Περί Audiophile o λόγος...

djmnv81

AVClub Enthusiast
5 July 2017
723
Αρχικά , Τι εννούμε όταν λέμε «Αουντιοφίλος» (ερμηνεία ατόφια από ΑΙ ... ) .

«Αουντιοφίλος» (audiophile) είναι ένα άτομο που απολαμβάνει την υψηλής ποιότητας αναπαραγωγή ήχου και ενδιαφέρεται έντονα για εξοπλισμό ήχου, μουσική και τεχνολογία ήχου.

Οι αουντιοφίλοι εστιάζουν στην καθαρή και αναλλοίωτη αναπαραγωγή της μουσικής, χρησιμοποιώντας συχνά εξειδικευμένο και δαπανηρό εξοπλισμό για να ακούσουν την παραμικρή λεπτομέρεια σε υψηλής πιστότητας μορφές ήχου, όπως το CD ή τα αρχεία Hi-Res.

  • Εστίαση στον ήχο: Ενδιαφέρονται για την ποιότητα του ήχου σε όλα τα στάδια, από την αρχική ηχογράφηση μέχρι την τελική αναπαραγωγή.
  • Εξοπλισμός: Συχνά αφιερώνουν μεγάλο μέρος του χρόνου και των χρημάτων τους σε εξοπλισμό υψηλής πιστότητας (high-end audio), όπως ενισχυτές, πικάπ, ηχεία και ακουστικά.
  • Αντίθεση: Η φιλοσοφία τους έρχεται σε αντίθεση με την ευκολία και την χαμηλότερη ποιότητα ήχου που προσφέρουν πιο «βολικές» μορφές, όπως τα αρχεία MP3 ή οι ενσωματωμένα ηχεία σε τηλέφωνα.
  • Υποκειμενικότητα: Ενώ πολλοί ατμοσφαιρικοί ήχοι βασίζονται σε αντικειμενικά κριτήρια, η τελική αντίληψη της ποιότητας του ήχου είναι συχνά υποκειμενική.

Σύμφωνα με την δικη μου μικρή εμπειρία ένα άτομο για να απολαύσει υψηλή ποιότητα και πιστότητα αναπαραγωγής ήχου στον χώρο του , θα πρέπει να εστιάσει στα παρακάτω ή σε μερικά εξ αυτών at least...

1). Ηχητική φροντίδα χώρου. 👌

Επειδή 9,5/10 συστήματα είναι σε κλασικο Ελληνικο σπιτι , σαλονι κτλ , δύο απορροφητικά πάνελ πάχους 10 κ πάνω πόντων σε βάσεις (στις πρώτες ανακλάσεις στους τοίχους) και θα είσαι πολύ καλύτερα.
Μετά την ακρόαση τις παίρνεις παραμάσχαλα και τις αποθηκεύεις. Εάν δε είσαι και τυχερός και έχεις καλή wife ίσως σε αφήσει να τις έχεις εκεί αλλά και να βάλεις και κανα σπόγγο πυραμιδέ μικρό σε καμια γωνιά.
Επιπρόσθετα μην ξεχνάμε πως πολυ καλή απορροφητικη δουλειά προσφέρουν ηδη τα αξεσουαρ ενος σαλονιου..καναπεδες , χαλιά , κουρτίνες , ραφια για διάχυση κτλ.


Επίσης υπάρχουν και περιπτώσεις full wife friendly οπως η παρακάτω.....:love:

588643036_33007366212187574_8875187664145614242_n.jpg


2). Ηχεία με καλο σπινόραμα και με μεγαλο εύρος συχνοτήτων.👌
( Εδώ θελω τα φώτα σας. Έχω διαβάσει ότι ηχεία με χαμηλό δείκτη ευαισθησίας θεωρούνται πιο audiophile σε σχέση με ενα υπερευαίσθητο ηχείο...Μύθος ή αλήθεια ??

Eπίσης μου ήταν ευχάριστα σοκαριστικό να δω πως βρίσκεται και η μισητη Κλιπς σε αυτήν την κατηγορία...
Ή θα πιστευουμε στον δασκαλο ΑΙ και θα ανεβάζουμε στα διαφορα thread screenshot..... ή Όχι..... Ας διαλέξουμε !!! :ROFLMAO:

Ακολουθεί λίστα με τις 5 αποκλειστικές μάρκες.....μετά την αρχικη εκπαιδευτικού τύπου εισαγωγή.... (δεν έχει γίνει cut στο 5ο ηχείο...εκει τελειώνει το άρθρο...:LOL:)



Στιγμιότυπο οθόνης 2025-12-03 233023.jpg



3). Ποιοτικό Προενισχυτή με καλό σχεδιασμό , ρολόγια , ντακσ κτλ και προπαντώς με καλά voltage στις εξόδους του . Αναλόγως του voltage θα κινηθούμε και για Τελικό Ενισχυτή ο οποίος θα πρέπει να είναι εξίσου ποιοτικός με άριστα specs , υλικα κατασκευής , με καλα ρεύματα , ουδέτερη χροιά και με τουλάχιστον την διπλάσια ισχύ σε watt της αναγραφόμενης RMS Wattage κάθε ηχείου έκαστος για να παίζουν άνετα και ξεκούραστα και με περίσσεια δύναμη όταν αυτό απαιτηθεί σε ακαριαίες εκρηκτικές δυναμικές ηχογραφήσεις - σκηνές . 👌

4). Kαλώδια πάσης φύσεως με άριστες μετρήσεις , χαμηλές αντιστάσεις , καλές μονώσεις , με χαρακτήρα που δένει με το υπόλοιπο σύνολο και με ενα καλτσατο συνολάκι για το φαίνεσθαι. Σε μερικές περιπτώσεις παίζει ρόλο και ο τρόπος κατασκευής τους...πλακέ φλατ....τύπου πλεξουδα....και το all time classic που ολοι γνωρίζουμε... 👌

