Περί σκιτσογράφων, συμπάθειες, αντιπάθειες, και σχολιασμός

[Aggelos M.]

Αρακας? Ιου!:tdown:

 

[SR-71]

Mαζι με σουτζουκακια .... ταμαμ roud:

 

[ihodemon]

Δεν είμαι βέβαιος για την πατρότητα του παραπάνω...
Για πρόσεξε την πλήρη υπογραφή λιγάκι...

Χαχα σωστός

 

[ihodemon]

O Αρκά είναι της σχολής των κυνικών σκιτσογράφων με μπαμπάκι που σφάζει, και ενοχλεί μερικούς
αλλά υπάρχουν πιο ενοχλητικοί σαν τον κυνικό Philippe Vuillemin

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

 

[Cicadelic Ranger]

Το πολύ πολύ να τους μπανάραν σε τίποτα facebook και tweeter, θα είχαν σίγουρα μεγάλο fan base και πραγματικά άπειρο υλικό. Βέβαια θα χρειαζόντουσαν μόνιμη αστυνομική συνοδεία, αλλά που τέτοια πολυτέλεια που έγινε της μόδας το defund the police...

Δυνατους λογαριασμους και εσοδα σ'αυτους απο συμετοχικες πρωτοβουλιες θα ηθελαν κυριως σημερα για να καλυπτοναι απο δυνατους δικηγορους.

Δεν ξερεις πως λειτουργει η κορρεκτιλα σημερα ; Με δικαστηρια ΜΚΟ και λοιπες οργανωσεις και στρατειες δικηγορων που υπαγονται σε αυτες.
Προσπαθουν να γονατισουν αν οχι να καταστρεψουν οικονομικα καθε αντιθετη γνωμη. Η αστυνομικη συνοδεια ειναι πολυ δευτερευουσα.
Ασε που αν γινει καμμια στραβη θα δημιουργηθουν Ηρωες... Δικηγοροι και δικαστηρια με δωρεες μεγιστανων, μεχρι εξουθενισμου...ετσι καλα κραταει.
Συμμετοχικους λογαριασμους και εθελοντες νομικους χρειαζεται σημερα η εναλακτικη φωνη εναντι στην τυρανια του "υπουργειου της αληθειας".

Μετα για την επομενη φαση βλεπουμε.

 

[pontios]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί σκιτσογράφων, συμπάθειες, αντιπάθειες, και σχολιασμό

Ούτε ο Αρκάς φοβήθηκε να σατιρίσει . Απλά δεν άρεσε ξαφνικά η σάτιρα του σε κάποιους . Το ίδιο θα γινόταν και με τους Monty .

Καμία απολύτως σχέση. Διάβασε καλά αυτό που έγραψα. Οι Monty σατιρίζανε και συνεχίσανε να σατιρίζουν τα πάντα όλα. Ο "Αρκάς" ξύπνησε το 2105, γιατί εκείνη η κυβέρνηση, του ήτανε λέει τόσο χάλια σε σχέση με τις άλλες που δεν άντεξε άλλο. Και μόλις άλλαξε η κυβέρνηση, αντέχει ξανά. Μας έγινε πολιτικός μόνο για τον Σύριζα, οκ. Ποιος δουλεύει ποιον? Δεν έχει αλλάξει τίποτα στα πράγματα, αλλά τώρα σιωπά. Κατά τα άλλα, εμείς είμαστε ζώα, κατά την διαχειριστική ομάδα του στο facebook και τρολ έχει μόνο Σύριζα.
Εάν εσείς πιστεύετε ακόμα ότι είναι ο Αρκάς και απλώς πολιτικοποιήθηκε, οκ, δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω.
Από εκεί και πέρα, όταν το χιούμορ του έχει καταντήσει ύβρης, σόρρυ ρε παίδες, δεν θα πάρω.

