από οποιονδήποτε τα έχει ανάγκη.
Αντί για ηθική επιβράβευση και επιδοκιμασία, οι καταναλωτές αντιμετώπιζαν τις υπέρμετρες και αποτρεπτικές για τη δωρεά αξιώσεις των μαιευτηρίων, κατά παραβίαση μάλιστα του π.δ. 26/2008 που ενθαρρύνει τις δωρεές ιστών και κυττάρων και απαγορεύει την είσπραξη αμοιβής γι' αυτές. Η πράξη δωρεάς προς το κοινωνικό σύνολο γίνονταν κατ' αυτόν τον τρόπο αντικείμενο κερδοσκοπικής εκμετάλλευσης.
Σύμφωνα με το υπουργείο Οικονομίας, η παραπάνω χρέωση ήταν παντελώς αδιαφανής ως προς την αιτία και το ύψος της. Οι καταναλωτές δεν είχαν καμία πληροφόρηση ποιες ενέργειες ή παροχές καλύπτει αυτή η χρέωση ώστε να σταθμίσουν και να κρίνουν το εύλογο αυτής.
Όπως μάλιστα απεδείχθη, παρά την ασάφεια που καλλιεργούσε ο αδιαφανής όρος, στο συνολικό ποσό της χρέωσης δεν περιλαμβανόταν αμοιβή ιατρού, ο οποίος άλλωστε δεν αξίωνε και δεν ελάμβανε καμία αμοιβή για τη συλλογή των βλαστοκυττάρων.
Η λήψη του ομφαλοπλακουντιακού αίματος πραγματοποιείται δίχως κάποια πρόσθετη επέμβαση στη μητέρα, σε υλικά και συσκευασία που διατίθενται από τον εκπρόσωπο της δημόσιας ή ιδιωτικής τράπεζας φύλαξης, ο οποίος συνήθως και το παραλαμβάνει επί τόπου.
Οι καταναλωτές, ωστόσο, πληροφορούνταν την εν λόγω χρέωση και το ύψος της κατά τη λήψη του λογαριασμού τοκετού και αιφνιδιάζονταν από αυτή. Τα μαιευτήρια δεν επεδείκνυαν μέριμνα, που να εξασφαλίζει την ενημέρωση των γονέων με σαφή τρόπο για την ύπαρξη και το ύψος της χρέωσης.
in.gr
alefantos2007
Supreme Member
να σας ζησει και να πηγαινουν ολα παντα κατ ευχην!!!!! :2thumb22sup::2thumb22sup:
σορρυ ρε παιδια καταρχας για την ασχετοσυνη μου αλλα μπορει καποιος να μου πει εν συντομια για ποιο λογω κανουμε αυτη τη διαδικασια με τα βλαστοκυτταρα και που χρησιμεευει??
Ετσι ωστε οταν θα ρθει η ωρα να χω να λεω οτι το μαθα στο avclub !!! και για να μου απαντανε μετα "καλα αυτο δεν ειναι φορουν av ?? :worshippy::worshippy:"
σορρυ ρε παιδια καταρχας για την ασχετοσυνη μου αλλα μπορει καποιος να μου πει εν συντομια για ποιο λογω κανουμε αυτη τη διαδικασια με τα βλαστοκυτταρα και που χρησιμεευει??
Ετσι ωστε οταν θα ρθει η ωρα να χω να λεω οτι το μαθα στο avclub !!! και για να μου απαντανε μετα "καλα αυτο δεν ειναι φορουν av ?? :worshippy::worshippy:"
pontios
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Παράνομη χρέωση λήψης Βλαστοκυττάρων από τα Μαιευτήρια
Τα βλαστοκύτταρα που παίρνονται από τον πλακούντα και μόνο και μετά τον τοκετό, είναι τα μόνα κύταρρα που ακόμα δεν έχου οριστικοποιηθεί. Δηλαδή μπορούν να μετατραπούν σε οποιοδήποτε είδος κύτταρου.
Με τις προόδους που έχει κάνει η επιστήμη αυτό ουσιαστικά σημαίνει ότι εάν κρατήσεις τα βλαστοκύτταρα του παιδιού σου, μπορούνε αργότερα να χρησιμοποιηθούνε για ας πούμε σε περίπτωση καρκίνου. Δηλαδή αντί για δότη έχεις τα βλαστοκύτταρα.
