Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

[Σπύρος Σούρλας]

Παραθέτω μάλιστα το ομώνυμο:
ΚΡΥΜΜΕΝΑ
Aποσα έκαμα και αποσα ειπα
να μήν ζητήσουν να βρούν ποιός ημουν
Εμπόδιο στέκονταν και μεταμόρφωνε
τές πράξεις και τον τρόπο τής Ζωής μου
Εμπόδιο στέκονταν και σταματούσε με
πολλές φορές πού πηγαινα να πώ.
Η πιό απαρατήρητές μου πράξεις
καί τά γραψίματά μου τά πιό σκεπασμένα,
απ´εκεί μονάχα θα με νοιώσουν.
Αλλά ίσως δέν αξίζει νά καταβληθεί
τόση φροντίς και τόσος κόπος να μέ μάθουν.
Κατόπιν -στην τελειωμένη κοινωνία-
κανένας άλλος καμωμένος σάν εμένα
βέβαια θα φανεί και ελεύθερα θά κάμει.

Οι λόγοι πού τά ´κρύβει´ο Καβάφης είναι προφανείς..
Τώρα άμα ειναι να γίνεται το άσπρο μαύρο....ειναι άλλο θέμα.

Υ.Γ.1
Μήπως θέλετε και τον Κατάλογο τών Αποκηρυγμένων??
Υ.Γ.
Αμα σάς ζορίζει η Αλωση υπάρχει και ο Νεοκεμαλισμός τού Μανου ,τού Ανδριανόπουλου,τού Γουσέτη και τού Τρεμόπουλου.
Το παρόν thread πραγματεύεται κυρίως την Αλωση..
Οποιος θέλει ανοίγει άλλο θέμα γιά την Υποταγή στον Οθωμανισμό και στον Νεο-Οθωμανισμό.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Αποκηρυγμένα ειναι 37 συγκεκριμένα Ποιηματα:
1. Αν μ’ ηγάπας
2. Αοιδός
3. [Aπό την Kόλαση, XXVI, του Dante Alighieri]
4. [Aπό την Λάμια του Keats]
5. [Aπό το «Αλληλουχία κατά τον Bωδελαίρον»]
6. [Aπό το Measure for Measure του Shakespeare]
7. [Aπό το «Sonnet to the Nile» του Keats]
8. [Aπό το «Ulysses» του Tennyson]
9. Βακχικόν
10. Εις την Σελήνην
11. Ελεγεία των Λουλουδιών
12. Ένας Έρως
13. Η Aρχαία Tραγωδία
14. Η Κηδεία του Σαρπηδόνος
15. Η Ψήφος της Aθηνάς
16. Καλός και Κακός Καιρός | ανάγνωση: Σαββίδης Γ. Π. (622 Kb - 00:45)
17. Κτίσται
18. Λόγος και Σιγή
19. Μάταιος, μάταιος Έρως
20. Μνήμη
21. Ο Θάνατος του Aυτοκράτορος Tακίτου
22. Ο Oιδίπους
23. Ο Oράτιος εν Aθήναις
24. Ο Ποιητής και η Mούσα
25. Οι Tαραντίνοι Διασκεδάζουν
26. Πλησίον Παραθύρου Ανοικτού
27. Προς τας Kυρίας
28. Σαμ ελ Nεσίμ
29. Τα Bήματα των Eυμενίδων
30. Τα Δάκρυα των Aδελφών του Φαέθοντος
31. Τιμόλαος ο Συρακούσιος
32. Το Kαλαμάρι
33. Φωναί Γλυκείαι
34. Φωνή απ’ την Θάλασσα
35. Ωδή και Eλεγεία των Oδών
36. Ώραι Mελαγχολίας

37. Vulnerant Omnes, Ultima Necat

 

[aime]

Πω πω! Ηρέμισε! Τι στόμα! Όλα μαζί. Άλωση, Καβάφης, Μάνος, Ανδριανόπουλος , Οθωμανισμός!

Και επιτέλους όσοι τα έχετε βάψει μαύρα με την Άλωση τι προτείνετε? Να πάμε να την πάρουμε? Εμπρός λοιπόν τι κάθεστε και μοιρολογάτε? Μήπως είστε σε ηλικία μή στρατεύσιμη? Μήπως είστε παπάδες? Απο τον καναπέ και το πληκρολόγιο όλα γίνονται...

 

[jim...]

