PIONEER: Στροφή προς LCD και TΕΛΟΣ στις PLASMA?

Υπάρχουν αρκετά δημοσιέυματα σήμερα βασισμένα σε πληροφορίες απο το reuters http://www.reuters.com/article/technologyNews/idUSTFA00301620080304

οπου φαίνεται πως η Pioneer σταματά ολοκληρωτικά την παραγωγή plasma. Ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός οτι αμέσως απο αυτή την δημοσίευση η μετοχή της Pioneer χτύπησε την υψηλότερη τιμή της το τελευτάιο τετράμηνο με αύξηση του 11,2% !

Μέχρι τώρα απο οτι διάβασα φαίνεται πως θα συνεχίσει κανονικά να πουλάει Plasma panels που όμως θα αγοράζει κατα πάσα πιθανότητα απο την Matsushita (Panasonic). Κρίμα για τις Kuro που δυστυχώς δεν πουλήσαν καθόλου καλά.
 
Τελικά η τιμή σε αυτά τα προϊόντα φαίνεται ότι έπαιξε καθοριστικό ρόλο. Η Pioneer προσπάθησε να κάνει τα προϊόντα της Hi-Tech (όχι ότι δεν είναι από πλευράς τεχνολογίας) αλλά οι τιμές της την πρόδωσαν πιστεύω.
 
Βασικά επειδή έχουν τρελές απώλειες απο την μπίζνα της plasma, φαίνεται πως θα αγοράζουν LCD panel απο την Sharp μέχρι και 42 ίντσες και plasma panel απο την Panasonic απο 50 ίντσες και πάνω, οπότε θα έχουν πλήρη γκάμα και προφανώς βάσει του συγκεκριμένου επιχειρηματικού πλάνου σκοπέυουν να επιστρέψουν σε κερδοφορία ή να μειώσουν δραστικότατα τις ζημιές τους στην χειρότερη.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: PIONEER: Στροφή προς LCD και TΕΛΟΣ στις PLASMA?

g10rg0s said:
...Από την άλλη η τεχνολογία των plasma έχει φτάσει στο maximum της αποδοτικότητάς της εδώ και κάμποσο καιρό και πλέον πουλάνε περισσότερα κομμάτια χωρίς να βγάζουν περισσότερα κέρδη...

...Εννοείς πως δεν υπάρχει μείωση των τιμών στις LCD ?...
Click to expand...
Οι kuro και τα G10 & G11 πάνελ της panasonic είναι φαντάζομαι οι τελευταίες εξελίξεις στην τεχνολογία των plasma. Και μια που οι πρώτες σταματούν και τα δεύτερα συνεχίζουν τη ζωή τους και στην νέα σειρά, μπορούμε να πούμε ότι η τεχνολογία αυτή δεν εξελίσσεται (βέβαια πάντα υπάρχουν και τα κυκλώματα πίσω από το πάνελ, αλλά εκεί σταματούν οι γνώσεις μου).
Όμως έχουν πολύ καλή εικόνα, ανάλογη σαφώς ακριβότερων LCD και επομένως γιατί να μην πουλούν (και οι τιμές τους είναι πολύ καλές). Αν πουλούν τότε φέρνουν κέρδη. Απλά το να είσαι 1024Χ768 σε μια εποχή HD, κάνει δύσκολο να πείσεις για το οφθαλμοφανές!
Υπάρχει πάντα και το γεγονός της υψηλότερης κατανάλωσης, που και μένα δεν μ' αρέσει, αλλά δεν νομίζω ότι αυτό από μόνο του λειτουργεί αποτρεπτικά στη συγκεκριμένη αγορά.

