Περί υποκλοπής συνδρομητικού σήματος πακέτου Nova (δελτία τύπου κ.τ.λ.)

[teomad]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

μολις η digea παρει μπρος για τα καλα πιστευω η θα φυγουν πολοι συνδρομητες απο το πακετο
επισις ειναι και τoy ote το πακετακι στο παιχνιδι το οποιο εχει και discovery και extrem sports και national geographic wild κανα 16Ε δεν θυμαμαι καλα

μονοδρομος το ριξιμο της τιμης και 4 Hd καναλια απο το πακετο για να σταθει

τωρα ποδοσφαιρο ας ειναι καλα το Moter με το πιατο

 

[redribo]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

πρεπει να ειναι το μοναδικο πακετο στην ευρωπη που δεν εχει hd καναλια (μεγαλη ξεφτιλα αυτο) και βεβαια μαζι με private kai playboy θελουν 70 ευρω.

καλα αυτοι εκει στην καντζα κοιμουντε ολοι μερα?
μαλλον εμεις κοιμομαστε που παμε και πλιρωνουμε τα 70.................

 

[Athanasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

STOP PIRACY

Κοιτάξτε, και η Nova έχει τα έξοδα της. Καταλαβαίνω.

Στην Κύπρο. Το Value Πακέττο έχει 15 ευρώ. Μια καλή τιμή για τους γέρους.

Αυτά τα λευτά θα τά δινα αλλά δεν θα έδινα 30 ευρώ. Όσο δηλαδή κοστίζει το ίδιο πακέττο στην Ελλάδα.

Όμως με ενδιαφέρουν τα HD Kανάλια. Άρα τρέχω για άλλα μέρη.... :BDBDG54:

 

[eolos68]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Τα αυτονοητα ........


Nova Greece
Full packet = 59.90
http://www.nova.gr/contentIIb.aspx?a_id=563#FULL PACK


Nova Cyprus
Full packet = 33.17View attachment 51128

Η Nova Κύπρου όμως ξεχωρίζει το ltv και το alfa από το "full pack" και για να στα συμπεριλάβει ζητάει αλλα 26 euro οποτε ερχόμαστε και πάλι στα 59 euro για πραγματικό full pack
Τα δυο αυτά κανάλια προβάλουν Κυπριακούς αγώνες ποδοσφαίρου.
Και φυσικά στην τιμή δεν συμπεριλαμβάνονται τα 2 κανάλια ενηλικων
Φαντάσου τώρα στα ποσα έβγαινε το full pack πριν την μείωση των τιμών συμπεριλαμβανομενου ltv-alfa και τα κανάλια ενηλικων
Σημείωσε ότι η εικόνα στο alfa, που προβάλει και τους περισσοτερους αγώνες Κυπριακού ποδοσφαίρου είναι για κλάματα.... το τετραγωνάκι (pixel) πάει σύννεφο
Το πακέτο, έτσι όπως έχουν διαμορφώσει τις τιμές είναι πιο ελκυστικό για τον Έλληνα που δεν τον ενδιαφέρει το Κυπριακό ποδόσφαιρο παρα για τον Κύπριο

 

[petasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Πρώτον, δεν την κλέβουν. Βλέπουν χωρίς άδεια.

Αυτό δεν είναι χρήματα που ενώ θα έπρεπε να καταβληθούν δεν καταβλήθηκαν;
Δηλαδή μπορώ εγώ να πάω να δω σινεμά χωρίς εισιτήριο, θεατρική παράσταση χωρίς εισιτήριο, ποδοσφαιρικό αγώνα, κλπ. χωρίς εισιτήριο;

Θεωρείς ότι τέτοιες ενέργειες πρέπει να είναι νόμιμες;

 

[malakudi]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Αυτό δεν είναι χρήματα που ενώ θα έπρεπε να καταβληθούν δεν καταβλήθηκαν;
Δηλαδή μπορώ εγώ να πάω να δω σινεμά χωρίς εισιτήριο, θεατρική παράσταση χωρίς εισιτήριο, ποδοσφαιρικό αγώνα, κλπ. χωρίς εισιτήριο;

Θεωρείς ότι τέτοιες ενέργειες πρέπει να είναι νόμιμες;

Δε μπορώ να τις θεωρήσω νόμιμες, γιατί υπάρχει ήδη νομικό πλαίσιο που τις καθιστά παράνομες.

