PlayStation3 Judder Προβλήματα

[Samoladopoulos Asteris]

Ανοίγω το συγκεκριμένο θέμα , καθώς πιστεύω πως αξίζει να γίνει αναφορά του προβλήματος που παρατηρείται στους χρήστες μη 24p τηλεοράσεων

Με τον όρο judder , αναφερόμαστε στο "lagάρισμα" της εικόνας σε συγκεκριμένες σκηνές όπως χαρακτηριστικά τίτλους τέλους , panning shots κ.α
Το φαινόμενο οφείλεται στο 3:2 pulldown που κάνει το Bluray player στα δισκάκια 24fps ώστε να απεικονίσει σωστά την εικόνα στις τηλεοράσεις 50/60hz , με αποτέλεσμα η εναλλαγή διπλέτας/τριπλέτας των καρέ να προκαλεί αυτό το lag στην εικόνα

Το PS3 έχει μια επιλογή ονόματι BD 1080p/24hz output στις επιλογές του player , την οποία και απενεργοποιούμε σε περίπτωση που η τηλεόρασή μας δεν υποστηρίζει τα 24p
Μετά σειρά έχει η ανάλυση
Χρήστες (αλλά και εγώ προσωπικά) έχουν βρει πως το φαινόμενο περιορίζεται αν ρυθμίσεις το output στα 720p αντί των 1080

Αλλά και πάλι το φαινόμενο υπάρχει . Περιορίζεται , αλλά δεν εξαφανίζεται

Σαν λύση έχει προταθεί να γίνει speed up στο BR playback στο 104% όπως συμβαίνει και με τα dvd ώστε να εξαλειφθεί αυτό το φαινόμενο

Υπάρχει μάλιστα και online διαμαρτυρία ώστε να συμπεριλάβει η Sony την εν λόγω επιλογή
http://www.petitiononline.com/blu25/petition.html

Αν έχει βρει κάποιος φίλος και άλλους τρόπους περιορισμού/εξάλειψεις του φαινομένου , ας ποστάρει , όπως και επίσης κατά πόσο ενοχλητικό το βρίσκει
Προσωπικά , αρνούμε να αλλάξω τηλεόραση μόλις 2 μηνών για αυτό και μόνο το πρόβλημα

 

[JohnBougiou]

Εγώ φίλε, στα 720p χωρίς 24p,δεν έχω πρόβλημα εκτός σε ελάχιστες περιπτώσεις μπορεί να εμφανιστεί το φαινόμενο αλλά είναι αμελητέο.

Έξυπνη κίνηση η online διαμαρτυρία, αλλά ακόμα έχουν μόνο 28 υπογραφές,για να της αυξήσουμε.

 

[sfortis]

όντως...χωρίς 24p δεν έχω καθόλου καλή κίνηση στα BD.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

όντως...χωρίς 24p δεν έχω καθόλου καλή κίνηση στα BD.

Ωραία μπαλιά!
Ούτε με τα 24p βγαίνει σωστή η κίνηση! Παιδιά, η τεχνολογία που μας παρέχεται σήμερα στον τομέα της υψηλής ανάλυσης, πάσχει. Μην κάνουμε τους στραβούς. Βλέπω με Sony X και υπάρχουν στιγμές που βλασφημάω με το γύρισμα της κάμερας...

 

[sfortis]

α ωραία... και νόμιζα ότι στα 24p θα έχεις την τέλεια κίνηση...

έχεις δοκιμάσει να απενεργοποιήσεις τυχόν βελτιωτικά εικόνας?

 

[akren]

καλα το ειδα σε μια toshiba που υποστηριζει 24p στο πλαισιο αλλα νομισα οτι εφταιγε κατι αλλο, (δεν αποκλειεται να συμβαινει και αυτο) και ακριβως στο γρηγορο γυρισμα της καμερα, ειδα το σπασιμο....ωπα...τι ειναι παλι τουτο?

να ρωτησω κατι ρε παιδια?
πως ξερουμε οτι το ps3 διαχειριζεται καλα το 1080/24p?