Στις LCD σαφώς και υπάρχει μείωση τιμών και νομίζω αρκετά μεγάλη. Τα καλά μοντέλα βέβαια εξακολουθούν να είναι σε μεγαλύτερες τιμές.
Από την άλλη δεν μου κάνει και μεγάλη όρεξη η εξέλιξη της τεχνολογίας που δίνει λεπτότερα πάνελ (κάτι που διαφημίζεται πολύ τελευταία). Μου αρέσει πιο πολύ η εξέλιξη που θα δώσει καλύτερη κίνηση, καλύτερο μαύρο, καλύτερα χρώματα και μια αξιοπρεπή εικόνα σε SD (που καλώς ή κακώς είναι πολύ μεγάλο κομμάτι του χρόνου θέασης).
 
Γιώργος Χατζηδάκης said:
Η απάντηση είναι μια λέξη : OLED
Click to expand...

Συμφωνώ και επαυξάνω

OLED = Πλεονεκτήματα (LCD) + Πλεονεκτήματα(Plasma) + Λεπτότερες + Χαμηλότερη Κατανάλωση + Χαμηλότερο Κόστος Παραγωγής (εντός ολίγων ετών)

Άρχισαν να κάνουν ήδη την εμπορική εμφάνισή τους σε λίγες ίντσες (φωτογραφικές μηχανές, mp3 players), ενώ ήδη κάναν την εμφάνισή τους σε τηλεοράσεις σε εκθεσιακά μοντέλα.

Για όσους δε γνωρίζουν, η τεχνολογία OLED (Organic Light Emitting Diode) έχει προκύψει ως αποτέλεσμα της εξέλιξης των οργανικών ηλεκτρονικών. Έτσι τα panels που είναι βασισμένα σε αυτήν την τεχνολογία, διαθέτουν εικονοστοιχεία που είναι LED ημιαγωγών κατασκευασμένους με οργανικές ενώσεις. Κατ'αρχήν επειδή κάθε pixel είναι ένα LED, είναι αυτόφωτο, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι όταν προβάλλει μαύρο είναι τελείως σβηστό, άρα τέλειο μαύρο. Μετά, από το γεγονός ότι δεν χρειάζεται backlighting σημαίνει σημαντική οικονομία στην κατάνάλωση ρεύματος αλλά και δραματική μείωση του απαιτούμενου πάχους ακόμα και σε σχέση με ένα LCD panel. Το γεγονός τώρα ότι αυτά τα LED είναι κατασκευασμένα με οργανικά υλικά, τα οποία μάλιστα είναι υλικά που εναποτίθενται σε υγρή μορφή πάνω σε ένα πλαστικό υπόστρωμα με μία διαδικασία παρόμοια με αυτή των εκτυπωτών inkjet, συνεπάγεται δραματική μείωση του κόστους κατασκευής όπου η μείωση είναι τόσο μεγαλύτερη όσο είναι μεγαλύτερη και η επιφάνεια του panel. Τέλος, δεν έχουν κανένα από τα κλασικά προβλήματα των LCD όπως για παράδειγμα αυτό της γωνίας θέασης. Ειδικά αυτό το έχω διαπιστώσει ιδίοις όμασι με ένα mp3 player που έχω με OLED οθονούλα όπου ακόμα και σε γωνίες θέασης 179 μοιρών κατακορυφα ή οριζόντια η χρωματική απόδοση και καθαρότητα του δεν μεταβάλλεται καθόλου.

Ποιο είναι το μειονέκτημά τους τότε; Η διάρκεια ζωής. Τουλάχιστον αυτό ήταν το μειονέκτημά τους όταν ήταν στα σπάργανα η τεχνολογία. Αρχικά η διάρκεια ζωής αυτών των υλικών μετρούταν σε λεπτά, ενώ τώρα πια έχει φτάσει να μετριέται σε λίγες δεκάδες χιλιάδες ώρες. Η τεχνολογία λοιπόν πιστεύω ότι είναι ώριμη, απλά οι κατασκευαστές χρειάζονται κάποιο χρόνο για να κάνουν τις απαιτούμενες επενδύσεις αλλά και να κλείσουν τους κύκλους ζωής των επενδύσεων που είχαν κάνει στις τεχνολογίες που θα συνταξιοδοτηθούν από τα OLED (LCD, Plasma).
 