 

[ihodemon]

Για χάριν της συζήτησης πρέπει να δούμε ορισμένα νοήματα
που υπονοήθηκαν στο νήμα μας για ένα σκιτσογράφο σαν τον Αρκά:
1. Δεν θέλουμε να ασκεί πολιτική γιατί μέχρι τώρα έκανε κοινωνική κριτική.
2. Δεν θέλουμε να αλλάξει πολιτική κριτική αν έχει δηλώσει πολιτική κατεύθυνση.
3. Δεν θέλουμε να ρίξει την "ποιότητα" που μας έχει συνηθίσει..
4. Δεν είναι σωστό να μην σατιρίζει εξίσου όλες τις πολιτικές αποχρώσεις..
5. Δεν θέλουμε να αλλάξει κοινωνική κριτική γιατί μας άρεσε το
τότε επαναστατικό πνεύμα..
6. Δεν επιτρέπεται να απογοητευθεί, συμβιβαστεί, μεγαλώσει..
Αυτό θέλουμε? Πού είναι το ελεύθερο πνεύμα? Δεν έχει δικαίωμα να αλλάξει
ο δημιουργός?
Οταν ένας σκιτσογράφος ακόμα και ομάδα είναι τόσο παραγωγική ώστε να έχει
εκδώσει από 50 συλλογές comic, που σε όλα βρίσκεις έξυπνα σχόλια,
έχει κερδίσει τον σεβασμό μου και τόσων άλλων..
Σίγουρα σε τόσες σελίδες είναι αδύνατο να είναι όλα εξίσου πετυχημένα,
και σίγουρα υπάρχει και κορεσμός, και αδυνατώ να πιστέψω ότι ένας άνθρωπος
είναι τόσο ταλαντούχος για τέτοια παραγωγή..
Γι'αυτό καταλήγω ότι πρόκειται για πάνω από ένα σκιτσογράφο..
Και καλό είναι δούμε δείγματα από συμφορουμίτες που τούς έχει απογοητεύσει
τι εννοούν καλή σάτιρα, όχι μόνο από τον Αρκά,
αλλά και διάσημους ξένους σκιτσογράφους για να συγκρίνουμε και να συζητήσουμε..

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Περί σκιτσογράφων, συμπάθειες, αντιπάθειες, και σχολιασμός

..........
Αυτό θέλουμε? Πού είναι το ελεύθερο πνεύμα? ......

Το ελευθερο πνευμα... εδω...

τς τς τς... απαρδεκτος. Πως τολμαει ;

 

[Cicadelic Ranger]

- Υπευθυνη δηλωση για να κατουρησουμε...Τα εσχατα του κοσμου

 

[ihodemon]

Πάντως το ότι δέχθηκε τέτοια επίθεση από τα social media πρέπει να έκανε την ομάδα Αρκά
πιο επιθετική και εγώ τουλάχιστον γουστάρω :Banane0:
Και πάλι τον βρίσκω καθώς πρέπει στην σάτιρα! Αφού διάβαζα βαβέλ και Vuillemin..
Οι ξένοι σκιτσογράφοι είναι πιο κάφροι, άμεσοι και εξίσου καυστικοί στους πολιτικούς

Spoiler

 

[ihodemon]

Και κάτι από τους πρώτους σκιτσογράφους:

Το 1832, δύο χρόνια μετά την περίφημη κατάργηση της λογοκρισίας του Τύπου στη Γαλλία από τον βασιλιά Λουδοβίκο Φίλιππο, ο Ονόρ Ντομιέρ σχεδίασε τη διάσημη καρικατούρα του βασιλιά.
Ο Ντομιέρ, ο εκδότης του και ο άνθρωπος που εκτύπωσε την εικόνα διώχθηκαν με την κατηγορία ότι «προκαλεί το μίσος και την περιφρόνηση της κυβέρνησης του βασιλιά και για προσβολή στο πρόσωπο του βασιλιά».
Μόνο ο Ντομιέρ κατέληξε στη φυλακή.

