Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

17 June 2006
62,715
Χολαργός
Aυτές τες μέρες διάβαζα δημοτικά τραγούδια,
για τ' άθλα των κλεφτών και τους πολέμους,
πράγματα συμπαθητικά· δικά μας, Γραικικά.

Διάβαζα και τα πένθιμα για τον χαμό της Πόλης
«Πήραν την Πόλη, πήραν την· πήραν την Σαλονίκη».
Και την Φωνή που εκεί που οι δυο εψέλναν,
«ζερβά ο βασιλιάς, δεξιά ο πατριάρχης»,
ακούσθηκε κ' είπε να πάψουν πια
«πάψτε παπάδες τα χαρτιά και κλείστε τα βαγγέλια»
πήραν την Πόλη, πήραν την· πήραν την Σαλονίκη.

Όμως απ' τ' άλλα πιο πολύ με άγγιξε το άσμα
το Τραπεζούντιον με την παράξενή του γλώσσα
και με την λύπη των Γραικών των μακρινών εκείνων
που ίσως όλο πίστευαν που θα σωθούμε ακόμη.

Μα αλίμονον μοιραίον πουλί «απαί την Πόλην έρται»
με στο «φτερούλν' αθε χαρτίν περιγραμμένον
κι ουδέ στην άμπελον κονεύ' μηδέ στο περιβόλι
επήγεν και εκόνεψεν στου κυπαρίσ' την ρίζαν».
Οι αρχιερείς δεν δύνανται (ή δεν θέλουν) να διαβάσουν
«Χέρας υιός Γιανίκας έν» αυτός το παίρνει το χαρτί,
και το διαβάζει κι ολοφύρεται.
«Σίτ' αναγνώθ' σίτ' ανακλαίγ' σίτ' ανακρούγ' την κάρδιαν.
Ν' αοιλλή εμάς, να βάι εμάς, η Pωμανία πάρθεν.»
 
που καιρό για επετείους και θύμησες βρε καλλιτέχνη ... εδώ έχουμε debate ...
 
Σπύρο, δίκυο έχεις χαράκτηκε βαθιά στην μνήμη του ελληνισμού αυτή η ημερομηνία.

Πλήγωσε την ιστορική μας μνήμη σε τέτοιο σημείο, που από τότε η ημέρα Τρίτη θεωρείται αποφράδα ημέρα.

Konstantinos-IA.jpg


Ο τελευταίος αυτοκράτορας, Κωνσταντίνος ΙΑ' Παλαιολόγος Δράγασης

Ωστόσο σημαντικό στοιχείο στην όλη εξέλιξη της ιστορίας, έπαιξε το γεγονός ότι τα Τα κάστρα πέφτουν πρώτα από μέσα!!!

Οι αφύλακτες κερκόπορτες, οι μικρές υποχωρήσεις στις αρχές και τα πιστεύω μας, είναι που δημιουργούν και τα πρώτα ρήγματα στο κάστρο της ψυχής μας.

Η πόλις εάλω σαν σήμερα!!
 
Η πόλις εάλω χίλιες φορές σαν σήμερα

Θα μου επιτρέψεις Σπύρο
Και 'σύ Καβάφη ελπίζω...

Αν γραφόταν σήμερα
θα προτιμούσα
όπου Πόλη και Σαλονίκη να έλεγε αξιοπρέπεια
και
όπου βασιλιάς και πατριάρχης να έλεγε πολυεθνικές


...γιατί πάνω από Γραικός αισθάνομαι άνθρωπος όρθιος, γυμνός από ιδιότητες
 
Από το Χρονικό του Φραντζή, ο τελευταίος λόγος του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου πριν την άλωση


«Ευγενέστατοι άρχοντες και εκλαμπρότατοι δήμαρχοι και στρατηγοί, και γενναιότατοι συστρατιώτες, και όλος ο πιστός και τίμιος λαός, ξέρετε καλά πως έφτασε η ώρα που ο εχθρός της πίστης μας θέλει με κάθε τέχνασμα και τρόπο να μας στενοχωρήσει περισσότερο και να μας κάνει πόλεμο σφοδρό, με μεγάλες συγκρούσεις και συρράξεις από στεριά και θάλασσα, για να κατορθώσει και να χύσει το δηλητήριό του, σαν φίδι, και να μας καταπιεί σαν ανήμερο λιοντάρι. Σας λέω λοιπόν να σταθείτε αντρειωμένοι και γενναιόψυχοι, όπως κάνατε πάντοτε ως τώρα εναντίον των εχθρών της πίστης. Σας παραδίνω την εκλαμπρότατη και φημισμένη αυτή πόλη, πατρίδα σας και βασίλισσα των πόλεων.
Ξέρετε καλά, αδέρφια, ότι για τέσσερις λόγους οφείλουμε όλοι να προτιμήσουμε το θάνατο παρά τη ζωή: πρώτον, για την πίστη και την ευσέβειά μας· δεύτερον, για την πατρίδα· τρίτον, για το βασιλέα και το Χριστό· και τέταρτον, για τους συγγενείς και φίλους. Λοιπόν αδέρφια, αν οφείλουμε να αγωνιστούμε μέχρι θανάτου για έναν και μόνο από τους τέσσερις αυτούς λόγους, πολύ περισσότερο για όλους μαζί, όπως προφανώς κατανοείτε. Αν για τις αμαρτίες μας παραχωρήσει ο Θεός τη νίκη στους ασεβείς, θα διακινδυνεύσουμε υπέρ της πίστεως της αγίας που μας παραχώρησε ο Χριστός με το αίμα του. Αυτό είναι το σπουδαιότερο απ’ όλα. Τι θα ωφεληθεί κανείς αν κερδίσει τον κόσμο όλο και χάσει την ψυχή του; Δεύτερον, χάνουμε έτσι μια περίφημη πατρίδα και, ακόμη, την ελευθερία μας. Τρίτον, χάνουμε την άλλοτε περιφανή και σήμερα ντροπιασμένη, ταπεινωμένη και εξουθενωμένη βασιλεία, η οποία γίνεται έρμαιο του ασεβούς τυράννου. Τέταρτον, στερούμεθα τις προσφιλείς γυναίκες και τα παιδιά μας και τους συγγενείς μας.
Ο αλιτήριος αυτός αμιράς έχει πενήντα εφτά ημέρες αφότου ήρθε, και μας πολιορκεί και μας πολεμάει νυχθημερόν, με κάθε τέχνασμα και με όλη του την ισχύ. Χάρη στον παντεπόπτη Χριστό και Κύριό μας, διώχτηκε ντροπιασμένος κακήν κακώς πολλές φορές ως τώρα από τα τείχη. Μη δειλιάσετε και τώρα, αδερφοί, επειδή το τείχος έπεσε σε μερικά μέρη από τα βλήματα και τις εκπυρσοκροτήσεις των τηλεβόλων, γιατί, όπως και εσείς βλέπετε, όπως μπορούσαμε το διορθώσαμε.
Εμείς κάθε ελπίδα μας τη στηρίζουμε στην ακαταμάχητη δύναμη του Θεού. Αυτοί έχουν πλήθος όπλα και στρατό και ιππικό, αλλά εμείς έχουμε πίστη στο όνομα του Κυρίου και σωτήρα και, δεύτερον, στα χέρια μας και τη δύναμή μας, που μας χάρισε η θεία πρόνοια. Ξέρω ότι αυτό το αναρίθμητο μπουλούκι των εχθρών, καθώς είναι η συνήθειά τους, θα βαδίσει εναντίον μας με βαναυσότητα και με έπαρση, με πολύ θράσος και βία, για να μας συνθλίψουν, λόγω του ολιγάριθμου της παράταξής μας, και να μας καταπονήσουν με την κούραση, και με φωνές πολλές και ισχυρές να μας φοβίσουν. Τις φλυαρίες τους αυτές τις ξέρετε καλά και δεν είναι ανάγκη να μιλήσουμε γι’ αυτές. Και σε λίγη ώρα θα τα κάνουν όλα αυτά, και θα πετάξουν πάνω μας σαν άμμο της θάλασσας αναρίθμητες πέτρες, βέλη και βλήματα. Ελπίζω να μη μας βλάψουν με αυτά, γιατί βλέποντάς σας χαίρομαι πολύ και τρέφω τη σκέψη μου με ελπίδες σαν κι αυτή, δηλαδή πως, αν και είμαστε λίγοι, είμαστε ωστόσο πολύ επιδέξιοι, επιτήδειοι, ρωμαλέοι, δυνατοί, ικανοί για μεγάλα έργα, και καλά προπαρασκευασμένοι. Με τις ασπίδες σας καλύπτετε καλά τα κεφάλια σας στις συμπλοκές και τις συρράξεις. Το δεξί σας χέρι, που κρατάει τη ρομφαία, να είναι πάντοτε μακρύ. Οι περικεφαλαίες σας, οι θώρακες και η σιδερέ νια πανοπλία σας είναι πολύ ικανά, όπως και τα άλλα σας όπλα, και στη συμπλοκή θα σας εξυπηρετήσουν πολύ. Οι αντίπαλοι ούτε έχουν τέτοια ούτε γνωρίζουν να τα χρησιμοποιούν. Εσείς είσαστε, επίσης, προστατευμένοι πίσω από τα τείχη, και οι απροστάτευτοι δύσκολα προχωρούν. Γι’ αυτό γίνετε μαχητές έτοιμοι, ισχυροί και μεγαλόψυχοι, για όνομα του Θεού.
Μιμηθείτε τους λίγους ελέφαντες των αρχαίων Καρχηδονίων, που μόνο με τη φωνή και την όψη τους έτρεψαν σε φυγή μέγα πλήθος ρωμαϊκού ιππικού. Και αν είχαν τη δύναμη να τρέψουν σε φυγή ζώα χωρίς λογική, πόσο μάλλον εμείς που είμαστε κύριοι των ζώων· αυτοί που έρχονται να μας αντιπαραταχθούν σαν ζώα χωρίς λογική, είναι χειρότεροι απ’ αυτά. Τα δόρατά μας, οι ρομφαίες μας, τα τόξα μας και τα ακόντιά μας θα στραφούν εναντίον τους. Και φανταστείτε πως παίρνετε μέρος σε κυνήγι αγριόχοιρων, για να καταλάβουν οι ασεβείς ότι δεν αντιμάχονται με ζώα χωρίς λογική, όπως είναι αυτοί, αλλά με άρχοντες, και αφέντες τους, και απογόνους των Ελλήνων και των Ρωμαίων.
Ξέρετε καλά πως ο ασεβέστατος αυτός αμιράς και εχθρός της αγίας μας πίστης, χωρίς καμιά δικαιολογημένη αιτία, καταπάτησε την ειρήνη που είχαμε και αθέτησε τους πολλούς του όρκους χωρίς να λογαριάζει τίποτε· φτάνοντας ξαφνικά εδώ έστησε οχυρό στο στενό του Ασωμάτου, για να μπορεί να μας βλάπτει κάθε μέρα. Τα χωράφια μας, τους κήπους μας, τα οικογενειακά μας καταφύγια, τα σπίτια μας τα έχει κιόλας πυρπολήσει. Τους αδερφούς μας τους Χριστιανούς, όσους βρήκε, τους θανάτωσε και τους αιχμαλώτισε. Διέλυσε τη φιλία μας και έπιασε φιλίες με τους κατοίκους του Γαλατά, και αυτοί χαίρονται, μη γνωρίζοντας και αυτοί οι ταλαίπωροι το μύθο του παιδιού του γεωργού, που έψηνε σαλιγκάρια και είπε “ω ανόητα ζώα” και τα λοιπά.
Ήρθε λοιπόν, αδερφοί, και μας απέκλεισε, και κάθε μέρα έχει ανοιχτό το αχανές στόμα του για να βρει ευκαιρία να μας καταπιεί, εμάς και την Πόλη που έκτισε ο τρισμακάριστος και μέγας βασιλεύς Κωνσταντίνος, και την αφιέρωσε στην πάναγνη και αειπάρθενη δέσποινά μας, τη Θεοτόκο· και τη χάρισε σ’ εκείνη, ώστε να είναι Κυρία της Πόλεως, αλλά και σύμμαχός της και σκέπη της πατρίδας μας και καταφύγιο των χριστιανών, ελπίδα και χαρά όλων των Ελλήνων, το καύχημα όλων που ζουν κάτω από τον ήλιο. Και αυτός ο ασεβέστατος την άλλοτε περιφανή και ζωηρή σαν ρόδο του αγρού Πόλη θέλει να την υπαγάγει υπό την εξουσία του.
Αφού η αυτοκρατορία μας υποδούλωσε, μπορώ να πω, σχεδόν όλη την υφήλιο, και υπόταξε κάτω από τα πόδια της τον Πόντο, την Αρμενία, την Περσία, την Παφλαγονία, Αμαζόνες και Καππαδοκία, Γαλατία και Μηδία, Κολχούς και Ίβηρες, Βοσποριανούς και Αλβανούς, Συρία και Κιλικία και Μεσοποταμία, Φοινίκη και Παλαιστίνη, Αραβία και Ιουδαία, Βακτριανούς και ΣκύΘες, Μακεδονία και Θεσσαλία, Ελλάδα, Βοιωτία και Λοκρούς και Αιτωλούς, Ακαρνανία, Αχαΐα και Πελοπόννησο, Ήπειρο και Ιλλυρικό, τους Λυχνίτες κοντά στην Αδριατική, Ιταλία, Τοσκάνη, Κέλτες και Κελτογαλάτες, Ιβηρία ως τα Γάδειρα, Λιβύη και Μαυριτανία και Μαυρουσία, Αιθιοπία, Βελέδες Σκούδη, Νουμιδία και Αφρική και Αίγυπτο, Τώρα σκέφτεται αυτός να μας υποδουλώσει, και την Πόλη που κυριαρχεί στον κόσμο να την υποτάξει σε ζυγό και δουλεία, και τις άγιες εκκλησίες μας, όπου προσκυνούνταν η αγία Τριάδα και δοξολογούνταν ο Θεός, και όπου οι άγγελοι ακούγονταν να υμνούν τη Θεία και ένσαρκη πρόνοια του Λόγου του Θεού, Θέλει να τις κάνει προσκύνημα της δικής του βλασφημίας και του ανόητου ψευδοπροφήτη του Μωάμεθ, και στάβλο για άλογα και καμήλες.
Λοιπόν, αδερφοί και συμμαχητές, θυμηθείτε όλα αυτά, για να μνημονεύουν τη δόξα σας και την ελευθεροφροσύνη σας αιώνια».