δηλαδη ειναι μια τεχνολογια που ερχεται γαντι στους κατασκευαστες για να αυξησουν τα κερδη τους και την οποια φυσικα οπως παντα θα μας την παρουσιασουν σαν κατι θεικο.

τουλαχιστον οι "πρωινοι" θα την πληρωσουν πολυ ακριβα.
 
Τέρμα οι 42άρες Pioneer

Για κοιτάξτε τι βρήκα: Η Pioneer θα αγοράζει πια τις 42" plasma από την Panasonic!

Pioneer Stops 42-inch Plasmas - Pioneer - probably the leader in plasma video displays - will no longer manufacture the very popular 42-inch size but instead purchase them from Panasonic. This show a feather in the cap of the LCD manufacturers, as that format has become higher res and lower cost. Pioneer will continue to focus on 50-inch and larger plasma panels.

Κάτι μου λέει ότι η Pioneer δεν αντέχει πια τον ανταγωνισμό και περιορίζεται σε "ελιτίστικη" εταιρία.
 
Re: Απάντηση: PIONEER: Στροφή προς LCD και TΕΛΟΣ στις PLASMA?

Μπελλος Ευαγγελος said:
αντε να δουμε τι τηλεοραση θα παρουμε επιτελους..........


καμια KURO απο στοκ ισως....
Click to expand...

Δεν με χαλάει καθόλου ... άσε που θα έχει και συναισθηματική αξία σαν το τελευταίο πάνελ που έβγαλε η Pioneer :ernaehrung004:
 
ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙΣ plasma τελος?????

Μολις μου ηρθε
Plasma TV Is Dead - Pioneer Stops All Panel Production
You heard it here first: Plasma TV is dead. As we predicted several years ago, plasma technology is on its way out. Putting one of the nails in the lengthy coffin is Pioneer Corp, who is stopping ALL production of plasma display panels. Last week we reported that they had decided to stop all 42-inch panel production, however that has now been expanded to its entire plasma line. Rather than panic, Pioneer shares immediately jumped to a four-month high following the report - up 11.2 percent. Pioneer is the world's fifth-largest plasma TV manufacturer and has constantly struggled for relevance against the larger Panasonic brand (Matsushita). Now, Pioneer will buy its panels from the competing brand and it will begin picking up LCD panels from... you guessed it - Sharp
READ THE ARTICLE
 
Παιδιά, το θέμα συγχωνεύτηκε με το ήδη υπάρχον θέμα.

Φίλοι jois21 και stephane, έσβησα τα μηνύματά μας, που λέγατε ότι το θέμα υπάρχει, για να υπάρχει καλύτερη ροή του θέματος :ernaehrung004:

Συνέχιζουμε λοιπόν...
 
Πάντως εμένα για σπασμωδική κίνηση μου φαίνεται... δεν νομίζω ότι έχει χρονίσει από τότε που στρατηγικά πήρε απόφαση η Pioneer να "βαφτίσει" τα προϊόντα της hi-end (όχι αδίκως κατά πάσα πιθανότητα) με ότι αυτό συνεπάγεται σε τιμές, τρόπους προώθησης κλπ. Πότε πρόλαβαν να δουν αποτελέσματα?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: PIONEER: Στροφή προς LCD και TΕΛΟΣ στις PLASMA?

Γιώργος Χατζηδάκης said:
1) Η τιμολογιακή πολιτική της Pioneer σε σχέση με τον ανταγωνισμό, σε ένα προιόν που δεν αποτελει σύμβολο κοινωνικης ανόδου, πλούτου, ευμάρειας, status κλπ (π.χ αυτοκινητο, ρολοι, κοσμημα, σπίτι, ρούχα) και άρα δεν αποτελεί πάντα λόγο αγοράς ακόμα και για οσους τα χρήματα δεν είναι πρόβλημα.
Click to expand...

Γιωργο,ενα χρυσο ρολοι ειναι must οχι επειδη δειχνει με ακριβεια την ωρα αλλα επειδη ειναι χρυσο.