Το θέμα όμως είναι ότι κανονικά (αν και υπάρχουν αντιρήσσεις σε αυτό) μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα κύταρρα του ενός παιδιού για ένα άλλο, γιατί εάν το παιδί πάθει καρκίνο τότε τα βλαστοκύτταρα του έχουν την προδιάθεση, άρα και δεν μπορούνε να χρησιμοποιηθούν για το ίδιο (ούτε να σε άλλον).
Πάντως υπάρχουν πολλές εφαρμογές για τα βλαστοκύτταρα αλλά και πολλές ελείψεις ακόμα καθώς η τεχνολογία είναι σε πρώιμο στάδιο.
Τα βλαστοκύτταρα που παίρνονται από τον πλακούντα και μόνο και μετά τον τοκετό, είναι τα μόνα κύταρρα που ακόμα δεν έχου οριστικοποιηθεί. Δηλαδή μπορούν να μετατραπούν σε οποιοδήποτε είδος κύτταρου.
Με τις προόδους που έχει κάνει η επιστήμη αυτό ουσιαστικά σημαίνει ότι εάν κρατήσεις τα βλαστοκύτταρα του παιδιού σου, μπορούνε αργότερα να χρησιμοποιηθούνε για ας πούμε σε περίπτωση καρκίνου. Δηλαδή αντί για δότη έχεις τα βλαστοκύτταρα.
Το θέμα όμως είναι ότι κανονικά (αν και υπάρχουν αντιρήσσεις σε αυτό) μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα κύταρρα του ενός παιδιού για ένα άλλο, γιατί εάν το παιδί πάθει καρκίνο τότε τα βλαστοκύτταρα του έχουν την προδιάθεση, άρα και δεν μπορούνε να χρησιμοποιηθούν για το ίδιο (ούτε να σε άλλον).
Πάντως υπάρχουν πολλές εφαρμογές για τα βλαστοκύτταρα αλλά και πολλές ελείψεις ακόμα καθώς η τεχνολογία είναι σε πρώιμο στάδιο.
Το θεμα ειναι πολυ μεγαλο αλλα πολυ ξεκαθαρο.
Ξεκαθαρο μεχρι εκει που γνωριζει η επιστημη σημερα. Η φυλαξη και μελλοντικη χρησιμοποιηση ομφαλοπλακουντιακου αιματος και ιστου απο τον ομφαλιο λωρο (ουσιαστικα προκειται περι μεταμοσχευσης) βρισκονται ακομη σε ερευνητικο σταδιο.
Η ηθικη αποψη του ζητηματος ειναι παρομοια με την υπαρξη αποθεματων αιματος. Το αιμα δεν αγοραζεται, ουτε πωλειται.
Το ιδιο ακριβως θεωρει η επιστημη οτι (θα επρεπε να) συμβαινει και με αυτο που ονομαζεται συνοπτικα "βλαστοκυταρρα".
Παγκοσμιως λειτουργουν πολλες ιδιωτικες "τραπεζες" που προσφερουν επι πληρωμη τη λεγομενη "προσωπικη φυλαξη" με σκοπο την "αυτολογη μεταμοσχευση" αν ποτε χρειαστει. Στην Ελλαδα λειτουργει το 20% του συνολικου αριθμου των εταιριων αυτων. Αυτο και μονο δημιουργεί υποψιες. Οι εταιριες αυτες λειτουργουν σαν εμπορικες επιχειρησεις και δεν έχουν άδεια από το Υπουργειο Υγειας. Παλαιοτερα υποσχονταν ότι η φυλαξη γίνεται σε εξειδικευμενα κεντρα στην Αγγλια ή τη Γερμανια, μπορεί και στη NASA. Τωρα εχουν δικες τους εγκαταστασεις.
Το 80% των παιδιων στην Ελλαδα γεννιουνται στο Μαρουσι Αττικής. Σχεδον το 90% σε ιδιωτικα μαιευτηρια. Όποτε η πιτα είναι πολύ μεγάλη.Τα μαιευτηρια παρεχουν σαν εξτρα υπηρεσία τη συλλογη και φυλαξη των βλαστοκυταρρων, αφου φυσικα κάθε γονιος είναι διατεθειμενος να κάνει το καλύτερο για το παιδι του. Το κάνουν, με μια απλη συγκαταθεση, και κάτι παραπάνω στον έτσι κι αλλιως υψηλο λογαριασμό.