Στράφηκε τότε στους Ενετούς, που στέκονταν προς τα δεξιά και τους είπε: «Ευγενείς Ενετοί, αγαπημένοι αδερφοί μας εν Χριστώ τω Θεώ, άνδρες ισχυροί και δυνατοί στρατιώτες και δόκιμοι στους πολέμους, εσείς που με τις αστραφτερές σας ρομφαίες θανατώσατε πολλές φορές πλήθος Αγαρηνών, και το αίμα τους έτρεξε από τα χέρια σας σαν ποτάμι, σας παρακαλώ σήμερα την πόλη τούτη, που βρίσκεται σε τόση συμφορά πολέμου, να την υπερασπιστείτε ολόψυχα. Γνωρίζετε πως πάντα την είχατε δεύτερη πατρίδα σας και μητέρα σας. Σας λέω λοιπόν άλλη μια φορά, και σας παρακαλώ, αυτή την ώρα να ενεργήσετε ως φίλοι της πίστης, ομόθρησκοι και αδερφοί».
Κατόπιν, γυρίζοντας προς τα αριστερά, λέει στους Γενουάτες: «Ω Γενουάτες, αδερφοί εντιμότατοι, άντρες πολεμιστές και μεγαλόκαρδοι και φημισμένοι, ξέρετε καλά και καταλαβαίνετε ότι η δυστυχισμένη αυτή πόλη δεν ήταν πάντοτε μόνο δική μου, αλλά και δική σας, για πολλές αιτίες. Εσείς μας βοηθήσατε πολλές φορές πρόθυμα, και με τη δική σας συνδρομή σώθηκε από τους Αγαρηνούς εχθρούς. Τώρα πάλι έφτασε ο καιρός να δείξετε, βοηθώντας την, την αγάπη σας εν Χριστώ, την ανδρεία σας και τη γενναιότητά σας».
Και γενικά, αφού στράφηκε προς όλους, είπε: «Δεν έχω καιρό να πω περισσότερα· μοναχά το ταπεινωμένο σκήπτρο μου το αναθέτω στα χέρια σας, για να το διαφυλάξετε με προθυμία. Σας παρακαλώ ακόμα, και ζητώ την αγάπη σας, να είστε πειθαρχικοί στους στρατηγούς σας, τους δημάρχους και τους εκατόνταρχους, ο καθένας κατά την τάξη του, τη θέση του και την υπηρεσία του.
Να ξέρετε τούτο: αν από μέσα από την καρδιά σας φυλάξετε τις εντολές μου, ελπίζω στο Θεό ότι θα λυτρωθούμε από την παρούσα δίκαιη απειλή του. Δεύτερον, σας περιμένει στον ουρανό το αδαμάντινο στεφάνι, και η μνήμη σας θα είναι αιώνια και άξια στον κόσμο».
Με αυτά τελείωσε τη δημηγορία του, ευχαριστώντας με δάκρυα και στεναγμούς το Θεό, ενώ όλοι, με ένα στόμα, του αποκρίνονταν με δάκρυα λέγοντας: «θα πεθάνουμε για την πίστη του Χριστού και την πατρίδα μας».
Τα άκουσε ο αυτοκράτωρ και, αφού τους ευχαρίστησε θερμά, υποσχόμενος πολλές δωρεές, τους είπε τέλος: «Λοιπόν, αδερφοί και συμμαχητές, να είσαστε έτοιμοι το πρωί. Με τη χάρη και την αρετή που μας δώρισε ο Θεός και με τη βοήθεια της Αγίας Τριάδος, στην οποία αναθέτουμε “την πάσαν ελπίδα μας”. Θα κάνουμε τον εχθρό να φύγει κακήν κακώς και ντροπιασμένος από εδώ».