5). Μπανάνες για καλύτερη και πιο σταθερή επαφή - σύνδεση. Κάποιοι προτιμουν τα δίχαλα. Κάποιοι συνεχίζουν παραδοσιακα με το στριφτάρι. 👌

6). Ισόπλευρο τρίγωνο στην θέση ακρόασης και τα τουίτερ στο ύψος των αυτιών.
Όσο πιο μακρια βρίσκεται το ένα από το άλλο , τόσο θα μεγαλώνει και η 3D σκηνή μπροστά σου. Ενδεικτικό του σωστού στησίματος είναι η αίσθηση πως σε δικάναλη ακρόαση νιώθεις πως παίζει κεντρικό ηχείο.... (είτε αυτό οντως υπάρχει.....είτε όχι) . 👌

7). Εναν καλό Power Filter / DC Blocker για ακόμα καλύτερη μαύρη σκηνή. 😙

8). Ειδικά μπιλάκια , πως τα λέτε δεν ξέρω , σκάγια ή άμμο στις βάσεις των ηχείων bookselfs.
Αυτό απ οτι θυμαμαι μειώνει συντονισμούς και σίγουρα "ακούγονται" .
😙

9). Καλωδίωση Bi Wiring για να παίζει ακόμα καλύτερα το ηχείο μας.
(Κάποιοι έχουν ακούσει διαφορά...κάποιοι άλλοι όχι) . 🤔

10). Ποιοτική και Audiophile Fuse. Και εδώ θέλει πειραματισμούς...
🤔

11). Αντικραδασμικά ποδαράκια - ακίδες σε όλες τις συσκευες AV σε subwoofers και προπαντώς ηχεία. 👍

12). RF / EMI caps from cardas στα αχρησιμοποίητα RCA or XLR για ακόμα μεγαλύτερη μείωση θορύβου.
Αποδεδειγμένα έχει μετρηθεί.
🫣

13). Ειδικές βάσεις πάνω από συσκευές ..
.δεν θυμαμαι τι κανουν ... ούτε πως λειτουργούν... 🤔

Βεβαια αυτες της παρακάτω φωτο είναι από....στοπ πόρτας που βρίσκει κανεις στα τζαμπο....εγώ ομιλώ για τις ¨άλλες".....ξερετε εσείς!!


591884386_25793138240294423_610720024078248752_n.jpg


14). Ειδικούς Κρυστάλλους στις ενώσεις των καλωδίων με τον AV εξοπλισμό μας. (Και εδώ θελω τα φώτα σας. Πως λειτουργούν ? Τι υπόσχονται ? ).
🫣



Στιγμιότυπο οθόνης 2025-12-03 205242.jpg

15). Ανυψωτήρες καλωδίων
(ζητήστε τα έτσι αν τολματε από μαγαζί AV :)) για να μην μαζεύουν "βρωμιά RF " από το πάτωμα. Δεν παίζει μόνο να είναι ψηλά παίζει ρόλο και το υλικό κατασκευής του ανυψωτήρα να είναι και αυτός από Hi End υλικά. Μύθος ή αλήθεια?? (Υπάρχει σχετικό thread).
🤔

16). Πεντακάθαρη αρχικη ηχογράφηση. 👌

17). Οξύτητα ακοής σε ένα ευλογο εύρος συχνοτήτων αναλόγως ηλικίας. 👌




Επιπρόσθετες Απορίες / Σχόλια μου :

1). Η χρήση DSP αλλοιώνει τον χαρακτηρισμό κάποιου ως γνήσιου "audiophile" ??? Ή θα πρέπει να επιδιώκει να ακούει ότι βγάζει από μαμα το σύστημα του προσδοκώντας και μόνο έτσι στην απόλυτη πιστότητα ??


591424090_1427606302708396_793095332726788284_n.jpg



2).Ο όρος Audiophile δεν γνωρίζει από αριθμό καναλιών...!! Μύθος ή αλήθεια?? 🤓

3). Γιατί δεν έχω σταυρώσει μέχρι σήμερα audiophile γένους θυληκού!! Εσείς ??? :unsure:

574335098_1397716829030677_5974786345781812497_n.jpg
 
18) Θα προσέθετα τα σύγχρονα ενσύρματα και ασύρματα ακουστικά όπως τα Bowers & Wilkins Px7 S3 ,τα Bang & Olufsen Beoplay H100 ,αλλά και πάνελ που ειδικά με χαμηλό θόρυβο απλά μεγεθύνουν το σήμα της πηγής σε ψηλά επίπεδα.
 
Η χρήση AI δεν ανήκει στο audiophile ούτε στο scientific approach Hi-Fi.
Τα Klipsch εκεί μάλλον τα έβαλε γιατί σε γουστάρει το... AI... ή το καθοδήγησες (σε λάθος). Αν υπάρχει κάτι που δεν πληρεί το μεγαλύτερο μέρος της γκάμας της Klipsch, είναι το καλό σπινόραμα :D