Υπάρχουν όμως και κάποια πράγματα που δεν λενε.
- Από τα συλλεγομενα δειγματα, ενας αριθμός περίπου το 50% για διαφορους λογους (ασθενεια της μητερας ή/και του παιδιου, λαθος κατά τη συλλογη από το γιατρο, επιμολυνσεις μεταξυ φιαλιδιων) δεν είναι καταλληλα για μελλοντικη χρήση. Αυτά τα δειγματα δεν έχει κανενα νοημα να φυλαχθουν.
- Ακόμη, υπάρχουν ασθενειες στις όποιες αντενδεικνυται η χρήση των ιδιων «βλαστοκυταρρων» γιατι θα εμφανιστουν ξανα.
- Η ηθικη πλευρά, επιβαλλει τη συλλογη των δειγματων σε μια κοινη τραπεζα στην οποία θα γίνεται αναζητηση όταν υπαρξει αναγκη. Πλεον η τραπεζα αυτή έχει ολους τους τυπους, όποτε το συνηθες είναι να βρίσκεται αμεσως συμβατο δειγμα. Όποτε δεν είναι απαραίτητη η προσωπικη φυλαξη, δεν προσφερει κάτι παραπάνω.
- Επίσης, το Ομφαλοπλακουντιακο αιμα εχει ημερομηνια ληξης. Αυτη δεν ειναι γνωστη επακριβως αφου η εφαρμογή είναι σε ερευνητικο σταδιο. Ενδεικτικα, το αιμα που λαμβανεται κατά τις κανονικες αιμοδοσιες το πολύ σε 40 ημερες χορηγειται. Όποτε τα 20 χρονια που υποσχονται οι εταιριες, είναι μαλλον στη σφαιρα της φαντασιας. Ακόμα κι αν έχεις δικο σου δειγμα φυλαγμενο, ο γιατρος θα προτιμησει κάποιο συμβατο από τη Δημοσια τραπεζα που θα υπάρχει και θα είναι και πιο φρεσκο.
- Όπως και με το αιμα υπάρχει ένα θέμα συμβατοτητας. Μονο που εδώ οι διαφορετικοι τυποι είναι περίπου 100.000. Στο ερωτηματολογιο που συμπληρωνεις κατά τη δωρεα, υπάρχουν πεδια για τον τοπο καταγωγης μέχρι και των παππουδων του παιδιου. Αν ζητηθει, η αναζητηση για συμβατο δειγμα θα ξεκινησει με κριτήριο τον κοινο τοπο καταγωγης.
Προσωπικα, μετά από αρκετο ψάξιμο κατεληξα στο να κάνω δωρεα τα βλαστοκυταρρα του παιδιου μου στην Ελληνικη Δημοσια τραπεζα, που λειτουργεί στο Ίδρυμα Ιατροβιολογικων Ερευνων της Ακαδημιας Αθηνών.
Αν προκειται να γινετε γονεις, απλα ενημερωθειτε για τη μια και την αλλη επιλογη, και μετα αποφασιστε. Η διαδικασια συλλογης ειναι εντελως ακινδυνη διαδικασια.
Ξεκαθαρο μεχρι εκει που γνωριζει η επιστημη σημερα. Η φυλαξη και μελλοντικη χρησιμοποιηση ομφαλοπλακουντιακου αιματος και ιστου απο τον ομφαλιο λωρο (ουσιαστικα προκειται περι μεταμοσχευσης) βρισκονται ακομη σε ερευνητικο σταδιο.
Η ηθικη αποψη του ζητηματος ειναι παρομοια με την υπαρξη αποθεματων αιματος. Το αιμα δεν αγοραζεται, ουτε πωλειται.
Το ιδιο ακριβως θεωρει η επιστημη οτι (θα επρεπε να) συμβαινει και με αυτο που ονομαζεται συνοπτικα "βλαστοκυταρρα".