μπορει να φταιει ο br player και οχι οι τηλεορασεις σε τελικη αναλυση.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Εννοείται sfortis.
Τα σπασίματα σε γρήγορη πάντα κίνηση είναι φορές ενοχλητικά. Μπορεί να φταίει η πηγή, ξέρω γω...

 

[Samoladopoulos Asteris]

Re: Απάντηση: PlayStation3 Judder Προβλήματα

μπορει να φταιει ο br player και οχι οι τηλεορασεις σε τελικη αναλυση.

Τα HD DVD είναι και αυτά σε 24p?
Γιατί χαρακτηριστικά θυμάμαι πως όταν είχα πάει στο Πλαίσιο να κλείσω την ΡΧ7 , την είχα δει να παίζει με hd dvd , και είχα παρατηρήσει το κόλλημα στην κίνηση
Είχα ρωτήσει τότε το παλικάρι πού οφείλεται αυτό , και μου είχε απαντήσει πως πιθανόν είναι πρόβλημα από το δισκάκι , καθώς έπαιζε όλη τη μέρα
Οπότε ίσως είναι γενικό το φαινόμενο και να μην περιορίζεται αποκλειστικά στο PS3 ως player και κατά προέκταση στα BR

Μήπως η τεχνολογία Motion flow έχει αυτό ακριβώς τον σκοπό;
Οτι η τεχνολογία πάσχει προς το παρόν , είναι σίγουρο , το θέμα όμως να εξομαλυνθεί η κατάσταση μελλοντικά σε επίπεδο software (ένα από τα καλά του PS3) και να μην χρειαστούμε να αλλάξουμε τον ήδη υπάρχον εξοπλισμό

 

[akren]

Απάντηση: Re: Απάντηση: PlayStation3 Judder Προβλήματα

Τα HD DVD είναι και αυτά σε 24p?
Γιατί χαρακτηριστικά θυμάμαι πως όταν είχα πάει στο Πλαίσιο να κλείσω την ΡΧ7 , την είχα δει να παίζει με hd dvd , και είχα παρατηρήσει το κόλλημα στην κίνηση

πριν να την παρω την ειχα δει να παιζει demo της pioneer με πηγη ενα br player της pioneer νομιζω.
τωρα η εγω ειχα χαζεψει απο την εικονα και δεν εβλεπα μπροστα μου,βλεπεις η μεταβαση απο 27"crt σε 42" ειναι εντυπωσιακη τουλαχιστον στην αρχη,αλλα δεν ειχα δει καποιο σπασιμο στην κινηση.
το ps3 απλα το εφερα για παραδειγμα διοτι ειναι το δημοφιλεστερο br player.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Καλημέρα σε όλους!

Η έλευση του high definition έφερε εκτός των μετρήσεων του εργαστηρίου και βελτιώσεις στα ορατά επίπεδα σαφώς.
Καταπληκτική ανάλυση, που αναδεικνύει το βάθος πεδίου, τη φυσική φωτεινότητα, την απαράμιλλη ευκρίνεια που αμέσως συλλαμβάνει το μάτι.

Πιστεύω πως εσκεμένα έμεινε πίσω λαχανιασμένη η κίνηση, ώστε εκεί να βασιστούν οι μελλοντικές πωλήσεις προϊόντων.
Ελπίζω το software να δώσει μια λύση κάποτε, αν και θα αργήσει αρκετά ακόμα...

 

[Babis K.]

Απάντηση: Re: PlayStation3 Judder Προβλήματα

Ωραία μπαλιά!
Ούτε με τα 24p βγαίνει σωστή η κίνηση!

Έτσι είναι.... Αλλά όχι πάντα.