Το treatment θέλει τουλάχιστον 10% κάλυψη της επιφάνειας του χώρου για να πεις ότι κάνει ουσιαστική διαφορά. Πάνελ τύπου thomann, t.akustik, κλπ. κάνουν μισή τρύπα στο νερό, και λίγο κακό (δεν έχουν επάρκεια για να κάνουν δουλειά στα μεσαιοχαμηλά, και στα υψηλά κόβουν ανισόρροπα με συχνότερο αποτέλεσμα την "χτένα" στην απόκριση γιατί η ανάκλαση που "κόβουν" κόβεται σε διαφορετικά... μεγέθη).
Είναι τόσο λίγη η διαφορά που γίνεται αν βάλεις μόνο 2 πάνελ αριστερά και 2 δεξιά που πιο πολύ buyer's bias / placebo είναι παρά αντιληπτό από το αυτί (ακόμα και του πολύ έμπειρου).
Θα πω όχι στο να το κάνεις, αν αυτό μόνο σου επιτρέπει ο χώρος/σύζυγος; Όχι. Θα πω βάλε έστω αυτά (θα πω βεβαίως να βάλεις έστω πολύ καλά τέτοια αφού θα είναι πολύ λίγα, θα πρέπει να δώσεις τα λεφτά ενός υψηλού μοντέλου Eversolo για να τα πάρεις, αλλά παίρνεις κάτι που κάτι κάνει και όχι κάτι που προσπαθεί να κάνει κάτι).

Αν δεν μπορείς να κάνεις καλή φροντίδα, τουλάχιστον μην ανοίγεις τεράστιες αποστάσεις. Όσο απομακρύνεσαι από τα ηχεία, αφήνεις την βρωμιά των ανακλάσεων να επηρεάσουν ακόμα περισσότερο τον ήχο σου.

Το καλό ηχείο... μπορεί να έχει μεγάλη διασπορά (ιδανικά και παρόμοια με μόνη διαφορά το attenuation στις στάθμες όσο φεύγεις off-axis), αλλά για άλλο χώρο και περίσταση μπορεί να είναι αυτό με την στενή διασπορά (ώστε να έχεις καλύτερη απόδοση σε έναν χώρο που δεν έχει φροντίδα και παίζει πολλή ανακλαστική επιφάνεια όπως τζάμια).

Θα έγραφα κι άλλα, αλλά πρέπει να κάνω δουλειά και αν συνεχίσω έτσι θα χαθούν ραντεβού και προθεσμίες :D
 
Αρχικά , Τι εννούμε όταν λέμε «Αουντιοφίλος» (ερμηνεία ατόφια από ΑΙ ... ) .

«Αουντιοφίλος» (audiophile) είναι ένα άτομο που απολαμβάνει την υψηλής ποιότητας αναπαραγωγή ήχου και ενδιαφέρεται έντονα για εξοπλισμό ήχου, μουσική και τεχνολογία ήχου.

Οι αουντιοφίλοι εστιάζουν στην καθαρή και αναλλοίωτη αναπαραγωγή της μουσικής, χρησιμοποιώντας συχνά εξειδικευμένο και δαπανηρό εξοπλισμό για να ακούσουν την παραμικρή λεπτομέρεια σε υψηλής πιστότητας μορφές ήχου, όπως το CD ή τα αρχεία Hi-Res.

  • Εστίαση στον ήχο: Ενδιαφέρονται για την ποιότητα του ήχου σε όλα τα στάδια, από την αρχική ηχογράφηση μέχρι την τελική αναπαραγωγή.
  • Εξοπλισμός: Συχνά αφιερώνουν μεγάλο μέρος του χρόνου και των χρημάτων τους σε εξοπλισμό υψηλής πιστότητας (high-end audio), όπως ενισχυτές, πικάπ, ηχεία και ακουστικά.
  • Αντίθεση: Η φιλοσοφία τους έρχεται σε αντίθεση με την ευκολία και την χαμηλότερη ποιότητα ήχου που προσφέρουν πιο «βολικές» μορφές, όπως τα αρχεία MP3 ή οι ενσωματωμένα ηχεία σε τηλέφωνα.
  • Υποκειμενικότητα: Ενώ πολλοί ατμοσφαιρικοί ήχοι βασίζονται σε αντικειμενικά κριτήρια, η τελική αντίληψη της ποιότητας του ήχου είναι συχνά υποκειμενική.

Σύμφωνα με την δικη μου μικρή εμπειρία ένα άτομο για να απολαύσει υψηλή ποιότητα και πιστότητα αναπαραγωγής ήχου στον χώρο του , θα πρέπει να εστιάσει στα παρακάτω ή σε μερικά εξ αυτών at least...

1). Ηχητική φροντίδα χώρου. 👌

Επειδή 9,5/10 συστήματα είναι σε κλασικο Ελληνικο σπιτι , σαλονι κτλ , δύο απορροφητικά πάνελ πάχους 10 κ πάνω πόντων σε βάσεις (στις πρώτες ανακλάσεις στους τοίχους) και θα είσαι πολύ καλύτερα.
Μετά την ακρόαση τις παίρνεις παραμάσχαλα και τις αποθηκεύεις. Εάν δε είσαι και τυχερός και έχεις καλή wife ίσως σε αφήσει να τις έχεις εκεί αλλά και να βάλεις και κανα σπόγγο πυραμιδέ μικρό σε καμια γωνιά.
Επιπρόσθετα μην ξεχνάμε πως πολυ καλή απορροφητικη δουλειά προσφέρουν ηδη τα αξεσουαρ ενος σαλονιου..καναπεδες , χαλιά , κουρτίνες , ραφια για διάχυση κτλ.


Επίσης υπάρχουν και περιπτώσεις full wife friendly οπως η παρακάτω.....:love:

View attachment 261993


2). Ηχεία με καλο σπινόραμα και με μεγαλο εύρος συχνοτήτων.👌
( Εδώ θελω τα φώτα σας. Έχω διαβάσει ότι ηχεία με χαμηλό δείκτη ευαισθησίας θεωρούνται πιο audiophile σε σχέση με ενα υπερευαίσθητο ηχείο...Μύθος ή αλήθεια ??