 

[pontios]

Re: Απάντηση: Περί σκιτσογράφων, συμπάθειες, αντιπάθειες, και σχολιασμός

Για χάριν της συζήτησης πρέπει να δούμε ορισμένα νοήματα
που υπονοήθηκαν στο νήμα μας για ένα σκιτσογράφο σαν τον Αρκά:
1. Δεν θέλουμε να ασκεί πολιτική γιατί μέχρι τώρα έκανε κοινωνική κριτική.
2. Δεν θέλουμε να αλλάξει πολιτική κριτική αν έχει δηλώσει πολιτική κατεύθυνση.
3. Δεν θέλουμε να ρίξει την "ποιότητα" που μας έχει συνηθίσει..
4. Δεν είναι σωστό να μην σατιρίζει εξίσου όλες τις πολιτικές αποχρώσεις..
5. Δεν θέλουμε να αλλάξει κοινωνική κριτική γιατί μας άρεσε το
τότε επαναστατικό πνεύμα..
6. Δεν επιτρέπεται να απογοητευθεί, συμβιβαστεί, μεγαλώσει..
Αυτό θέλουμε? Πού είναι το ελεύθερο πνεύμα? Δεν έχει δικαίωμα να αλλάξει
ο δημιουργός? /QUOTE]

Μια τελευταία απάντηση, μπας και καταλάβετε αυτό που λέμε, αντί να νομίζετε ότι μας πειράζει η κριτική στον Τσίπρα.

1. Στοχευμένη πολιτική, που δεν έκανε ποτέ και σταμάτησε να κάνει ξανά μόλις ανέβηκαν οι εργοδότες δεν θέλουμε. Ας ασκεί όσο θέλει εάν αυτό αισθάνεται ποια, αλλά για όλους και για όλα. Αλλιώς είναι απλά υπάλληλος συγκεκριμένης παράταξης.
2. Όχι από την στιγμή που αυτό που έχει δηλώσει (εάν έχει) δεν είναι κάτι ακραίο. Εάν η πολιτική του κατεύθυνση ήταν Χρυσή Αυγή, θα ήθελες να ασκεί κριτική?
3. Άλλο ρίχνω και άλλο πατώνω.
4. Αυτό δεν σημαίνει σατιρίζω? Όλα τα στραβά, όχι αυτά που με πληρώνουν. Ειδικά ένας σκιτσογράφος με τόσο τεράστια καριέρα και επιρροή.
5. Αυτό που το είδες? Να κάνει και τώρα κριτική απλά λέμε.
6. Φυσικά και επιτρέπετε. Αλλά είναι ήλιου φαεινότερο ότι δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Απλά εκτέλεσε μαι αποστολή και τώρα το γύρισε στα χαζοαστεία.

Ο οιοδήποτε έχει απόλυτο δικαίωμα να αλλάξει. Όταν όμως αυτή η αλλαγή φαίνεται ότι δεν έχει καμία σχέση με τον χαρακτήρα και την πορεία κάποιου, αναρωτιέσαι και περιμένεις να δεις. Είδαμε λοιπόν, ότι η πολιτική σάτιρα του, είχε ένα και μόνο πελάτη. Και τώρα όλα καλά και ανθηρά. Σε μια χώρα που την έχουν περάσει από χίλια μαχαίρια, ο κάθε πολιτικός και ειδικά 2 συγκεκριμένες παρατάξεις για δεκαετίες, ξύπνησε για 4 χρόνια και ξανακοιμήθηκε, οκ.

 

[songless_bird]

Και πολιτικά να το δεις , κάποιοι κοιμήθηκαν 4 χρόνια και ξύπνησαν ξανά τώρα ...

 

[send]

Άλλο ρίχνω άλλο πατώνω;

Εντάξει, δεν πείθεις. Δεν πείθεις καθόλου.

 

[ihodemon]

Η συζήτηση ανακυκλώνεται στα ίδια σημεία στις ίδιες εικασίες και απολυτότητες..
Χωρίς κοινές παραδοχές δεν οδηγεί πουθενά..
Ας δούμε και πετυχημένες εικόνες του πολιτικού σκιτσογράφου γελιογράφου Γιάννη Ιωάννου

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί σκιτσογράφων, συμπάθειες, αντιπάθειες, και σχολιασμός

[]

Μια τελευταία απάντηση, μπας και καταλάβετε αυτό που λέμε, αντί να νομίζετε ότι μας πειράζει η κριτική στον Τσίπρα.