hagiasophialast.jpg
 
Last edited:
Η πόλις εάλω χίλιες φορές σαν σήμερα

Θα μου επιτρέψεις Σπύρο
Και 'σύ Καβάφη ελπίζω...

Αν γραφόταν σήμερα
θα προτιμούσα
όπου Πόλη και Σαλονίκη να έλεγε αξιοπρέπεια
και
όπου βασιλιάς και πατριάρχης να έλεγε πολυεθνικές


...γιατί πάνω από Γραικός αισθάνομαι άνθρωπος όρθιος, γυμνός από ιδιότητες

Mπρέ η Αλωση συμβαίνει καθημερινά.
Εχεις απόλυτο δίκιο.:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
 
Το ανακάλημα της Κωνσταντινούπολης

Θρήνος κλαυθμός και οδυρμός και στεναγμός και λύπη,
Θλίψις απαραμύθητος έπεσεν τοις Ρωμαίοις.
Εχάσασιν το σπίτιν τους, την Πόλιν την αγία,
το θάρρος και το καύχημα και την απαντοχήν τους.
Τις το 'πεν; Τις το μήνυσε; Πότε 'λθεν το μαντάτο;
Καράβιν εκατέβαινε στα μέρη της Τενέδου
και κάτεργον το υπάντησε, στέκει και αναρωτά το:
-"Καράβιν, πόθεν έρκεσαι και πόθεν κατεβαίνεις;"
-"Ερκομαι ακ τα' ανάθεμα κι εκ το βαρύν το σκότος,
ακ την αστραποχάλαζην, ακ την ανεμοζάλην°
απέ την Πόλην έρχομαι την αστραποκαμένην.
Εγώ γομάριν Δε βαστώ, αμέ μαντάτα φέρνω
κακά δια τους χριστιανούς, πικρά και δολωμένα.

(δημοτικό, απόσπασμα)

πηγή
 
Πάρθεν η Ρωμανία

Έναν πουλίν, καλόν πουλίν εβγαίν' από την Πόλην°
ουδέ στ' αμπέλια κόνεψεν ουδέ στα περιβόλια,
επήγεν και-ν εκόνεψεν α σου Ηλί' τον κάστρον.
Εσείξεν τ' έναν το φτερόν σο αίμα βουτεμένον,
εσείξεν τ' άλλο το φτερόν, χαρτίν έχει γραμμένον,
Ατό κανείς κι ανέγνωσεν, ουδ' ο μητροπολίτης°
έναν παιδίν, καλόν παιδίν, έρχεται κι αναγνώθει.
Σίτ' αναγνώθ' σίτε κλαίγει, σίτε κρούει την καρδίαν.
"Αλί εμάς και βάι εμάς, πάρθεν η Ρωμανία!"
Μοιρολογούν τα εκκλησιάς, κλαίγνε τα μοναστήρια
κι ο Γιάννες ο Χρυσόστομον κλαίει, δερνοκοπιέται,
-Μη κλαίς, μη κλαίς Αϊ-Γιάννε μου, και δερνοκοπισκάσαι
-Η Ρωμανία πέρασε, η Ρωμανία 'πάρθεν.
-Η Ρωμανία κι αν πέρασεν, ανθεί και φέρει κι άλλο.

(Δημοτικό τραγούδι του Πόντου)


Το ανακάλημα της Κωνσταντινούπολης

Θρήνος κλαυθμός και οδυρμός και στεναγμός και λύπη,
Θλίψις απαραμύθητος έπεσεν τοις Ρωμαίοις.
Εχάσασιν το σπίτιν τους, την Πόλιν την αγία,
το θάρρος και το καύχημα και την απαντοχήν τους.
Τις το 'πεν; Τις το μήνυσε; Πότε 'λθεν το μαντάτο;
Καράβιν εκατέβαινε στα μέρη της Τενέδου
και κάτεργον το υπάντησε, στέκει και αναρωτά το:
-"Καράβιν, πόθεν έρκεσαι και πόθεν κατεβαίνεις;"
-"Ερκομαι ακ τα' ανάθεμα κι εκ το βαρύν το σκότος,
ακ την αστραποχάλαζην, ακ την ανεμοζάλην°
απέ την Πόλην έρχομαι την αστραποκαμένην.
Εγώ γομάριν Δε βαστώ, αμέ μαντάτα φέρνω
κακά δια τους χριστιανούς, πικρά και δολωμένα.