Eπίσης μου ήταν ευχάριστα σοκαριστικό να δω πως βρίσκεται και η μισητη Κλιπς σε αυτήν την κατηγορία...
Ή θα πιστευουμε στον δασκαλο ΑΙ και θα ανεβάζουμε στα διαφορα thread screenshot..... ή Όχι..... Ας διαλέξουμε !!! :ROFLMAO:

Ακολουθεί λίστα με τις 5 αποκλειστικές μάρκες.....μετά την αρχικη εκπαιδευτικού τύπου εισαγωγή.... (δεν έχει γίνει cut στο 5ο ηχείο...εκει τελειώνει το άρθρο...:LOL:)



View attachment 261994



3). Ποιοτικό Προενισχυτή με καλό σχεδιασμό , ρολόγια , ντακσ κτλ και προπαντώς με καλά voltage στις εξόδους του . Αναλόγως του voltage θα κινηθούμε και για Τελικό Ενισχυτή ο οποίος θα πρέπει να είναι εξίσου ποιοτικός με άριστα specs , υλικα κατασκευής , με καλα ρεύματα , ουδέτερη χροιά και με τουλάχιστον την διπλάσια ισχύ σε watt της αναγραφόμενης RMS Wattage κάθε ηχείου έκαστος για να παίζουν άνετα και ξεκούραστα και με περίσσεια δύναμη όταν αυτό απαιτηθεί σε ακαριαίες εκρηκτικές δυναμικές ηχογραφήσεις - σκηνές . 👌

4). Kαλώδια πάσης φύσεως με άριστες μετρήσεις , χαμηλές αντιστάσεις , καλές μονώσεις , με χαρακτήρα που δένει με το υπόλοιπο σύνολο και με ενα καλτσατο συνολάκι για το φαίνεσθαι. Σε μερικές περιπτώσεις παίζει ρόλο και ο τρόπος κατασκευής τους...πλακέ φλατ....τύπου πλεξουδα....και το all time classic που ολοι γνωρίζουμε... 👌

5). Μπανάνες για καλύτερη και πιο σταθερή επαφή - σύνδεση. Κάποιοι προτιμουν τα δίχαλα. Κάποιοι συνεχίζουν παραδοσιακα με το στριφτάρι. 👌

6). Ισόπλευρο τρίγωνο στην θέση ακρόασης και τα τουίτερ στο ύψος των αυτιών.
Όσο πιο μακρια βρίσκεται το ένα από το άλλο , τόσο θα μεγαλώνει και η 3D σκηνή μπροστά σου. Ενδεικτικό του σωστού στησίματος είναι η αίσθηση πως σε δικάναλη ακρόαση νιώθεις πως παίζει κεντρικό ηχείο.... (είτε αυτό οντως υπάρχει.....είτε όχι) . 👌

7). Εναν καλό Power Filter / DC Blocker για ακόμα καλύτερη μαύρη σκηνή. 😙

8). Ειδικά μπιλάκια , πως τα λέτε δεν ξέρω , σκάγια ή άμμο στις βάσεις των ηχείων bookselfs.
Αυτό απ οτι θυμαμαι μειώνει συντονισμούς και σίγουρα "ακούγονται" .
😙

9). Καλωδίωση Bi Wiring για να παίζει ακόμα καλύτερα το ηχείο μας.
(Κάποιοι έχουν ακούσει διαφορά...κάποιοι άλλοι όχι) . 🤔

10). Ποιοτική και Audiophile Fuse. Και εδώ θέλει πειραματισμούς...
🤔

11). Αντικραδασμικά ποδαράκια - ακίδες σε όλες τις συσκευες AV σε subwoofers και προπαντώς ηχεία. 👍

12). RF / EMI caps from cardas στα αχρησιμοποίητα RCA or XLR για ακόμα μεγαλύτερη μείωση θορύβου.
Αποδεδειγμένα έχει μετρηθεί.
🫣

13). Ειδικές βάσεις πάνω από συσκευές ..
.δεν θυμαμαι τι κανουν ... ούτε πως λειτουργούν... 🤔

Βεβαια αυτες της παρακάτω φωτο είναι από....στοπ πόρτας που βρίσκει κανεις στα τζαμπο....εγώ ομιλώ για τις ¨άλλες".....ξερετε εσείς!!


View attachment 261995


14). Ειδικούς Κρυστάλλους στις ενώσεις των καλωδίων με τον AV εξοπλισμό μας. (Και εδώ θελω τα φώτα σας. Πως λειτουργούν ? Τι υπόσχονται ? ).
🫣



View attachment 261996

15). Ανυψωτήρες καλωδίων
(ζητήστε τα έτσι αν τολματε από μαγαζί AV :)) για να μην μαζεύουν "βρωμιά RF " από το πάτωμα. Δεν παίζει μόνο να είναι ψηλά παίζει ρόλο και το υλικό κατασκευής του ανυψωτήρα να είναι και αυτός από Hi End υλικά. Μύθος ή αλήθεια?? (Υπάρχει σχετικό thread).
🤔

16). Πεντακάθαρη αρχικη ηχογράφηση. 👌

17). Οξύτητα ακοής σε ένα ευλογο εύρος συχνοτήτων αναλόγως ηλικίας. 👌




Επιπρόσθετες Απορίες / Σχόλια μου :

1). Η χρήση DSP αλλοιώνει τον χαρακτηρισμό κάποιου ως γνήσιου "audiophile" ??? Ή θα πρέπει να επιδιώκει να ακούει ότι βγάζει από μαμα το σύστημα του προσδοκώντας και μόνο έτσι στην απόλυτη πιστότητα ??