εξαλλου για να καθιερωθει ενα προιον στην αγορα σαν must στην αγορα, συνηθως παιρνει χρονο, αλλα εδω κατι αλλο παιζει.

Evanl said:
Πάντως εμένα για σπασμωδική κίνηση μου φαίνεται... δεν νομίζω ότι έχει χρονίσει από τότε που στρατηγικά πήρε απόφαση η Pioneer να "βαφτίσει" τα προϊόντα της hi-end (όχι αδίκως κατά πάσα πιθανότητα) με ότι αυτό συνεπάγεται σε τιμές, τρόπους προώθησης κλπ. Πότε πρόλαβαν να δουν αποτελέσματα?
Click to expand...

ελα ντε?
 
Μήπως πρόλαβαν να δουν οικονομικά αποτελέσματα των ανταγωνιστών????
 
Επαναλαμβάνω

1) Ισχνά οικονομικά αποτελέσματα που δεν αφήνουν περιθώρια για ανάπτυξη (οι μέτοχοι ξερουμε οτι δεν ενδιαφέρονται για το απόλυτο μαύρο αλλά για δείκτες ανάπτυξης, μέρισμα και κερδη ανά μετοχή)

2) Εντονος ανταγωνισμός από φτηνότερες υλοποιήσεις πλάσμα άριστης ποιότητας (Panasonic). Οταν η 50άρα Panasonic PX-80 έχει ενα διχίλιαρο και δινει το 80%+ της Kuro ποιός θα δώσει επιπλέον 3000 ευρώ για να πάρει το υπόλοιπο 20% ;

3) Εντονος ανταγωνισμος απο φτηνές LCD

4) Πολύ δυνατός ανταγωνισμός από τους Κορεάτες που ακολουθούν ιδιαίτερα επιθετική πολιτική τιμών και προώθησης (LG/Samsung)

5) Νέες τεχνολογιες στον ορίζοντα που υπόσχονται εντυπωσιακά αποτελέσματα (OLED)

6) Ανθηση της αγοράς προβολέων HD & Full HD για μεγαλες πραγματικά θεάσεις με αντιστοιχη μείωση του κόστους τους

7) Εγγενη προβλήματα της τεχνολογίας Πλάσμα που προβληματίζουν ακομα (π.χ κατανάλωση ενέργειας)

8) Το γενικο οικονομικό περιβάλλον και η παγκοσμια ύφεση περιοριζουν τις ελαστικές δαπάνες.

9) Ανάγκη για συνέργειες σε παγκοσμιο επιπεδο με μεγαλύτερες εταιρείες που μπορουν να πετύχουν οικονομιες κλίμακος λόγω μεγέθους (Panasonic, Sharp)


Αυτή είναι η ουσία παιδιά.. Με τις κινήσεις αυτες η Pioneer πετυχαίνει

α) Να ειναι μεσα στην αρένα των Πλάσμα για οσο τραβήξει προσφέροντας προσιτές υλοποιήσεις μέσω της Panasonic
b) Να εκμεταλλευτεί την τεχνογνωσία της και παιρνοντας πανελς από την Sharp να δώσει (σε καποιο βάθος χρόνου) καλές LCD
c) Να εχει την δυνατότητα να ανταποκριθεί στις νεες προκλήσεις (OLED / SED)
d) Να βελτιώσει τα αποτελέσματά της..


Εαν δεν τα καταφέρει δυστυχώς είτε θα συγχωνευθεί είτε θα κλείσει οπως άλλες ιστορικές εταιρείες που δεν ειδαν τα μυνήματα των καιρών και πιάστηκαν στον υπνο (π.χ Nakamichi - ενα πρόχειρο παράδειγμα )
 
Απάντηση: Re: PIONEER: Στροφή προς LCD και TΕΛΟΣ στις PLASMA?

Γιώργος Χατζηδάκης said:
Εαν δεν τα καταφέρει δυστυχώς είτε θα συγχωνευθεί είτε θα κλείσει οπως άλλες ιστορικές εταιρείες που δεν ειδαν τα μυνήματα των καιρών και πιάστηκαν στον υπνο (π.χ Nakamichi - ενα πρόχειρο παράδειγμα )
Click to expand...

μα ηδη εχει αρχισει αυτο κατα καποιο τροπο,βλεπε πωληση μετοχων στην sharp η καλεσμα της matsushita για αυτο τον σκοπο.;)

αλλα δεν μασαμε,ειπαμε:Banane0:

Γιώργος Χατζηδάκης said:
Επ

6) Ανθηση της αγοράς προβολέων HD & Full HD για μεγαλες πραγματικά θεάσεις με αντιστοιχη μείωση του κόστους τους
Click to expand...

το μελλον ειναι εκει
 
Last edited:
Νομίζω πως είμαστε λίγο ισοπεδωτικοί. Χώρος για premium κατασκευαστές πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει. Εδώ επιβιώνουν οι B&O(*) και η Loewe σίγουρα μπορεί να επιβιώσει και η Pioneer, αλλά διάλεξε μια διαφορετική προσέγγιση premium κατασκευαστή μεν, αλλά μαζικής παραγωγής δε. Το σίγουρο είναι πως δεν τους βγήκε οικονομικά και συμφωνώ με τους περισσότερους λόγους που αναφέρθηκαν ως αιτίες.


(*) Η Beovision 4 που βασίζεται σε commercial πάνελ της Panasonic είναι όλα τα λεφτά (δυστυχώς κοστίζει και όλα τα λεφτα :flipout:). Δείχνει όμως πως ακόμα και αν η Pioneer σταματήσει να παράγει πάνελ, θα έχει την δυνατότητα να βγάζει καταπληκτικές τηλεοράσεις βασιζόμενη στο δικό της software και στα δικά της φίλτρα.
 
Η PIONNER σταματά την παραγωγή των plasma panels

O ανταγωνισμός στην αγορά των τηλεοράσεων LCD και πλάσματος είναι τόσο έντονος, που έχει οδηγήσει τις εταιρείες σε μια διαρκή αναζήτηση τρόπων για να μειώσουν τα κόστη. Μια από τις κλασικές λύσεις είναι η συνεργασία, με αποτέλεσμα να βλέπουμε ανταγωνίστριες εταιρείες να δημιουργούν συμμαχίες και να ενώνουν γραμμές παραγωγής για λόγους οικονομίας. To "θύμα" αυτήν τη φορά είναι η Pioneer η οποία πήρε την απόφαση να σταματήσει να κατασκευάζει η ίδια τα panels για τις τηλεοράσεις της πλάσματος.

Η Pioneer έχει αποκαλύψει ότι χάνει χρήματα από την παραγωγή των τηλεοράσεων πλάσματος. H εταιρεία υπολόγιζε να πουλήσει 720.000 συσκευές το τελευταίο οικονομικό έτος, αλλά αναγκάστηκε να αναθεωρήσει τις εκτιμήσεις της και να μειώσει τον αριθμό στις 480.000 μονάδες, και αναμένεται να εμφανίσει απώλειες της τάξης των 10 δισεκατομμυρίων γεν.

Έτσι πήρε την απόφαση να κλείσει το ένα από τα τρία εργοστάσια στην Ιαπωνία, που παράγουν plasma panels, και να επικεντρώσει τα εναπομείναντα δύο στη συναρμολόγηση των τηλεοράσεων. Όσο για τα ίδια τα panels, η Pioneer θα τα προμηθεύεται πλέον από τη Matsushita.
http://www.dailytech.com/Pioneer+Stops+Producing+Plasma+Panels/article10954.htm

Επιπλέον αυτή την Matsushita την ξέρει κανείς;;Θα επηρεαστεί η κορυφαία ποιότητα των high -tech pionner plasma TVs ή πρόκειται για στροφή τις εταιρείας σε πιο προσιτές, για τους καταναλωτές, οικονομικά λύσεις;;
 
Top Bottom