Παγκοσμιως λειτουργουν πολλες ιδιωτικες "τραπεζες" που προσφερουν επι πληρωμη τη λεγομενη "προσωπικη φυλαξη" με σκοπο την "αυτολογη μεταμοσχευση" αν ποτε χρειαστει. Στην Ελλαδα λειτουργει το 20% του συνολικου αριθμου των εταιριων αυτων. Αυτο και μονο δημιουργεί υποψιες. Οι εταιριες αυτες λειτουργουν σαν εμπορικες επιχειρησεις και δεν έχουν άδεια από το Υπουργειο Υγειας. Παλαιοτερα υποσχονταν ότι η φυλαξη γίνεται σε εξειδικευμενα κεντρα στην Αγγλια ή τη Γερμανια, μπορεί και στη NASA. Τωρα εχουν δικες τους εγκαταστασεις.
Το 80% των παιδιων στην Ελλαδα γεννιουνται στο Μαρουσι Αττικής. Σχεδον το 90% σε ιδιωτικα μαιευτηρια. Όποτε η πιτα είναι πολύ μεγάλη.Τα μαιευτηρια παρεχουν σαν εξτρα υπηρεσία τη συλλογη και φυλαξη των βλαστοκυταρρων, αφου φυσικα κάθε γονιος είναι διατεθειμενος να κάνει το καλύτερο για το παιδι του. Το κάνουν, με μια απλη συγκαταθεση, και κάτι παραπάνω στον έτσι κι αλλιως υψηλο λογαριασμό.
Υπάρχουν όμως και κάποια πράγματα που δεν λενε.
- Από τα συλλεγομενα δειγματα, ενας αριθμός περίπου το 50% για διαφορους λογους (ασθενεια της μητερας ή/και του παιδιου, λαθος κατά τη συλλογη από το γιατρο, επιμολυνσεις μεταξυ φιαλιδιων) δεν είναι καταλληλα για μελλοντικη χρήση. Αυτά τα δειγματα δεν έχει κανενα νοημα να φυλαχθουν.
- Ακόμη, υπάρχουν ασθενειες στις όποιες αντενδεικνυται η χρήση των ιδιων «βλαστοκυταρρων» γιατι θα εμφανιστουν ξανα.
- Η ηθικη πλευρά, επιβαλλει τη συλλογη των δειγματων σε μια κοινη τραπεζα στην οποία θα γίνεται αναζητηση όταν υπαρξει αναγκη. Πλεον η τραπεζα αυτή έχει ολους τους τυπους, όποτε το συνηθες είναι να βρίσκεται αμεσως συμβατο δειγμα. Όποτε δεν είναι απαραίτητη η προσωπικη φυλαξη, δεν προσφερει κάτι παραπάνω.
- Επίσης, το Ομφαλοπλακουντιακο αιμα εχει ημερομηνια ληξης. Αυτη δεν ειναι γνωστη επακριβως αφου η εφαρμογή είναι σε ερευνητικο σταδιο. Ενδεικτικα, το αιμα που λαμβανεται κατά τις κανονικες αιμοδοσιες το πολύ σε 40 ημερες χορηγειται. Όποτε τα 20 χρονια που υποσχονται οι εταιριες, είναι μαλλον στη σφαιρα της φαντασιας. Ακόμα κι αν έχεις δικο σου δειγμα φυλαγμενο, ο γιατρος θα προτιμησει κάποιο συμβατο από τη Δημοσια τραπεζα που θα υπάρχει και θα είναι και πιο φρεσκο.
- Όπως και με το αιμα υπάρχει ένα θέμα συμβατοτητας. Μονο που εδώ οι διαφορετικοι τυποι είναι περίπου 100.000. Στο ερωτηματολογιο που συμπληρωνεις κατά τη δωρεα, υπάρχουν πεδια για τον τοπο καταγωγης μέχρι και των παππουδων του παιδιου. Αν ζητηθει, η αναζητηση για συμβατο δειγμα θα ξεκινησει με κριτήριο τον κοινο τοπο καταγωγης.
Προσωπικα, μετά από αρκετο ψάξιμο κατεληξα στο να κάνω δωρεα τα βλαστοκυταρρα του παιδιου μου στην Ελληνικη Δημοσια τραπεζα, που λειτουργεί στο Ίδρυμα Ιατροβιολογικων Ερευνων της Ακαδημιας Αθηνών.
Αν προκειται να γινετε γονεις, απλα ενημερωθειτε για τη μια και την αλλη επιλογη, και μετα αποφασιστε. Η διαδικασια συλλογης ειναι εντελως ακινδυνη διαδικασια.
Last edited:
pontios
Μέλος Σωματείου
- 21 January 2007
- 21,629
Χα χα χα κάτι μου λέει ότι έχεις δίκιο.
Εάν έχεις και κάποιο Link για τα παραπάνω στατιστικά συγκεκριμένα θα ήθελα πολύ να διαβάσω περισσότερα.
Στο ληξιαρχειο (Αθηνων) μου το ειπαν. Αλλα απο αυτα που βλεπω μαλλον ετσι ειναι. Απο τους φιλους και γνωστους μονο εγω δεν γεννησα στο ΙΑΣΩ.
Προτιμησαμε το Αλεξανδρα, και το προτεινω, για ολους τους λογους, ακομα και για τα ξενοδοχειακα του. Οποιος θελει πληροφοριες με πμ, ευχαριστως.
lmiltos
Senior Member
- 6 June 2007
- 644
Ημουν και εγω στην φαση ψαξιματος με την γυναικα μου για βλαστοκυτταρα αλλα επειτα απο αρκετη μελετη καταληξα οτι τα λεφτα ειναι "πεταμενα". Οχι οτι η ιδεα των βλαστοκυταρων ειναι απατη/ψευτια αλλα κυριως ο τροπος με τον οποιο τα διαχειριζονται και ποσο τελικα οφελιμα θα ειναι για το παιδι.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_27/05/2007_228576
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_27/05/2007_228576
Το να χρηματοδοτηθει απο τα Ταμεια η Ιδιωτικη φυλαξη, θα ειναι ενα τεραστιο σκανδαλο. Το αρθρο ειναι απο το 2007, και μεχρι σημερα δεν εχω ακουσει να γινεται κατι τετοιο. Ευτυχως, θα μιλουσαμε για μια ακομη παγκοσμια πρωτοτυπια.
Τωρα δεν υπαρχουν και λεφτα οποτε το βλεπω δυσκολο.
Οι διαφορετικοι τυποι ειναι 100.000. Επειδη υπαρχει γεωγραφικη εξαρτηση, στην Ελλαδα, οι τυποι ειναι λογικο να ειναι λιγοτεροι. Με 5.000 νεα δειγματα το χρονο, αν ηδη υπαρχει ενα επαρκες αποθεμα, μου φαινεται λογικο να μπορει να συντηρηθει.
Σε καθε περιπτωση, υπαρχει τεραστια ελλειψη πληροφορησης. Αδικαιολογητη γιατι παρατηρειται ακομη και σε ανθρωπους μορφωμενους, που κατα τα αλλα δεν κανουν τιποτα χωρις να το ψαξουν καλα.
Τωρα δεν υπαρχουν και λεφτα οποτε το βλεπω δυσκολο.
Οι διαφορετικοι τυποι ειναι 100.000. Επειδη υπαρχει γεωγραφικη εξαρτηση, στην Ελλαδα, οι τυποι ειναι λογικο να ειναι λιγοτεροι. Με 5.000 νεα δειγματα το χρονο, αν ηδη υπαρχει ενα επαρκες αποθεμα, μου φαινεται λογικο να μπορει να συντηρηθει.
Σε καθε περιπτωση, υπαρχει τεραστια ελλειψη πληροφορησης. Αδικαιολογητη γιατι παρατηρειται ακομη και σε ανθρωπους μορφωμενους, που κατα τα αλλα δεν κανουν τιποτα χωρις να το ψαξουν καλα.
lmiltos
Senior Member
- 6 June 2007
- 644
Οχι δυστηχως δεν το εψαξα μεχρι αυτο το σημειο αν και ηξερα οτι θα μπορουσα να τα δωρησω στην ακαδημια Αθηνων (αν θυμαμαι καλα) ειχα πληροφορηθει λανθασμενα επι του θεματος και λογω και καποιων αλλων συγκυριων δεν εμβαθυνα.
Σιγουρα ομως στο δευτερο παιδι θα το κανω.
Σιγουρα ομως στο δευτερο παιδι θα το κανω.