View attachment 261991



2).Ο όρος Audiophile δεν γνωρίζει από αριθμό καναλιών...!! Μύθος ή αλήθεια?? 🤓

3). Γιατί δεν έχω σταυρώσει μέχρι σήμερα audiophile γένους θυληκού!! Εσείς ??? :unsure:

View attachment 261990
Επειδή δεν συμφωνώ ή δεν εμπιπτω σε μερικά από τα ανωτέρω δεν μπορώ να χαρακτηριστω audiophile.Παραμενω μουσικόφιλος.
Κατα τ' αλλα,η Τεχνητή Νοημοσύνη είναι μια γυναίκα την οποια δεν θα ήθελα ούτε για μια νύχτα.
 
  • Haha
Reactions: Sonus Naturalis
Η χρήση AI δεν ανήκει στο audiophile ούτε στο scientific approach Hi-Fi.
Τα Klipsch εκεί μάλλον τα έβαλε γιατί σε γουστάρει το... AI... ή το καθοδήγησες (σε λάθος). Αν υπάρχει κάτι που δεν πληρεί το μεγαλύτερο μέρος της γκάμας της Klipsch, είναι το καλό σπινόραμα :D

Το treatment θέλει τουλάχιστον 10% κάλυψη της επιφάνειας του χώρου για να πεις ότι κάνει ουσιαστική διαφορά. Πάνελ τύπου thomann, t.akustik, κλπ. κάνουν μισή τρύπα στο νερό, και λίγο κακό (δεν έχουν επάρκεια για να κάνουν δουλειά στα μεσαιοχαμηλά, και στα υψηλά κόβουν ανισόρροπα με συχνότερο αποτέλεσμα την "χτένα" στην απόκριση γιατί η ανάκλαση που "κόβουν" κόβεται σε διαφορετικά... μεγέθη).
Είναι τόσο λίγη η διαφορά που γίνεται αν βάλεις μόνο 2 πάνελ αριστερά και 2 δεξιά που πιο πολύ buyer's bias / placebo είναι παρά αντιληπτό από το αυτί (ακόμα και του πολύ έμπειρου).
Θα πω όχι στο να το κάνεις, αν αυτό μόνο σου επιτρέπει ο χώρος/σύζυγος; Όχι. Θα πω βάλε έστω αυτά (θα πω βεβαίως να βάλεις έστω πολύ καλά τέτοια αφού θα είναι πολύ λίγα, θα πρέπει να δώσεις τα λεφτά ενός υψηλού μοντέλου Eversolo για να τα πάρεις, αλλά παίρνεις κάτι που κάτι κάνει και όχι κάτι που προσπαθεί να κάνει κάτι).

Αν δεν μπορείς να κάνεις καλή φροντίδα, τουλάχιστον μην ανοίγεις τεράστιες αποστάσεις. Όσο απομακρύνεσαι από τα ηχεία, αφήνεις την βρωμιά των ανακλάσεων να επηρεάσουν ακόμα περισσότερο τον ήχο σου.

Το καλό ηχείο... μπορεί να έχει μεγάλη διασπορά (ιδανικά και παρόμοια με μόνη διαφορά το attenuation στις στάθμες όσο φεύγεις off-axis), αλλά για άλλο χώρο και περίσταση μπορεί να είναι αυτό με την στενή διασπορά (ώστε να έχεις καλύτερη απόδοση σε έναν χώρο που δεν έχει φροντίδα και παίζει πολλή ανακλαστική επιφάνεια όπως τζάμια).

Θα έγραφα κι άλλα, αλλά πρέπει να κάνω δουλειά και αν συνεχίσω έτσι θα χαθούν ραντεβού και προθεσμίες :D
Θα ήθελες να πεις έναν οδηγό και μάρκες που κάνουν δουλειά σε ότι αφορά πάνελ απορρόφησης / διάχυσης κλπ..;
 
  • Like
Reactions: djmnv81
Η χρήση AI δεν ανήκει στο audiophile ούτε στο scientific approach Hi-Fi.
Τα Klipsch εκεί μάλλον τα έβαλε γιατί σε γουστάρει το... AI... ή το καθοδήγησες (σε λάθος). Αν υπάρχει κάτι που δεν πληρεί το μεγαλύτερο μέρος της γκάμας της Klipsch, είναι το καλό σπινόραμα :D

Το treatment θέλει τουλάχιστον 10% κάλυψη της επιφάνειας του χώρου για να πεις ότι κάνει ουσιαστική διαφορά. Πάνελ τύπου thomann, t.akustik, κλπ. κάνουν μισή τρύπα στο νερό, και λίγο κακό (δεν έχουν επάρκεια για να κάνουν δουλειά στα μεσαιοχαμηλά, και στα υψηλά κόβουν ανισόρροπα με συχνότερο αποτέλεσμα την "χτένα" στην απόκριση γιατί η ανάκλαση που "κόβουν" κόβεται σε διαφορετικά... μεγέθη).
Είναι τόσο λίγη η διαφορά που γίνεται αν βάλεις μόνο 2 πάνελ αριστερά και 2 δεξιά που πιο πολύ buyer's bias / placebo είναι παρά αντιληπτό από το αυτί (ακόμα και του πολύ έμπειρου).
Θα πω όχι στο να το κάνεις, αν αυτό μόνο σου επιτρέπει ο χώρος/σύζυγος; Όχι. Θα πω βάλε έστω αυτά (θα πω βεβαίως να βάλεις έστω πολύ καλά τέτοια αφού θα είναι πολύ λίγα, θα πρέπει να δώσεις τα λεφτά ενός υψηλού μοντέλου Eversolo για να τα πάρεις, αλλά παίρνεις κάτι που κάτι κάνει και όχι κάτι που προσπαθεί να κάνει κάτι).