Αυτές οι "στροφές" σου πάντως όταν δε σε βολεύει κάτι είναι απίστευτες......

 

[Φίλιππος Φ.]

Το συγκεκριμένο ποίημα το έκρινε ο ιδιος ο Καβάφης. Δεν ήθελε να δημοσιευθεί και το είχε αποκυρύξει! Άσε τι λέμε εμείς ή άλλοι. Ο ιδιος δηλαδή το θεωρούσε κακό ποίημα.

Μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη όσον αφορά τις αιτίες που ένας καλλιτέχνης κρύβει ή ενίοτε και αποκηρύσσει κάποια έργα του...

Εγώ δεν πιστεύω οτι είναι αποτέλεσμα αυτοκριτικής (είναι κακό = πρέπει να κρυφτεί ή δεν είναι δικό μου). Είναι πάμπολλες οι φορές που σημαντικά έργα - όχι μόνο τέχνης αλλα και επιστημονικά - κρύφτηκαν, αποκηρύχθηκαν ή ακόμα και καταστράφηκαν επειδή οι κοινωνικοπολιτικές συνθήκες ήταν ακατάλληλες για την δημοσίευσή τους !

Με λίγα λόγια, αν δέν θέλεις να σταμπαριστείς ανεπανόρθωτα ή να εξωθήσεις καταστάσεις πέρα απο τα κοινώς αποδεκτά μέτρα, κάποτε χρειάζεται να κάνεις και το κορόιδο. Αυτό ασφαλώς δεν σημαίνει οτι είσαι κιόλας !

 

[Σπύρος Σούρλας]

Πρός Μέλος Aime.
Μπορεί τά νέα μέλη να μήν σας γνωρίζουν.
Ομως :Oταν κάποια μέλη άνοιξαν θέμα γιά τον Θάνατο τού Τάσσου Παπαδόπουλου είχατε ακριβώς την ίδια συμπεριφορά(σχεδόν Υβριστική για ένα άνθρωπο πού μόλις ειχε πεθάνει).
Επειδή ομως αρκετά μέλη αντέδρασαν το σταματήσατε.
Kάνετε το ίδιο και τώρα.
Δεν κατανοώ τον λόγο που το κάνετε.
Μήπως θέλετε νά παραθέσω το αντίστοιχο link??
Kαι έως τώρα προσπάθησα να κάνω διάλογο μαζί σας αυστηρά στον Καβάφη,αλλά δέν μπορώ κιολας να ξεχνάω αντίστοιχα ´κατορθώματά ´σας.

 

[Φίλιππος Φ.]

Ο Σπύρος παραείναι γρήγορος για μένα !!!

Το "ΚΡΥΜΜΕΝΑ" είχα κατα νού !

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Πω πω! Ηρέμισε! Τι στόμα! Όλα μαζί. Άλωση, Καβάφης, Μάνος, Ανδριανόπουλος , Οθωμανισμός!

Και επιτέλους όσοι τα έχετε βάψει μαύρα με την Άλωση τι προτείνετε? Να πάμε να την πάρουμε? Εμπρός λοιπόν τι κάθεστε και μοιρολογάτε? Μήπως είστε σε ηλικία μή στρατεύσιμη? Μήπως είστε παπάδες? Απο τον καναπέ και το πληκρολόγιο όλα γίνονται...

Όταν ξεκινήσεις να βάζεις τις πηγές αυτών που γράφεις, θα σηκωθούμε από τον καναπέ, μέχρι τότε θα βολευόμαστε με την Ιστορική Μνήμη μιας Επετείου, αν δεν σε πειράζει......

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Ο Σπύρος παραείναι γρήγορος για μένα !!!

Το "ΚΡΥΜΜΕΝΑ" είχα κατα νού !

:a0210::a0210::a0210:

Ως Καβαφικός Φίλιππε.

 

[Φίλιππος Φ.]

Πω πω! Ηρέμισε! Τι στόμα! Όλα μαζί. Άλωση, Καβάφης, Μάνος, Ανδριανόπουλος , Οθωμανισμός!

Και επιτέλους όσοι τα έχετε βάψει μαύρα με την Άλωση τι προτείνετε? Να πάμε να την πάρουμε? Εμπρός λοιπόν τι κάθεστε και μοιρολογάτε? Μήπως είστε σε ηλικία μή στρατεύσιμη? Μήπως είστε παπάδες? Απο τον καναπέ και το πληκρολόγιο όλα γίνονται...