(δημοτικό, απόσπασμα)
 
Πάντως μια συμβολική ημερομηνία είναι.
Η Βυζντινή Αυτοκρατορία είχε ήδη καταρρεύσει από το 1204 και μετά.
Πολλά μέρη του Ελλαδικού χώρου είχαν ήδη καταληφθεί από τους Οθωμανούς, ενώ πάρα πολλά ανήκαν σε Φράγκους.
 
Πάντως μια συμβολική ημερομηνία είναι.
Η Βυζντινή Αυτοκρατορία είχε ήδη καταρρεύσει από το 1204 και μετά.
Πολλά μέρη του Ελλαδικού χώρου είχαν ήδη καταληφθεί από τους Οθωμανούς, ενώ πάρα πολλά ανήκαν σε Φράγκους.

Στην ουσία ήταν απο τήν μάχη τού Ματζικέρτ το 1071 μέ την συντριβή τού Ρωμανού τού Διογένη απο τούς Σελτζούκους.
Φυσικά το 1204 υπήρξε η οριστική ´κρίσιμη καμπή´.
Το μόνον θετικό πού απέμεινε ήταν πώς αρκετοί Βυζαντινοί λόγιοι άρχισαν να καταφεύγουν στην Δύση ,πώς ξανάρχισε η χρήσις τών Ελληνικών και πώς έγινε ένα σημαντικότατο πάντρεμα Βυζαντινών Λογίων και αντιστοιχων Δυτικών γιά να πέσει ο σπόρος τής Αναγέννησης.
 
Πολυ σωστα!:a0210:
Υπαρχουν πολλες πηγες,αλλα οποιος θελει να δει συνοπτικα την μαχη του Μαντζικερτ το 1071 ας δει εδω στο Βικιπαιδεια...http://el.wikipedia.org/wiki/Μάχη_του_Μαντζικέρτ

Υπαρχει και ενα ενδιαφερον βιβλιο του Γιωργου Καραμπελια...
''Το 1204 και η διαμορφωση του νεωτερου ελληνισμου"
 
H επιλογή του ποιήματος αδικεί και τον Καβάφη και την Πόλη. Απο τα χειρότερα του Καβάφη!
 
Αμα σού αρέσει.
Δέν σου ζήτησα την άδεια.
Και νάσαι περισσοτερο ευγενικός ,όταν μπαίνεις σέ ξένα χωράφια.
Ως πρός την ασχετοσύνη στη ποίηση ,άλλο θέμα.

Νεοφιλελεύθερος ´διεθνιστής´πού ενοχλείται απο τη Ποντιακή Διάλεκτο:flipout::flipout:-bye--bye


Υ.Γ
Τήν ίδια αγένεια τήν έχεις διαπράξει όταν είχε ανοιχτεί Thread για τον Θάνατο τού Αείμνηστου Τάσσου Παπαδόπουλου.
Πάλι η ιδια αγενής Μπούκα.
 
Last edited:
Καί μιά υποσημείωση :To Ποίημα γράφτηκε για την Χαμένη Ποντιακή Ρωμανία και κατά την συνήθεια τού Ποιητή γίνονταν παραλληλισμοί μέ άλλες Ιστορικές Εποχές..
Αλλά άντε τώρα να εξηγήσεις στούς Κλαζομενίους .............
 
π.χ

Άσμα μνήμης

Ν. Λυγερός




Η αναγνώριση της γενοκτονίας των Ποντίων έχει και συμβολικές διαστάσεις. Δεν είναι μόνο ένα θέμα ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ηθικής. Ο Πόντος με τη συμβολή του στην ελληνική λαογραφία κατάφερε να μετατρέψει το παραδοσιακό τραγούδι σε άσμα μνήμης. Και το πιο γνωστό από αυτά τα άσματα μνήμης είναι το θρυλικό: Πάρθεν η Ρωμανία που αναφέρεται στην Άλωση της Κωνσταντινούπολης το 1453. Αυτή η ημερομηνία είναι σημαδιακή διότι τερματίζει οριστικά τη δράση των Ακριτών. Το άσμα αυτό δεν είναι όμως μόνο και μόνο ένας ποντιακός θρήνος. Συμβολίζει και κωδικοποιεί ένα κομμάτι που ανήκει σε όλο τον ελληνισμό. Ο Πόντος θυμάται και τιμά την Πόλη για όλους τους Έλληνες.