Αν δεν μπορείς να κάνεις καλή φροντίδα, τουλάχιστον μην ανοίγεις τεράστιες αποστάσεις. Όσο απομακρύνεσαι από τα ηχεία, αφήνεις την βρωμιά των ανακλάσεων να επηρεάσουν ακόμα περισσότερο τον ήχο σου.

Το καλό ηχείο... μπορεί να έχει μεγάλη διασπορά (ιδανικά και παρόμοια με μόνη διαφορά το attenuation στις στάθμες όσο φεύγεις off-axis), αλλά για άλλο χώρο και περίσταση μπορεί να είναι αυτό με την στενή διασπορά (ώστε να έχεις καλύτερη απόδοση σε έναν χώρο που δεν έχει φροντίδα και παίζει πολλή ανακλαστική επιφάνεια όπως τζάμια).

Θα έγραφα κι άλλα, αλλά πρέπει να κάνω δουλειά και αν συνεχίσω έτσι θα χαθούν ραντεβού και προθεσμίες :D

Βασίλαρε αρχικά ευχαριστώ που ανταποκρίθηκες. Στο treatment όπως και σε όλα τα θέματα που αφορούν το AV είσαι δάσκαλος και η άποψη σου Ευαγγέλιο εαν κάποιος θελει να πάρει το 120% της απόδοσης του στον χώρο του και από το σύστημα του.

1). Συμφωνώ για το ΑΙ...δεν είναι επικοινωνία με κάποιον Θεό ... απλά αποτελεί μια πιο στοχευμένη , εμπεριστατωμένη , φιλτραρισμένη και έξυπνη μηχανή αναζήτησης σε σχέση με το πάλαι ποτέ αγαπημένο Google Search ή τουλάχιστον έτσι έχει μπεί στο δικό μου μυαλό.

Δεν έκανα manipulate το ΑΙ for sure....!!! :p Eξάλλου ωραίο θα ήταν να μου στείλετε και οι υπόλοιποι τι σας βγάζει από περιέργεια , βάζοντας στο search bar του Google ΑΙ , γράφοντας απλά την φράση "speakers with good spectrogram" . Αν βγάζει αλλη πεντάδα ή αναφέρεται σε κάτι άλλο πάω πάσο...και ίσως σταματήσω πλεον να το χρησιμοποιώ.

2). Είχα στο κεφάλι μου πως θα ήταν προτιμότερο 2 τετοια πανελάκια απορροφητικά τουλάχιστον (σε στερεο αποκλειστικά ακρόαση) από το να σκαέι ο ήχος σε γυμνό τοίχο εκατέρωθεν..δηλαδή από το τίποτα καλή και η Παναγιώταινα..ενα πράμα.

3).Οταν βρεις χρόνο συνέχισε τις τοποθετήσεις σου γιατί αξίζει να τις έχουμε μαζεμένες εδώ!!
 
Επειδή δεν συμφωνώ ή δεν εμπιπτω σε μερικά από τα ανωτέρω δεν μπορώ να χαρακτηριστω audiophile.Παραμενω μουσικόφιλος.
Κατα τ' αλλα,η Τεχνητή Νοημοσύνη είναι μια γυναίκα την οποια δεν θα ήθελα ούτε για μια νύχτα.
Παναγιώτη συμφωνώ για το ΑΙ το chatgpt και όλα αυτα.,... Όπως έγραψα και στον Βασίλη θεωρώ πως δεν είναι επικοινωνία με κάποιον Θεό ... απλά αποτελεί μια πιο στοχευμένη , εμπεριστατωμένη , φιλτραρισμένη και έξυπνη μηχανή αναζήτησης σε σχέση με το πάλαι ποτέ αγαπημένο Google Search ή τουλάχιστον έτσι έχει μπεί στο δικό μου μυαλό.

Εδώ άλλοι το ρωτάνε συμβουλές δικηγορικές , οικονομικές , προσωπικές (θα γυρίσει στην αγκαλιά μου ή θα με παντρευετί??) μέχρι και αριθμούς τζόκερ ένα πράμα....στο Audio θα κολλήσουμε!!! 🙂

Απλά το ξεκίνησα για εκπαιδευτικο σκοπό και κατέλληξε σε πλάκα!!! 🙂

Τέλος audiophile είναι αυτός που κυνηγάει την απόλυτη πιστότητα....το τι θα ακολουθήσει και τι μέτρα θα λάβει για να το καταφέρει έγκειται σε δικές του αποφάσεις και στρατηγική.

Μουσικόφιλος με την έννοια που αναφέρεις εσύ και διόρθωσε με , είναι αυτός που χαίρεται να ακούει την μουσικούλα του όπου και να είναι με ότι μέσο και να είναι...έστω και από ραδιάκι σε κάποια παραλία.

Τα βασικά για την πιστότητα για να μην χαθούν νέα μέλη που μας διαβάζουν θεωρώ πως είναι :

- Φροντιδα χώρου
- State of the art AV εξοπλισμό και ηχεια
- Σωστό στήσιμο κ απόσταση ακρόασης
- Κρυστάλλινη αρχικη εγγραφή
- Μείωση με οποιο τρόπο και στο μέγιστο δυνατό βαθμό της βρωμιάς RF/ΕΜΙ στο σύστημα του.
 