Αν απο 40 και πλέον posts, αυτό είναι αυτό που κατάλαβες, δυστυχώς είμαστε σε τελείως διαφορετικό μήκος κύματος και είναι αδύνατον να συννενοηθούμε ...

Κρίμα πάντως ....

 

[aime]

Re: Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Όταν ξεκινήσεις να βάζεις τις πηγές αυτών που γράφεις, θα σηκωθούμε από τον καναπέ, μέχρι τότε θα βολευόμαστε με την Ιστορική Μνήμη μιας Επετείου, αν δεν σε πειράζει......

Για το 1+1 =2 χρειάζεται να αναφέρουμε πηγή? Δηλαδή αν γράψω για τα χειρότερα του Καβάφη, πρέπει να πάω στη βιβλιοθήκη μου να βρώ τις πηγές και να τις αναφέρω?

 

[Σπύρος Σούρλας]

Ε καλά τώρα.
Και εγώ τοτε θα γράψω πώς πρίν πεθάνει ο Καρλομάγνος ζήτησε να βαφτιστεί Ορθόδοξος.

Και θα πάω Α-Πηγος.:BDGBGDB55::BDGBGDB55:

 

[Σπύρος Σούρλας]

Παραπέμπω στην βιβλιογραφία τού Sir Steven Runciman.
Βρεττανός που πέθανε πρόσφατα στά 96 του.
Απο τούς Μεγαλύτερους Μελετητές τού Βυζαντίου που τιμήθηκε πανευρωπαϊκά για το έργο του.Η Χώρα του τού προσέφερε τίς μεγαλύτερες Τιμές για την εγκυρότητα τού εργου του....

Τον ξέρουν ακόμα και όσοι ασχολούνταιο ερασιτεχνικά με την Ιστορία.
Πλήν Λακεδαιμονίων φυσικά..........................................................

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Οταν τελειώνουν τα επιχειρήματα αρχίζουν οι τούμπες και οι οχετοί..

 

[aime]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Αυτά που έβαλες ως Κρυμμένα είναι ένα copy paste απο το www.kavafis.gr !!! Δεν είναι το εγκυρότερο για να τα ξεχωρίσει ποιά είναι τα καλά και πιά τα αδύναμα.Ειναι κατα Σαββίδη.

Σου συνιστώ Ανθολογία Αποστολίδη ή τα Απαντα Καβάφη σχολιασμένα επίσης Αποστολίδη.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Για το 1+1 =2 χρειάζεται να αναφέρουμε πηγή? Δηλαδή αν γράψω για τα χειρότερα του Καβάφη, πρέπει να πάω στη βιβλιοθήκη μου να βρώ τις πηγές και να τις αναφέρω?

Το ποστ #38 το έγραψες από αυτά που θυμόσουν από το σχολείο???

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πάρθεν-Κωνσταντίνος Καβάφης.

Αυτά που έβαλες ως Κρυμμένα είναι ένα copy paste απο το www.kavafis.gr !!! Δεν είναι το εγκυρότερο για να τα ξεχωρίσει ποιά είναι τα καλά και πιά τα αδύναμα.Ειναι κατα Σαββίδη.

Σου συνιστώ Ανθολογία Αποστολίδη ή τα Απαντα Καβάφη σχολιασμένα επίσης Αποστολίδη.

Λές να μήν έχω ολα τά κειμενα τού Ρένου.??
Eιχα την τιμή να τον γνωρίσω κιόλας και να βρεθώ αρκετές φορές μαζί του.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Η εσκεμένη απόπειρα καταστροφής τού Θέματος πάντως είναι απαράδεκτη.
Αυτά και δεν επανέρχομαι.
Και τελικά ταλαιπωρείται ο Διαχειριστής επειδή κάποιος αποφάσισε να διαλύσει το θέμα κυριολεκτικά.

Την επόμενη φορά θα παραθέτομεν απόψεις μόνον τού Φαλμεράϋερ ή τού Ακη Γαβριηλίδη πού εχει αποδομήσει ολους τούς Ελληνες ποιητές και θεωρεί ακομα και τον Υμνο εις την Ελευθερία του Σολωμού ´Ματοβαμένο Γραπτό´.

 

[more peers]

Το θέμα μας λοιπόν ήταν η επέτειος της Άλωσης ...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Το θέμα μας λοιπόν ήταν η επέτειος της Άλωσης ...

:a0210::a0210: