Πεθαίνουν τα forum υπό την πίεση των socials?

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
108,239
Εκεί ψηλά.....
Ρητορικο το ερωτημα μιας και η απαντηση ειναι καταφανως θετικη (δυστυχως)

Παρατηρωντας τις εξελιξεις στο συγγενικο AVsite που μαλλον αργησαν να το κανουν αναρωτιεμαι αν μετα την δικη μας γενια αναγνωστων/μελων θα συνεχισουν να υπαρχουν τα forum με την μορφη που τα ξερουμε ή θα αντικατασταθουν ολα απο τα social.

Δηλαδη ακομα και το facebook ετσι οπως φαινεται κινδυνευει απλα εκει λογω συμμετοχης ολης της ηλικιακης και θεματικης βενταλιας ακομα υπαρχει μια αντισταση.
 
Last edited:
Δυστυχώς θα συμφωνησω κι εγώ ότι η ύπαρξη των forum θα εχει πρόβλημα.
Βοηθάει βέβαια και το ai σε αυτό όπου οι χρήστες μπορούν να λάβουν γρήγορα απαντήσεις στο πρόβλημα τους.
Επίσης οι νέες γενιές έχουν απλοποιήσει τα πράγματα και δεν αναζητούν το καλύτερο. Απλά θέλουν κάτι να ακούνε μουσική ή κάτι να βλέπουν ταινίες.
Το forum εδω όπως και το συγγενικό γιγαντώθηκαν γιατί υπήρχε τεράστια τεχνολογική εξέλιξη και η μηνιαία έκδοση των περιοδικών του χώρου δεν προλάβαινε να την καλύψει.
Άρχισαν οι συγκεντρώσεις, τα συγκριτικά και οι γνωριμίες των χρηστών μεταξύ τους, μετέτρεψαν τα forum σε πιο "οικογενειακές" καταστάσεις.
Γι αυτό και άρχισαν να μπαίνουν θέματα όπως μαστορέματα, αθλητικά, πολιτικά.
Πλέον αυτά ήταν τα θέματα που κρατούσαν τους εναπομήναντες χρήστες στο forum μιας και η τεχνολογία εδώ και καιρό έχει πιάσει ταβάνι.
Δηλαδή δεν βγαίνει κάτι που θα σε αφήσει με το στόμα ανοικτό.
Μιλώντας για τον εαυτό μου κι εγώ πολλές φορές έμπαινα από συνήθεια και να διαβάσω τα εκτός θέματα περισσότερο.
Το ίδιο και με το avsite.
Από το να μπαίνω σε διάφορα site και να διαβάζω την επικαιρότητα, έμπαινα στα forum στα εκτός θέματος και ενημερωνόμουν για το τι συμβαίνει.
Αυτό γινόταν περισσότερο στο avsite και σαφώς λιγότερο στο avclub.
Εδώ έμπαινα κυρίως για τα αθλητικά. Είχα γνωρίσει 10 ανθρώπους και μου άρεσε να ανταλλάσω ιδέες.
Κουβέντα τεχνολογική δεν θυμάμαι κι εγώ πόσο καιρό έχω να κάνω.
Ο χρόνος θα δείξει...
 
Σωστοι όλοι οι παραπάνω λόγοι, κι εγώ θα βάλω κι έναν ακόμα λόγο κι ας φανεί υπερβολή: υπάρχει μεγάλη μοναξιά=κατάθλιψη εκεί έξω.

Ο κόσμος δεν γουστάρει να συναναστρέφεται. Δείτε όλα τα τελευταία χρόνια ακόμα και σε μας ένα φόρουμ με χιλιάδες μέλη (χωρίς υπερβολή) πόσοι έρχονται στις εκδηλώσεις. Οι ίδιοι και οι ίδιοι. Όλο μπράβο και συγχαρητήρια από το.....πληκτρολόγιο.
Ο κόσμος δεν έχει όρεξη ούτε πλέον καν να μπαίνει σε διάλογο.
Έτσι και ξαφνικά σταματουσε το internet θα αυτοκτονούσε μαζικά ο κόσμος.
 
Δυστυχώς τα φόρουμ όντως πεθαίνουν. Και για κάποιον που γνώρισε το ίντερνετ στα μέσα-τέλη της δεκαετίας του 90, όταν τα φόρουμ ήταν η κύρια πηγή γνώσης και ενημέρωσης σε οποιονδήποτε τομέα, είναι πραγματικά μεγάλο πλήγμα. Αλλά δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι, αυτή είναι η εξέλιξη των πραγμάτων. Για έναν πιτσιρικά η λογική ενός φόρουμ τού φαίνεται τελείως απαρχαιωμένη, τελείως έξω από τους ρυθμούς του.

Παρεμπιπτόντως, προσωπικά διαφωνώ με την ύπαρξη «άσχετων» κατηγοριών σε εξειδικευμένα φόρουμ. Όταν μπαίνω σε ένα φόρουμ για τον ήχο, μπαίνω για να διαβάσω, να ενημερωθώ ή να ρωτήσω για τον ήχο. Αν θέλω να μιλήσω για αθλητικά, θα μπω σε αθλητικό φόρουμ· αν θέλω να μιλήσω για πολιτικά, σε πολιτικό· και πάει λέγοντας. ΟΚ, προφανώς καταλαβαίνω γιατί δημιουργήθηκαν αυτές οι κατηγορίες, όμως τελικά κάνουν κακό και όχι καλό. Επειδή πέντε άνθρωποι έχουν ένα κοινό χόμπι και μπορούν να συζητήσουν για αυτό, δεν σημαίνει ότι έχουν την ίδια οπτική και ότι μπορούν να συνυπάρξουν και στα υπόλοιπα θέματα της ζωής τους.
 
Το FB/Insta/κλπ δεν μπορούν να αντικαταστήσουν τα forum.
Απλά τα forum με εξειδικευμένο περιεχόμενο, είναι δύσκολο να έχουν και πολύ κόσμο, ειδικά σε μια μικρή χώρα σαν την δική μας που και λόγω πληθυσμού αλλά και οικονομικής κατάστασης είναι ακόμα πιο περιορισμένο το κοινό.

Στο αντίστοιχο Βρετανικό, Αμερικάνικο και Γερμανικό μια χαρά τίγκα στον κόσμο είναι και με φουλ θέματα καθημερινώς.
 
Παρεμπιπτόντως, προσωπικά διαφωνώ με την ύπαρξη «άσχετων» κατηγοριών σε εξειδικευμένα φόρουμ. Όταν μπαίνω σε ένα φόρουμ για τον ήχο, μπαίνω για να διαβάσω, να ενημερωθώ ή να ρωτήσω για τον ήχο
Λύνεται πολυ εύκολα αυτο. Απλα δεν μπαινεις σε αυτα τα θέματα.
 
  • Like
Reactions: drioannis
Αντίθετα, εγώ αισθάνομαι καλύτερα σε ένα ειδικό φόρουμ να συζητήσω και άσχετα θέματα, με ανθρώπους που έχω πιάσει επαφή μέσα από τα κοινά ενδιαφέροντα. Η συνετή διαχείριση μπορεί να αποσόβησει τα πρόβληματα πριν πάρουν διαστάσεις.
 
Αντίθετα, εγώ αισθάνομαι καλύτερα σε ένα ειδικό φόρουμ να συζητήσω και άσχετα θέματα, με ανθρώπους που έχω πιάσει επαφή μέσα από τα κοινά ενδιαφέροντα. Η συνετή διαχείριση μπορεί να αποσόβησει τα πρόβληματα πριν πάρουν διαστάσεις.

Και έχουμε περιπτώσεις όπου μέλος εξαιτίας των άσχετων θεμάτων, λείπει από την κατηγορία του ..

Φυσικά φταίει το μέλος και όχι η διαχείριση, αλλά αν δεν υπήρχαν τα άσχετα θέματα δεν θα υπήρχε και το πρόβλημα...
 
Last edited by a moderator:
Αντίθετα, εγώ αισθάνομαι καλύτερα σε ένα ειδικό φόρουμ να συζητήσω και άσχετα θέματα, με ανθρώπους που έχω πιάσει επαφή μέσα από τα κοινά ενδιαφέροντα. Η συνετή διαχείριση μπορεί να αποσόβησει τα πρόβληματα πριν πάρουν διαστάσεις.


η πραξη εχει δειξει οτι και τα φλεγοντα θεματα (πολιτικη , θρησκεια ,οπαδικα) ειναι συνεχεις εστιες διαμαχης και δεν μπορει να υπαρχει συνεχεια κοσμος επαρκης για να τους σβηνει τις πυρκαγιες.

Αν ηξερες ποσοι εχουν φυγει ολα αυτα τα χρονια (και κορυφαια μελη) ειμαι βεβαιος οτι θα ειχες αλλη αποψη

Ειναι κριμα να αναλωνεται το ανθρωπινο δυναμικο σε τετοια θεματα.

Αν θελει καποιος να γραφει ολη μερα για την ομαδα του μια χαρα οπαδικα φορουμ υπαρχουν και με περισσοτερο καταρτισμενα μελη. Ομοιως για πολιτικη και θρησκευτικα κλπ.

Επισης θα επρεπε να υπαρχει και η προσωπικη επαφη τελικα με ατομα που εχεις οπως λες μια επαφη μεσα απο τα κοινα ενδιαφεροντα.

Αυτο ειναι που εχουμε χασει οπως λεει και ο Τασος πιο πανω.
 
Μπαν?

άλλο ένα απο τα "χαρακτηριστικά" των φόρουμ.
Τιμωρείται κάποιος και η κοινότητα δεν έχει ιδέα.
Όχι για άλλο λόγο, απλά για να γνωρίζει τι πρέπει να αποφεύγει
 
Last edited by a moderator:
Μπαν?

άλλο ένα απο τα "χαρακτηριστικά" των φόρουμ.
Τιμωρείται κάποιος και η κοινότητα δεν έχει ιδέα.
Όχι για άλλο λόγο, απλά για να γνωρίζει τι πρέπει να αποφεύγει


Δε συνηθιζεται ουτε εδω μεσα εδω και 20 χρονια ομως. Απο την γεννηση του .

Σε αλλο φορουμ αλλου ενδιαφεροντος υπαρχει νημα με τις τιμωριες των μελων και τον λογο που εγινε .

Οταν μπουν διαχειριστες ΑΙ μπορει να εχουν τον χρονο να το κανουν
 
Δε συνηθιζεται ουτε εδω μεσα εδω και 20 χρονια ομως. Απο την γεννηση του .

Σε αλλο φορουμ αλλου ενδιαφεροντος υπαρχει νημα με τις τιμωριες των μελων και τον λογο που εγινε .
ναι...
κάτι ξέρω.

(βεβαια υπάρχει μια μερίς η οποία αντιτίθεται... στην ανακοίνωση τέτοιων καταστάσεων με αρκετά δίκια)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Haha
Reactions: vlad66
Δεν ξερω... Εγώ μπήκα πριν 12 χρόνια αν θυμαμαι και δεν έφυγα. Ήμουν μόνιμος θαμώνας σε άλλα τεχνολογικά φόρουμ κυρίως για κινητή με καθημερινή παρουσία και χιλιάδες μηνύματα πριν 25 χρόνια και πλέον δεν θυμάμαι ούτε τους κωδικούς μου . Ενώ εδώ έμεινα. Στην αρχή για εκείνο το νήμα με τα κοινωνικά που έκλεισε. Μετά για τα εργαλεία και στο τέλος για λίγο από όλα. Εκεί που έμπαινα σε εξειδικευμένα forum τα βρήκα, σχεδόν, όλα εδώ.

Βέβαια να πω την αλήθεια επειδή η χρήση που κάνω είναι κατά 90% από το κινητό , η ύπαρξη του tapatalk βοήθησε στην παραμονή μου... Ακομη και μετά την αναβάθμιση του φόρουμ που έγινε πιο mobile friendly , συνεχίζω με το tapatalk ...
 
ναι...
κάτι ξέρω.

(βεβαια υπάρχει μια μερίς η οποία αντιτίθεται... στην ανακοίνωση τέτοιων καταστάσεων με αρκετά δίκια)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Υπέροχο και αξέχαστο δίδυμο...
 
Δεν ξερω... Εγώ μπήκα πριν 12 χρόνια αν θυμαμαι και δεν έφυγα. Ήμουν μόνιμος θαμώνας σε άλλα τεχνολογικά φόρουμ κυρίως για κινητή με καθημερινή παρουσία και χιλιάδες μηνύματα πριν 25 χρόνια και πλέον δεν θυμάμαι ούτε τους κωδικούς μου . Ενώ εδώ έμεινα. Στην αρχή για εκείνο το νήμα με τα κοινωνικά που έκλεισε. Μετά για τα εργαλεία και στο τέλος για λίγο από όλα. Εκεί που έμπαινα σε εξειδικευμένα forum τα βρήκα, σχεδόν, όλα εδώ.

Βέβαια να πω την αλήθεια επειδή η χρήση που κάνω είναι κατά 90% από το κινητό , η ύπαρξη του tapatalk βοήθησε στην παραμονή μου... Ακομη και μετά την αναβάθμιση του φόρουμ που έγινε πιο mobile friendly , συνεχίζω με το tapatalk ...

Τα εργαλεία είναι στο τεχνολογικό κομμάτι , όλοι οι ντιούηδες έχουν εργαλεία , χωρίς αυτά δεν μπορείς να κάνεις το παραμικρό...
 
Δεν ξέρω αν έληξε το μπαν του και αν έληξε αυτές τις μέρες έλειπε για 1 μήνα.

Edit..
Το κοίταξα, στις 28 του μηνός θα κλείσει μήνα..

Σε fora του εξωτερικου το ban επισημαινεται κατω απο το avatar.
Ειναι ενημερωτικο προς οσους αναρωτιουνται για την απουσια καποιου μελους και τιμιο θα ελεγα.
Δεν ξερω αν εφαρμοζεται. (δεν βλεπω κατι)
 
Last edited:
Και έχουμε περιπτώσεις όπου μέλος εξαιτίας των άσχετων θεμάτων, λείπει από την κατηγορία του ..

Φυσικά φταίει το μέλος και όχι η διαχείριση, αλλά αν δεν υπήρχαν τα άσχετα θέματα δεν θα υπήρχε και το πρόβλημα...
Βλαδίμηρε, αποβολή μέλους γίνεται και σε νήμα που είναι ακόμη ανοιχτό έξω ενω τα <προβληματικα> αθλητικά έφυγαν ;)

Τα προβληματικά μέλη είναι κατά τη γνώμη μου προβληματικά σε όλες τις κατηγορίες , αν τους παρακολουθήσεις στενά και αμερόληπτα θα το δεις. Απλά στα άσχετα θέματα που συνήθως η συμμετοχή είναι μεγαλύτερη , η απαίτηση είναι να είναι πιο απαιτητικό το moderation και εκεί τρώνε πιο εύκολα ban ενώ αντίθετα ο συντονισμός είναι πολυ πιο ελαφρύς στις βασικές κατηγορίες και αυτό συμβαίνει απλά γιατί θέλουμε να τους κρατήσουμε κοντά μας ειδικά αν είναι μέλη με γνώσεις και συμμετοχή. Αυτή είναι η αλήθεια

Αλλά αυτό απλής είναι ότι κοιτάμε να σώσουμε το δεν δώρο όχι το δάσος. Το πραγματικά πρόβλημα (αν πραγματικά είναι πρόβλημα) δεν είναι οι κατηγορίες αν είναι εντός ή εκτός θεματολογίας αλλά το πώς θα αυξήσεις την συμμετοχή στο φορούμ συνολικά για να μην σβήσει από το χάρτη. Και για να έρθουν στο μέλλον και κάποιοι νέοι χρήστες που πιθανώς σε έμαθαν από σπόντα , πχ. μπήκαν να γράψουν στην εκτός , στα εργαλεία, στον αθλητισμό και έστω κάποιοι από αυτούς θα προσφέρουν και αλλού στο μέλλον.

Τα τεχνολογικά δρώμενα κινούνται πλέον με πολύ πιο αργό ρυθμό από ότι παλαιότερα. Κάποιος θα έρθει να συζητήσει για αυτό που τον ενδιαφέρει (μια νέα φωτογραφική μηχανή, ένα νέο μοντέλο προβολέα ή ενισχυτή ) ανά δίμηνο τετράμηνο. Και αν δεν τον έχουν πλακώσει τα καθημερινά προβλήματα. Μπορεί να έχει ξεχάσει και το όνομα του φόρουμ μέχρι τότε.

Οι ειδικές κατηγορίες σε αυτό βοηθούν. Είναι η καθημερινή εφημερίδα του. Θα συζητήσει τα καθημερινά του προβλήματα, τις ανησυχίες του θα πανηγυρίσει και θα κλάψει για αθλήματα , προσωπικότητες που έφυγαν από τη ζωή κλπ. με φίλους που έχει δημιουργήσει από χρόνια εδώ μέσα . Χρειάζεται και αυτό. Αρκεί να γίνεται με σεβασμό στο συνομιλητή του.

Είναι και ένα θέμα που κανείς δεν αγγίζει αλλά κατά τη γνώμη μου πρέπει να το δουν οι αρμόδιοι ξανά

Τότε παλιά που είμασταν πολλοί ο κανονισμός έπρεπε να είναι αυστηρός για να μπορεί να γίνεται κουβέντα, Για ψύλλου πήδημα προβλέπει διαγραφές, ποινές και βαθμιαία αύξηση τους.

Τώρα που γράφουν σε κάθε κατηγορία (ειδικά στις τεχνολογικές) πέντε άνθρωποι ο κανονισμός ή το moderation έχει αναγκαστικά χαλαρώσει. Και αυτό πρεπει να γίνει αποδεκτό από όλους μας και για όλες τις κατηγορίες. Ετσι ούτε μέλη θα διαγράφονται εύκολα , ούτε οι διαχειριστές θα πρέπει να ασχολούνται συνεχώς και θα προσαρμοστούμε(αν μπορώ να το πάρω αυτό) στη νέα εποχή.

Δεν μιλώ προφανώς για ασυδοσία αλλά για ελαστικότητα.

Αυτά όλα βέβαια δηλαδή η κατεύθυνση και η πολιτική του φόρουμ για αύξηση της επισκεψιμότητας , τυχόν απαγορεύσεις κλπ. στο μέλλον δεν μπορεί να είναι απόφαση των απλών μελών του φόρουμ που γράφουν εδώ την άποψη τους. Αν κανείς θέλει πραγματικά να βοηθήσει και να πει την άποψη του θα πρέπει να γραφτεί στη λέσχη , να συμμετέχει σε ΓΣ, να μιλήσει , να ψηφήσει και έτσι ολοκληρωμένα να χαράξει την πολιτική που θέλει το φόρουμ να κρατήσει τα επόμενα χρόνια

ΥΣ
Τα ban πάντα δίνονται για παραβάσεις του κανονισμού, Αυτό πρέπει να ξέρει τόσο ο χρήστης που το λαμβάνει (σε αυτό έρχεται μνμ για πιο ακριβώς λόγο ) όσο και οι υπόλοιποι έξω , αν έχει κάποια απορία γιατί κάποιο μέλος έφαγε μπαν και δεν το καταλαβαίνει διαβάζει τον κανονισμό που πιθανώς τον έχει ξεχάσει για να είναι προσεκτικός στο μέλλον ο ίδιος.
 
Last edited by a moderator:
Τα εργαλεία είναι στο τεχνολογικό κομμάτι , όλοι οι ντιούηδες έχουν εργαλεία , χωρίς αυτά δεν μπορείς να κάνεις το παραμικρό...
Ήταν η εξειδίκευση στα parkside που έκανε την διαφορά