Last edited:
Παναγιώτη συμφωνώ για το ΑΙ το chatgpt και όλα αυτα.,... Όπως έγραψα και στον Βασίλη θεωρώ πως δεν είναι επικοινωνία με κάποιον Θεό ... απλά αποτελεί μια πιο στοχευμένη , εμπεριστατωμένη , φιλτραρισμένη και έξυπνη μηχανή αναζήτησης σε σχέση με το πάλαι ποτέ αγαπημένο Google Search ή τουλάχιστον έτσι έχει μπεί στο δικό μου μυαλό.

Εδώ άλλοι το ρωτάνε συμβουλές δικηγορικές , οικονομικές , προσωπικές (θα γυρίσει στην αγκαλιά μου ή θα με παντρευετί??) μέχρι και αριθμούς τζόκερ ένα πράμα....στο Audio θα κολλήσουμε!!! 🙂

Απλά το ξεκίνησα για εκπαιδευτικο σκοπό και κατέλληξε σε πλάκα!!! 🙂

Τέλος audiophile είναι αυτός που κυνηγάει την απόλυτη πιστότητα....το τι θα ακολουθήσει και τι μέτρα θα λάβει για να το καταφέρει έγκειται σε δικές του αποφάσεις και στρατηγική.

Μουσικόφιλος με την έννοια που αναφέρεις εσύ και διόρθωσε με , είναι αυτός που χαίρεται να ακούει την μουσικούλα του όπου και να είναι με ότι μέσο και να είναι...έστω και από ραδιάκι σε κάποια παραλία.

Τα βασικά για την πιστότητα για να μην χαθούν νέα μέλη που μας διαβάζουν θεωρώ πως είναι :

- Φροντιδα χώρου
- State of the art AV εξοπλισμό και ηχεια
- Σωστό στήσιμο κ απόσταση ακρόασης
- Κρυστάλλινη αρχικη εγγραφή
- Μείωση με οποιο τρόπο και στο μέγιστο δυνατό βαθμό της βρωμιάς RF/ΕΜΙ στο σύστημα του.
Το δεύτερο δεν το έχει κανείς.
Το τέταρτο δεν ανήκει στα βασικά.Διαφορετικα,καλα(σας)κάνουν στις Εκθέσεις και να μην διαμαρτυρεστε γι αυτό κατόπιν.
 
Έχω δύο ερωτήσεις:
1)Ποιος θετει τα κριτήρια;
2)Πόσοι τα πληρούν;

1) Σχετικό. Σε μεγαλύτερο βαθμό και weighting εγω θα έβαζα την επιστήμη.
2) Αυτό δεν έχει σχέση. Είναι σαν να λέμε "πόσοι έχουν Ferrari" για να πούμε αν είναι καλό ή σωστό αμάξι η Ferrari, κ.ο.κ.
 
1) Σχετικό. Σε μεγαλύτερο βαθμό και weighting εγω θα έβαζα την επιστήμη.
2) Αυτό δεν έχει σχέση. Είναι σαν να λέμε "πόσοι έχουν Ferrari" για να πούμε αν είναι καλό ή σωστό αμάξι η Ferrari, κ.ο.κ.
Ο φίλος μας ανεφέρθη στον σωστό audiophile που έχει τις state of the art συσκευές.Αυτος δεν υπάρχει στην πραγματικοτητα αρα δεν υπάρχει κανείς σωστός.Δεν κρίνω λοιπόν την "Ferrari".
Όσο για το πρώτο,εννοώ ποιος τα θέτει κι όχι ποιος θα ηθελα να τα θέσει.
 
Αν το πάμε με το "αυτί" το state of the art δεν βγαίνει άκρη με τίποτα.
Με scientific approach, αν μπορούσαμε να πιστέψουμε τα specs κάθε εταιρίας, ή υπήρχε ανεξάρτητο εργαστήριο που να είναι εντελώς ακέραιο και να βγάζει τεστ από όλα τα μηχανήματα, θα μπορούσαμε πες ίσως βάσει χαρακτηριστικών να βγάλουμε κάποια components as state of the art.
Δεν θα μπω στον κόπο καν να σκεφτώ τον τρόπο "πάμε μέσω της τιμής"... γιατί δεν έχει νόημα, ούτε σώνει και καλά το ακριβότερο θα είναι το καλύτερο (και πάντα θα βρεθεί κάτι πιο ακριβό :D )

Στο Hi-Fi δεν υπάρχει "θεσμός" ας πούμε όπως υπάρχει στα του home cinema. Και δεν παίζει και να γίνει ποτέ για διάφορους λόγους.
Στο Home Cinema sector πλέον έχουμε φτάσει σε ένα επίπεδο οργάνωσης και "θεσμών" που με ερευνητικά πάνελ έχουν βγει κάποια ας πούμε κριτήρια (βλέπε CEDIA RP-22, CEDIA RP-23).
Και επί το πλείστον είναι αντικειμενικά κριτήρια και όχι πράγματα που μπορεί να κρίνει ή να θέσει κανείς υποκειμενικά.
 
Παναγιώτη όταν λέω στο δικο μου κεφάλι state of the art , πχ για έναν ενισχυτή ανεξαρτήτου τιμής , εννοώ αυτο που είπε και ο Βασίλης.

Δηλαδή μηχανήματα με καλα κ ποιοτικα υλικα , καλούς πυκνωτες και όλα αυτα τα μαραφέτια , καλα φίλτρα (ολα πλεον έχουν ενσωματωμένο ένα καλό γι απομάκρυνση θορύβων) , αθόρυβα toroidal transformer , τεχνολογιες προστασίας μηχανηματος απο clippping , υπερθερμανση κτλ , ποιοτικές μπόρνες , ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΚΑΛΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ.. σε μηχανήματα ειδικά γι αυτόν τον σκοπό.....SNR , Slew Rate , Damping Factor , Channel Separation κτλ ., να βγαζουν τα watt που υπόσχονται...και να είναι ουδετεροι ηχητικά...δεν με νοιαζει αν ειναι φεραρι...με νοιαζει να εχει αυτα τα χαρακτηριστικα και μόνο για να καταλαβεις τι εννοώ και ας ειναι και φιατακι...