Έχει αναφερθεί κι αλλού εδώ μέσα, το να στείλει μιά πηγή 24fps σε ένα μέσο προβολής που δέχεται 24fps δεν σημαίνει αυτόματα οτι θα έχουμε και πολύ καλή κίνηση. Υπάρχουν κι άλλα πράγματα που παίζουν ρόλο με πρώτα και καλύτερα τα timings.
Τα μηχανάκια (πηγή-μέσο προβολής) θα πρέπει να "κουμπώσουν" σωστά μεταξύ τους για να έχουμε αυτό που ζητάμε, τη σωστή κίνηση δηλαδή.
Σε consumer συσκευές αυτό είναι σχεδόν αδύνατον. Δεν μπορούμε να επέμβουμε, ή "κουμπώνουν" ή δεν "κουμπώνουν". Δεν έχουμε επιλογές, δεν μπορούμε να αλλάξουμε τα timings.
Με ένα HTPC όμως και με τη χρήση εξειδικευμένων προγραμμάτων (πχ PowerStrip) μπορούμε να διορθώσουμε τα πράγματα.
Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και με έναν εξωτερικό scaler αρκεί να διαθέτει τις αναλύσεις που ζητάμε και τα κατάληλα ρυθμιστικά.

 

[MOUKIOUROUFIS KOSTAS]

Re: Απάντηση: Re: PlayStation3 Judder Προβλήματα

Έτσι είναι.... Αλλά όχι πάντα.

Έχει αναφερθεί κι αλλού εδώ μέσα, το να στείλει μιά πηγή 24fps σε ένα μέσο προβολής που δέχεται 24fps δεν σημαίνει αυτόματα οτι θα έχουμε και πολύ καλή κίνηση. Υπάρχουν κι άλλα πράγματα που παίζουν ρόλο με πρώτα και καλύτερα τα timings.
Τα μηχανάκια (πηγή-μέσο προβολής) θα πρέπει να "κουμπώσουν" σωστά μεταξύ τους για να έχουμε αυτό που ζητάμε, τη σωστή κίνηση δηλαδή.
Σε consumer συσκευές αυτό είναι σχεδόν αδύνατον. Δεν μπορούμε να επέμβουμε, ή "κουμπώνουν" ή δεν "κουμπώνουν". Δεν έχουμε επιλογές, δεν μπορούμε να αλλάξουμε τα timings.
Με ένα HTPC όμως και με τη χρήση εξειδικευμένων προγραμμάτων (πχ PowerStrip) μπορούμε να διορθώσουμε τα πράγματα.
Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και με έναν εξωτερικό scaler αρκεί να διαθέτει τις αναλύσεις που ζητάμε και τα κατάληλα ρυθμιστικά.

Συνεπώς, χρειάζεται να δοκιμάσουμε στο χώρο μας την εκάστοτε υποψήφια για αγορά bd πηγή (οι κονσουμεράδες)...

 

[Διονύσης1]

Re: Απάντηση: Re: PlayStation3 Judder Προβλήματα

Το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και με έναν εξωτερικό scaler αρκεί να διαθέτει τις αναλύσεις που ζητάμε και τα κατάληλα ρυθμιστικά.

Παινεψε το σπιτι σου, μην πεσει και σε πλακωσει που λενε.....


Γεια σου ρε Μπαμπη με τον Lumagen σου!

(Αληθεια, ΠΩΣ τα παει το μηχανακι ??)

 

[leonjim1]

SYGNOMH POY GRAFO GREGLISH ALLA TO MESO EINAI PS3. THEN THA DOYME POTE SOSTH KINHSH ME 24FPS PHGH GIATI KANENA CHIP DEN MPOREI NA DIMIOYRGISEI TA KARE POY LEIPOYN APO THN EIKONA SOSTA.H LYSH EINAI 60FPS PHGH KATI POY EINAI STIS DYNATOTHTES TON PERISOTERON PLAYERS ME HDMI ALLA KAI TON TV's.PREPEI OMOS TA STUDIOS NA GYRIZOYN TIS TAINIES TOYS PSIFIAKA STA 60FPS .TO BITRATE STA 50ARIA BLURAY PREPEI NA FTANEI KAI GIA 1080P KAI GIA 60FPS .ISOS KAI GIA 3d (30FPS GIA TO KATHE MATI).TO PS3 NOMIZO THA MPOROYSE...