1. Στοχευμένη πολιτική, που δεν έκανε ποτέ και σταμάτησε να κάνει ξανά μόλις ανέβηκαν οι εργοδότες δεν θέλουμε. Ας ασκεί όσο θέλει εάν αυτό αισθάνεται ποια, αλλά για όλους και για όλα. Αλλιώς είναι απλά υπάλληλος συγκεκριμένης παράταξης.
2. Όχι από την στιγμή που αυτό που έχει δηλώσει (εάν έχει) δεν είναι κάτι ακραίο. Εάν η πολιτική του κατεύθυνση ήταν Χρυσή Αυγή, θα ήθελες να ασκεί κριτική?
3. Άλλο ρίχνω και άλλο πατώνω.
4. Αυτό δεν σημαίνει σατιρίζω? Όλα τα στραβά, όχι αυτά που με πληρώνουν. Ειδικά ένας σκιτσογράφος με τόσο τεράστια καριέρα και επιρροή.
5. Αυτό που το είδες? Να κάνει και τώρα κριτική απλά λέμε.
6. Φυσικά και επιτρέπετε. Αλλά είναι ήλιου φαεινότερο ότι δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο. Απλά εκτέλεσε μαι αποστολή και τώρα το γύρισε στα χαζοαστεία.

Ο οιοδήποτε έχει απόλυτο δικαίωμα να αλλάξει. Όταν όμως αυτή η αλλαγή φαίνεται ότι δεν έχει καμία σχέση με τον χαρακτήρα και την πορεία κάποιου, αναρωτιέσαι και περιμένεις να δεις. Είδαμε λοιπόν, ότι η πολιτική σάτιρα του, είχε ένα και μόνο πελάτη. Και τώρα όλα καλά και ανθηρά. Σε μια χώρα που την έχουν περάσει από χίλια μαχαίρια, ο κάθε πολιτικός και ειδικά 2 συγκεκριμένες παρατάξεις για δεκαετίες, ξύπνησε για 4 χρόνια και ξανακοιμήθηκε, οκ.

Συμφωνώ σε όλα.
Απλώς να συμπληρώσω πως αυτό που κάνει ο Αρκάς και ο κάθε Αρκάς δεν είναι ξαφνική ενασχόληση με την πολιτική αλλά καθαρή κομματική.
Όπως είναι ανάξιοι λόγου δημοσιογράφοι που συντάσσονται με μια παράταξη και άρα είναι αδυνατον να παρέχουν αυτό που κανονικά ζητά το επαγγελμα τους, έτσι ακριβώς και αυτός μπαίνει στην λίστα με τους κομματικούς.
Σκιτσογράφοι που ασχολούνται με την πολιτική έχουμε δει δεκάδες άλλα όσοι είναι τόσο μονόπλευροι όπως και οι δημοσιογράφοι η βαρύτητα τους ελαφραινει.
Και σε κάποιες περιπτώσεις ( που κανονικά έτσι θα έπρεπε να είναι για όλους) τους τρώει το μαύρο σκοτάδι όπως πχ τον Λαζόπουλο που η μονόπλευρη κομματική του σατιρα τον έχει κάψει σε ανεπανόρθωτο σημείο

 

[ihodemon]

Δεν υπάρχουν άβατα στην σάτιρα..
Aς δούμε έναν ακόμα κορυφαίο κυνικό:
Λατρεμένος Altan βλέπω τις επιρροές του και στους δικούς μας σκιτσογράφους..
Από τους πιο καυστικούς..

 

[Cicadelic Ranger]

Γιγαντα Αρκα !

 

[send]

Το παραπάνω δηλαδή, είναι πάτος;

Πολύ υψηλά στάνταρ βλέπω! Δυσθεώρητα!