Εγώ λέω πως δεν είναι κλοπή.

Όσον αφορά στην πρώτη ερώτησή σου, η απάντηση είναι πως δεν είναι σίγουρο ότι θα πλήρωναν τη συνδρομή αν δεν είχαν τον τρόπο να δουν χωρίς συνδρομή. Αν έχεις 100.000 λαθροθεατές, δε σημαίνει κατ' ανάγκη πως έχεις 100.000 * 60 = 6.000.000 ευρώ χαμένα κέρδη το μήνα. Σημαίνει πως έχει χαμένα κέρδη μεταξύ από 0 ως 6.000.000.

 

[petasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Δε μπορώ να τις θεωρήσω νόμιμες, γιατί υπάρχει ήδη νομικό πλαίσιο που τις καθιστά παράνομες.

Εγώ λέω πως δεν είναι κλοπή.

Όσον αφορά στην πρώτη ερώτησή σου, η απάντηση είναι πως δεν είναι σίγουρο ότι θα πλήρωναν τη συνδρομή αν δεν είχαν τον τρόπο να δουν χωρίς συνδρομή. Αν έχεις 100.000 λαθροθεατές, δε σημαίνει κατ' ανάγκη πως έχεις 100.000 * 60 = 6.000.000 ευρώ χαμένα κέρδη το μήνα. Σημαίνει πως έχει χαμένα κέρδη μεταξύ από 0 ως 6.000.000.

Σωστός ο συλλογισμός σου, αλλά από την άλλη κάποιος που χαλά 400 ευρώ σε δέκτη (dreambox) και 10-20 ευρώ τον μήνα σε παράνομη συνδρομή, έχει εκδηλώσει κάτι παραπάνω από απλό ενδιαφέρον για τις υπηρεσίες της νόβα.

Με τα ίδια χρήματα θα είχε 1 χρόνο νόμιμη χρήση των υπηρεσιών της νόβα, και πιθανώς καλύτερες τιμές μετά τον πρώτο χρόνο.
Οπότε γιατί κάποιος στρέφεται σε τέτοιες λύσεις;

 

[malakudi]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Σωστός ο συλλογισμός σου, αλλά από την άλλη κάποιος που χαλά 400 ευρώ σε δέκτη (dreambox) και 10-20 ευρώ τον μήνα σε παράνομη συνδρομή, έχει εκδηλώσει κάτι παραπάνω από απλό ενδιαφέρον για τις υπηρεσίες της νόβα.

Με τα ίδια χρήματα θα είχε 1 χρόνο νόμιμη χρήση των υπηρεσιών της νόβα, και πιθανώς καλύτερες τιμές μετά τον πρώτο χρόνο.
Οπότε γιατί κάποιος στρέφεται σε τέτοιες λύσεις;

Η μεγαλύτερη παράνομη θέαση δεν είναι το CS αλλά οι κάρτες κλώνοι. Εκεί δε πληρώνεις καμία "συνδρομή", παρά μόνο ένα αρχικό κόστος αγοράς.

Οι τιμές που αναφέρεις είναι στο πάνω όριο. Δέκτη με δυνατότητες CS βρίσκεις με 70-80 ευρώ ενώ και οι "συνδρομές" σε payservers είναι πιο κοντά στα 10 ευρώ (και παρακάτω) παρά στα 20. Συνεπώς το κόστος που αναφέρεις δεν είναι ρεαλιστικό.

 

[petasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Αν κατάλαβα καλά, η είδηση αφορά CS (κάτι για σερβερ διάβασα...), και για τις κάρτες δεν ξέρω κόστος. Φαντάζομαι κοντά στα 200-300 ευρώ, με το ρίσκο να μην παίζουν μετά από κάποιο διάστημα, σωστά;

Αλλά και την χειρότερη εκδοχή να πάρουμε, τον δέκτη των 80 ευρώ και 10 ευρώ τον μήνα, πάλι είναι συγκρίσιμο με το κάποια πακέτα της νόβα (start, value) για 1 χρόνο. Βέβαια εδώ υπάρχει κίνητρο, γιατί δεν μιλάμε για το full πακέτο...

Πάντως το γεγονός ότι όλοι αυτοί δαπάνησαν ένα σεβαστό ποσό (είναι 200 είτε 600 ευρώ) για να δουν νόβα παραμένει. Που δηλώνει σοβαρό ενδιαφέρον για τις υπηρεσίες...

 

[Arno]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Φυσικά και υπάρχει σοβαρό ενδιαφέρον για τις υπηρεσίες της Nova, αλλά και για ακόμη καλύτερες υπηρεσίες, όχι μόνο από τους ίδιους τους συνδρομητές της, αλλά και από τους παράνομους συνδρομητές της και φυσικά από καταναλωτές που δεν έχουν πρόσβαση στις υπηρεσίες της.
Η ακριβή τιμή της πλατφόρμας είναι σίγουρα ένα εξεπέραστο εμπόδιο για μια μεγάλη μερίδα κοινού, που αναγκαστικά καταφεύγει είτε σε άλλους τρόπους τηλεθέασης, είτε δεν βλέπουν καθόλου.
Η παράνομη τηλεθέαση είναι για μένα 100% κλοπή. Ότι δεν μπρούμε να φτάσουμε, δεν το αγγίζουμε.
Από εκεί και πέρα κλοπή είναι και το κατέβασμα της μουσικής, των ταινίων, των προγραμμάτων, κ.ά. Όλοι από εμάς που μπαίνουμε στο δίκτυο, έχουμε κάνει κάτι από όλα αυτά.
Ακόμη και οι άνθρωποι που υπηρετούν τον νόμο ή καταπολεμούν την πειρατεία, σίγουρα από την στιγμή που ασχολούνται με αυτό το χώρο, έχουν κατεβάσει ένα τραγουδάκι ή ένα προγραμματάκι.
Τα υπόλοιπα είναι ευνόητα...

 

[andre74]

Απάντηση: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Έτσι για χάρη της NOVA ξανά στη μόδα οι χιλιοτραγουδισμένοι Κλέφτες & Αρματολοί. Να βρούμε την εθνική μας ταυτότητα. Καμία σχέση με τους Πειρατές με παπαγάλο στον ώμο.

 

[amnik]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Αν συνεχίσουν πάντως τη προσφορά των 19,90 full pack που πληρώνω σήμερα...δεν υπάρχει λόγος να υποκλέπτει κανείς το σήμα της ακατανόμαστης!!!
Όταν το καταλάβουν αυτό, θα είναι και εκείνοι ικανοποιημένοι (αφού θα έχουν πάρα πολλούς συνδρομητές)και εμείς ως καταναλωτές που δεν θα νιώθουμε ότι μας κλέβουν με την υπέρογκη συνδρομή. Value for money....!!!!!! Όλοι δεν αυτοί που πλουτίζουν σε βάρος της ΝΟΒΑ θα ψάχνουν δουλειά!!!!!Πρέπι να αντιληφθούν οι κύριοι της ΝΟΒΑ ότι είναι προτιμότερο να έχεις 100 συνδρομητές με μικρή συνδρομή παρά 20 με μεγάλη....

 

[Φίλιππος Φ.]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Αν συνεχίσουν πάντως τη προσφορά των 19,90 full pack που πληρώνω σήμερα...δεν υπάρχει λόγος να υποκλέπτει κανείς το σήμα της ακατανόμαστης!!!
Όταν το καταλάβουν αυτό, θα είναι και εκείνοι ικανοποιημένοι (αφού θα έχουν πάρα πολλούς συνδρομητές)και εμείς ως καταναλωτές που δεν θα νιώθουμε ότι μας κλέβουν με την υπέρογκη συνδρομή. Value for money....!!!!!! Όλοι δεν αυτοί που πλουτίζουν σε βάρος της ΝΟΒΑ θα ψάχνουν δουλειά!!!!!Πρέπι να αντιληφθούν οι κύριοι της ΝΟΒΑ ότι είναι προτιμότερο να έχεις 100 συνδρομητές με μικρή συνδρομή παρά 20 με μεγάλη....

Το πρόβλημα που έχει η ακατανόμαστη είναι οτι δεν μπορεί να διασφαλίσει οτι θα έχει όντως αυτούς τους 100 συνδρομητές, όσο φτηνά κι αν βάλει τη συνδρομή της !

@Arno
Αργύρη, εσύ μπορεί να το λές "κλοπή" αλλά ο νόμος άλλο πράγμα χαρακτηρίζει ως κλοπή.... Εν τέλει, και επειδή απο ότι φαίνεται καταλήγουμε πάντοτε όποτε συζητάμε το θέμα στο περίφημο ζήτημα "η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα", αν ενδιαφέρεται η ακατανόμαστη να σταματήσει την πειρατεία θα πρέπει να θωρακίσει την κρυπτογράφηση των εκπομπών της... Δεν μπορεί οι κάτοχοι dreambox να θεωρούνται συλλήβδην πειρατές (βλέπε Κυπριακό ζήτημα) ούτε και θα έπρεπε να είναι κανείς αναγκασμένος - διότι περι αυτού πρόκειται - να βλέπει την νόμιμη συνδρομή του στους άθλιους απο κάθε άποψη δορυφορικούς δέκτες που η ακατανόμαστη χορηγεί ! Δεν ανήκουν οι Ελληνικοί αιθέρες στην ακατανόμαστη και υπάρχουν και άλλοι δορυφόροι εκτός απο τους Hotbird που εκπέμπουν πρόγραμμα που το -άθλιο επαναλαμβάνω - κουτί αρνείται πεισματικά να ανοίξει ! Αλλά έτσι είναι : στην Ελλάδα, την χώρα της φαιδράς πορτοκαλεας, ο πολίτης είναι λιγότερο ίσος απο την ακατανόμαστη και υποχρεούται να τον ταϊζουν ότι οι άλλοι θέλουν και όχι οτι αυτός επιθυμεί παρά το γεγονός οτι είναι διατεθειμένος να πληρώσει (και μάλιστα αδρά) προκειμένου να το φάει !!!

Φιλικά (πάντα),

Φίλιππος

 

[amnik]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Τέτοιες εταιρίες μπορούν να εφαρμόζουν πολιτικές με τις οποίες προσεγγίζουν τον αριθμό των συνδρομητών τους (νέων και παλιών). Με το δεδομένο ότι η ακατανόμαστη είναι ουσιαστικά μονοπώλιο στον ελλαδικό χώρο (για όσο ακόμα), ανταγωνίζεται τον εαυτό της σε τιμές και υπηρεσίες...Ξέρει λοιπόν με πιο τρόπο θα κρατήσει τους πελάτες. Στους δύκολους καιρούς που διανύουμε δεν μπορείς να ζητάς 59 ευρώ από κάθε ελληνικό σπίτι (αφού αυτός είναι ο στόχος), αλλά μπορείς να ζητάς 20 ευρώ από μεγάλη μερίδα που ήδη έχεις στα αρχεία σου! Έτσι και τα κέρδη σου αυξάνονται αλλά και ο κάθε πελάτης των 20 ευρώ γίνεται κράχτης για τους υπόλοιπους που δεν είχαν ποτέ ΝΟΒΑ... Σε κάθε περίπτωση η ΝΟΒΑ έχει μερίδιο ευθύνης για όλο αυτό που γίνεται και κατά ένα μεγάλο ποσοστό την εξυπηρετούσε κιόλας αφού διαφημιζόταν από τους παράνομους σε πιθανούς νόμιμους αλλά κάποια στιγμή έχασαν τον έλεγχο αφού ο καθένας μπορούσε να υποκλέψει το σήμα εύκολα.

 

[petasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Εγώ πάντως έχω μπερδευτεί με τους dreambox. Είναι "κακοχαρακτηρισμένοι" ή όχι; Όταν ξεκίνησα με τα δορυφορικά ήθελα να πάρω και εγώ έναν dreambox, λόγω της ελευθερίας που σου δίνει στο να πειράζεις το firmware. Μετά είδα ότι το hardware είναι μέτριο και του λείπει η HDMI θύρα. Αυτό το τελευταίο είναι που με ανησυχεί: μήπως υπάρχει κάποιος λόγος που δεν έχει HDMI θύρα;
Είναι blacklisted εταιρία για κάποιους; (πέρα από την νόβα που μπορεί να έχει τους λόγους της να τους στοχοποιεί...)

 

[Φίλιππος Φ.]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Εγώ πάντως έχω μπερδευτεί με τους dreambox. Είναι "κακοχαρακτηρισμένοι" ή όχι; Όταν ξεκίνησα με τα δορυφορικά ήθελα να πάρω και εγώ έναν dreambox, λόγω της ελευθερίας που σου δίνει στο να πειράζεις το firmware. Μετά είδα ότι το hardware είναι μέτριο και του λείπει η HDMI θύρα. Αυτό το τελευταίο είναι που με ανησυχεί: μήπως υπάρχει κάποιος λόγος που δεν έχει HDMI θύρα;
Είναι blacklisted εταιρία για κάποιους; (πέρα από την νόβα που μπορεί να έχει τους λόγους της να τους στοχοποιεί...)

Η ελευθερία είναι ένα άπιαστο όνειρο γι αυτούς που την αποζητούν και μια κατάρα για αυτούς που δεν επιθυμούν να την προσφέρουν...

Περι dreambox, ΔΕΝ είναι blacklisted (ή, τουλάχιστον, η Dream Multimedia δεν είναι...). Την απουσία HDMI εξόδου - για να μήν είναι υποχρεωμένη η Dream Multimedia να πληρώσει νταβατζιλίκι για να την παρέχει - την αντιστάθμισε με DVI έξοδο απο την οποία περνάει ΚΑΙ τον ήχο μαζί και ένα adaptor DVI --> HDMI για να εξυπηρετήσει τις HDMI συνδέσεις. Αρα no problem ...

Οσο για το μετριο hardware, αυτό που εμείς οι φανατικοί του είδους χαρακτηρίζουμε ως "μέτριο" (άραγε ποιό είναι το άριστο? Υπάρχει ?) είναι κλάσεις ανώτερο απο αυτό που έχουν οι δέκτες της ακατανόμαστης. Δεν τους λένε τυχαία PatataSat αυτοί που ξέρουν !

 

[wizzy]

Απάντηση: Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Εγώ πάντως έχω μπερδευτεί με τους dreambox. Είναι "κακοχαρακτηρισμένοι" ή όχι; Όταν ξεκίνησα με τα δορυφορικά ήθελα να πάρω και εγώ έναν dreambox, λόγω της ελευθερίας που σου δίνει στο να πειράζεις το firmware. Μετά είδα ότι το hardware είναι μέτριο και του λείπει η HDMI θύρα. Αυτό το τελευταίο είναι που με ανησυχεί: μήπως υπάρχει κάποιος λόγος που δεν έχει HDMI θύρα;
Είναι blacklisted εταιρία για κάποιους; (πέρα από την νόβα που μπορεί να έχει τους λόγους της να τους στοχοποιεί...)

όχι δεν είναι blacklisted (αλλα δεν πληρώνει τα δικαιώματα του HDMI )

το hdmi όπου νανε κλειδώνει και τα pvr που δεν θα έχουν υποστηριξει θα πάψουν να είναι pvr, αυτά με υποστηρίξει θα προσπαθούν να το ξεπεράσουν και δεν ξέρουμε το αποτέλεσμά παρά μονο τοτε θα δούμε

το dreambox θα είναι pvr γιατι απλά δεν εχει hdmi και θα το ξεπερνάει (αυτή ειναι τουλάχιστον η δικαιολογία της dreammultimedia )

edit: με προλαβες

 

[petasis]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Το θέμα με το HDMI είναι η μη υποστήριξη HDCP. Τι θα γίνει αν σε λίγο ενεργοποιηθούν τέτοια κλειδώματα στις εκπομπές;
Μήπως η μη πληρωμή δικαιωμάτων είναι μια δικαιολογία; Πόσα είναι αυτά τα δικαιώματα που ο 8000 του χιλιάρικου δεν μπορεί να τα αντέξει (ενώ συσκευές των 100 ευρώ έχουν);

 

[malakudi]

Re: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Το HDCP ή η απαγόρευση εγγραφής δε μπορεί να "επιβληθεί" στις εκπομπές όπως είναι τώρα. Ο μόνος τρόπος που μπορεί να επιβληθεί αυτό είναι είτε στους ιδιοκτησιακούς δέκτες είτε σε νέα CI+ CAM με secure silicon. Όσο η συνδρομητική κάρτα μπορεί να παίζει σε 3rd party δέκτες με UCAS κτλ, δε μπορούν να γίνουν enforce αυτά τα μέτρα.

 

[sotos65]

Απάντηση: 100.000 Ελληνες "έκλεβαν" NOVA!!!!!!

Αυτό που πάει να εφαρμόσει δηλαδή η νέα γερμανική πλατφόρμα του HD+ (κατ' ευφημισμόν, γιατί μάλλον HD- έπρεπε να λέγεται με τους περιορισμούς που βάζει στους χρήστες).