Το μήνυμα προέρχεται από ένα πουλί και αυτό δεν είναι τυχαίο. Αποτελεί δομικό στοιχείο του άσματος μνήμης.
Έναν πουλίν καλόν πουλίν εβγαίν’ από την Πόλην,
ουδέ’ς σ’αμπέλια κόνεψεν μουδέ’ς σα περιβόλια.
Το πουλί είναι επιπλέον ένα νοητικό σχήμα που δρα στην πραγματικότητα.
επήγεν και ν’εκόνεψεν’ς σ’ Αγια Σοφιάς την πόρταν
Έσειξεν τ’ έναν το φτερόν ’ς στο αίμαν βουτεμένον,
και ’ς σ’ άλλο το φτερόν αθέ, χαρτίν βαστά γραμμένον.
Το διπλό σύστημα του αίματος (μάχη) και του μηνύματος (μνήμη) ενώνει οριστικά τον θάνατο με τη μνήμη εφόσον μόνο εκείνη είναι ικανή να κάνει την απαραίτητη υπέρβαση για να δημιουργήσει το μέλλον. Μέσα σ’ ένα πιο τυπικό και δικαστικό πλαίσιο, το μήνυμα είναι και η απόδειξη του εγκλήματος πολέμου. Η εξήγηση που δίνεται από το καλό παιδί αποδεικνύει επιπλέον ότι και η θρησκεία έχει τα όρια της με τέτοιου είδους θέματα. Το ίδιο ισχύει και πιο γενικά για το θέμα της γενοκτονίας.
Ατο κανείς ’κι αναγνώθ’, κανείς ’κι ξερ’ ντο λέγει,
μηδέ κι ο Πατριάρχης μου με όλους τους ποππάδες.
Κι έναν παιδίν, καλόν παιδίν, έρχεται κι αναγνώθει.
Σε αυτήν την ανάγνωση, η αθωότητα είναι αναγκαία και το σύμβολο που επιλέγει το άσμα μνήμης είναι το παιδί. Οι αθώοι και οι δίκαιοι είναι οι πρωταγωνιστές της τραγωδίας. Ακόμα και το τελικό μήνυμα του άσματος είναι συμβολικό διότι ξεπερνά κάθε όριο. Ενώ έχουμε το παραδοσιακό στοιχείο με τους στίχους:
Μοιρολογούν τα εκκλησιάς, κλαίγνε τα μοναστήρεα
κι’ Άϊ Γιάννες ο Χρυσόστομον, κλαίει δερνοκοπάται.
Όμως είναι άλλος που λέει:
Μη κλαίς, μη κλαις Άϊ Γιάννε μου και μη δερνοκοπάσαι.
Το άσμα χρησιμοποιεί το νοητικό σχήμα Deus ex machina δίχως όμως την παραδοσιακή αναφορά. Κατά κάποιο τρόπο όπως θα έλεγε ο Οδυσσέας Ελύτης μιλά ο εξόριστος ποιητής, μιλά η μνήμη μέλλοντος.
«Η Ρωμανία πέρασε, η Ρωμανία πάρθεν»
«Η Ρωμανία αν πέρασε, ανθεί και φέρνει κι’ άλλον».
Αυτή είναι η συμβολική συμβολή του Πόντου στον Ελληνισμό.
 
Ως, κατά το ήμισυ, τέκνο εκδιωγμένων από τις "αλύτρωτες" πατρίδες πρέπει να πω ότι η μεγαλύτερη έννοια των προσφύγων ήταν μεν να επιβιώσουν ευπρεπώς στο έδαφος της μητέρας Ελλάδος, αλλά κυρίως να διασώσουν τα εικονίσματα και τα αγάλματα των προγόνων, δηλαδή την παράδοση τους.

Αυτό το "ευπρεπώς" μεταφράζεται σήμερα, σχεδόν εκατό χρόνια αργότερα, με τις ηλιαχτίδες ταπεινότητας, καρτερικότητας, ελπίδας και προκοπής που μεταλαμπάδεψαν αυτοί οι δύσμοιροι άνθρωποι, οι οποίοι εγκαταλείφθηκαν από τους δοσίλογους εκπρόσωπους του Ελληνικού κράτους σε βάλτους, σκουπιδότοπους και άγονη γη...

Η πόλη (και κάθε «πόλη») είναι στην καρδιά μας και δεν πάρθηκε ποτέ.
Οι μνήμες στέκονται ακόμα εκεί, ζωντανή απόδειξη του μεγαλείου των προγόνων μας.

Ο πεσιμισμός και η εν γένει εμμονή στις συμφορές του Ελληνισμού δεν προσφέρουν τίποτε. Αντίθετα λειτουργούν ως τροχοπέδη στην πρόοδο της πατρίδας μας, αποπροσανατολίζοντάς από τα πραγματικά προβλήματα (ισονομία, δικαιοσύνη, παιδεία, αξιοκρατία).

Υστεροφημία, Τιμή και Δόξα σε όσους χιλιάδες χρόνια τώρα χύνουν το αίμα τους για όλους εμάς και όνειδος σε μας που δεν το σεβαστήκαμε...
 
Re: Απάντηση: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Αμα σού αρέσει.
Δέν σου ζήτησα την άδεια.
Και νάσαι περισσοτερο ευγενικός ,όταν μπαίνεις σέ ξένα χωράφια.
Ως πρός την ασχετοσύνη στη ποίηση ,άλλο θέμα.

Νεοφιλελεύθερος ´διεθνιστής´πού ενοχλείται απο τη Ποντιακή Διάλεκτο:flipout::flipout:-bye--bye


Υ.Γ
Τήν ίδια αγένεια τήν έχεις διαπράξει όταν είχε ανοιχτεί Thread για τον Θάνατο τού Αείμνηστου Τάσσου Παπαδόπουλου.
Πάλι η ιδια αγενής Μπούκα.



To συγκεκριμένο ποίημα ανήκει στα μη δημοσιευμένα ή κρυμμένα. Με απόφαση του ίδιου του Καβάφη...

Μόνο που ο Καβάφης δεν ήταν εθνικιστής , ψευτο ελληναράς κλπ. Ήταν ελληνιστής... Με το Βυζάντιο δεν ασχολήθηκε και πολύ!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

To συγκεκριμένο ποίημα ανήκει στα μη δημοσιευμένα ή κρυμμένα. Με απόφαση του ίδιου του Καβάφη...

Μόνο που ο Καβάφης δεν ήταν εθνικιστής , ψευτο ελληναράς κλπ. Ήταν ελληνιστής... Με το Βυζάντιο δεν ασχολήθηκε και πολύ!

Κοσμπολίτης ήταν.Και ασχολήθηκε έμμεσα και ´κρυφά´με ολόκληρη την Ελληνική Ιστορία.

Και ένα μή κρυμενο.
Στήν Εκκλησία.1912

Την Εκκλησία αγαπώ-τά εξαπτέρυγά της
τ´ασήμια τών σκευών,τά κηροπήγια της
τά φώτα,τές εικόνες της,τον άμβωνα της.
Εκεί σαν μπώ,μέσ στην Εκκλησία τών Γραικών,
με τών θυμιαμάτων της τίς ευωδίες
μέ τές λειτουργικές φωνές και συμφωνίες
τές μεγαλοπρεπείς τών ιερέων Παρουσίες
και κάθε των κινησεως τόν σοβαρό ρυθμό
λαμπρότατοι μές στών Αμφίων τον στολισμό
ο νούς μου,πιαίνει σέ τιμές μεγάλες τής Φυλής μας
στον ένδοξο μας Βυζαντινισμό
:D:D
 
Καί έγραψε και Ποίημα πού σύμφωνα μέ πολλούς Κριτικούς αναφερόταν στην Μικρασιατική Καταστροφή.Οι Μεγάλοι ποιητές έχουν πολλούς τρόπους να εκφράζονται.
1922:Yπέρ τής Αχαϊκής Συμπολιτείας Πολεμήσαντες.
Ανδρείοι εσείς πού πολεμήσατε και πέσατ´ευκλεώς.
Τούς παναταχού Νικήσαντας μή φοβηθέντες.
Αμωμοι σείς,άν έπταισαν ο Δίαιος και ο Κριτόλαος.
Οταν θά θέλουν οι Ελληνες να καυχηθούν
´Τέτοιους βγαζει τό Εθνος μας´θά λένε
για σάς.Ετσι θαυμάσιος θάναι ο Επαινός σας.
Εγράφη εν Αλεξανδρεία υπό Αχαιού.
Εβδομον έτος Πτολεμαίου Λαθύρου.


Υ.Γ.
Η έννοια τού έθνους δεν είχε ακόμα εμφανιστεί στό έβδομον έτος Πτολεμαίου Λαθήρου.
Ελπίζω νά μήν καταγγείλει τά Ποιήματα τού Καβάφη ο κύριος Τρεμόπουλος.:D:D