Γενικα αυτα που υπόσχονται......να τα βλεπεις και ακούς στην πράξη...

π.χ. Τους Class D Purify and Encore NCx500 τους θεωρώ state of the art μηχανηματα. Και είναι και κλεψιά στην τιμή που δίνονται. Όπως και αρκετές εταιριες ενισχυτων ΑΒ πανω κατω στην κατηγορία αυτή ανήκουν...
Π.χ. Ο crown xls 1002 δεν θεωρείται state of the art μηχανημα...Ο ενισχυτής ενός Denon πολυκάναλου δε θεωρείται state of the art μηχανημα για δικαναλη ακρόαση...κτλ κτλ.
 
Άλλη μια σημαντική παράμετρος στην κατηγορία του φανατικού Audiophile είναι το "Στρώσιμο των ηχείων , συσκευών , καλωδίων κτλ" και έχει αρκετούς υπποστηρικτές..... Ενα , ένα μου έρχονται. :)

Μάλιστα υπάρχουν και κάποια CD υπεύθυνα για αυτόν τον σκοπό.

Το βασικό μου ερώτημα , ζητώντας την δικια σας γνώμη , είναι πως υφίσταται το στρώσιμο του AV εξοπλισμού - Ηχείων μας ή μήπως στρώνει η κεφαλή μας συνηθίζοντας αυτό που ακούει.... ???

Στις μηχανές αυτοκινήτων , μηχανακιων και σκαφών σαφέστατα και έχει νόημα...εδώ ???



folder.jpgfolder.jpgIsoTek_1.jpgIsoTek_2.jpgIsoTek_3.jpg
 
Άλλη μια σημαντική παράμετρος στην κατηγορία του φανατικού Audiophile είναι το "Στρώσιμο των ηχείων , συσκευών , καλωδίων κτλ" και έχει αρκετούς υπποστηρικτές..... Ενα , ένα μου έρχονται. :)

Μάλιστα υπάρχουν και κάποια CD υπεύθυνα για αυτόν τον σκοπό.

Το βασικό μου ερώτημα , ζητώντας την δικια σας γνώμη , είναι πως υφίσταται το στρώσιμο του AV εξοπλισμού - Ηχείων μας ή μήπως στρώνει η κεφαλή μας συνηθίζοντας αυτό που ακούει.... ???

Στις μηχανές αυτοκινήτων , μηχανακιων και σκαφών σαφέστατα και έχει νόημα...εδώ ???



View attachment 262084View attachment 262085View attachment 262086View attachment 262087View attachment 262088
Φυσικά και υπάρχει νόημα "στρωσιματος" των συσκευών, μην ξεχνάμε ότι αυτές αποτελούνται από πολλά και διαφορετικά ηλεκτρονικά υλικά μεταξύ τους, που και αυτά θέλουν τον χρόνο προσαρμογής τους σε ένα ηλεκτρονικό κύκλωμα μέχρι να πάρουν τις σωστές "ανοχές" τους σύμφωνα με αυτό που έχουν κατασκευαστεί..

Όπως και τα ηχεία, όσο "δούλεμα" θέλουν τα υλικά των κρος, άλλο τόσο και παραπάνω θέλουν να δουλέψουν και οι αναρτήσεις των μεγαφώνων ώστε να έρθουν στην σωστή λειτουργία τους..

Τώρα για τα "ειδικά" CD που στρώνουν μηχανήματα και μεγάφωνα, είναι εντελώς ηλιθιότητα να ασχολησε με αυτά..
Σε κάποια πράγματα το Marketing το έχει παρακάνει..
 
Thank you φίλε και ειδικά γι αυτό στα δεξια της σελίδας!!! :)

View attachment 262091
Δεν κανω πλακα... Αυτο αν το τρεξεις χαμηλα σε ενταση κανα δυο φορες ολοκληρο (πχ με airplay η google cast ετσι και αλλιως ειναι mp3), ο ηχος μαλακωνει αισθητα με την καλη εννοια.
 
  • Like
Reactions: djmnv81
Έχει κυκλοφορήσει και το αντίστοιχο cd της XLO/Reference Recordings το οποίο είναι αποτελεσματικό όμως αυτό που κάνει δεν είναι να "στρώνει" αλλά να απομαγνητιζει.
Θυμήθηκα έναν τελικό ενισχυτη Conrad-Johnson που είχα την περίοδο 1991-1993.Οι πυκνωτές του,στρατιωτικών προδιαγραφών,χρειάζονταν 6 μήνες για να "στρώσουν".Η εταιρία συνέχισε να τους τοποθετεί στις επόμενες δεκαετίες.
 
  • Like
Reactions: djmnv81
Έχει κυκλοφορήσει και το αντίστοιχο cd της XLO/Reference Recordings το οποίο είναι αποτελεσματικό όμως αυτό που κάνει δεν είναι να "στρώνει" αλλά να απομαγνητιζει.
Θυμήθηκα έναν τελικό ενισχυτη Conrad-Johnson που είχα την περίοδο 1991-1993.Οι πυκνωτές του,στρατιωτικών προδιαγραφών,χρειάζονταν 6 μήνες για να "στρώσουν".Η εταιρία συνέχισε να τους τοποθετεί στις επόμενες δεκαετίες.
Παναγιώτη δεν υπάρχει πυκνωτής που να θέλει 6 μήνες για να στρώσει..
Ξέχνα το..