Ποιά είναι η καλύτερη ΤV αυτή την στιγμή?

[wulfus]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Επειδή το έψαξα λίγο απλά να δείτε να παίζει η Samsumg PS58B850 Bluray για να σας πέσει το σαγόνι στο πάτωμα όπως και αναλογικά και θα με θυμηθείτε
:rifle:

 

[FragoulisNaval]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

το θέμα της καλύτερης τηλεόρασης δεν μπορεί να αναληθεί. Απλώς αναλισκώμαστε σε συζητήσεις που έχουν να κάνουν με τις προτεραιότητες και τα βιώματα του καθενός.

Υπάρχουν κάποιοι που ψάχνουν την τέλεια ΤΕΧΝΙΚΑ εικόνα. Υπάρχουν και άλλοι που υποστηρίζουν ότι καλύτερη εικόνα είναι αυτή που ταιριάζει καλύτερα στο μάτι σου.

Παράδειγμα τα συμπεράσματα που βγήκαν στο συγκριτικό της περασμένης εβδομάδας. Ενώ οι περισσότεροι (σχεδόν όλοι) ήταν υπέρ της κίνησης της Panasonic, καλύτερη τηλεόραση βγήκε ο Pioneer.

Δεν μπορείς να επιβάλεις το νόημα της καλύτερης τηλεόρασης. Ο θείος μου που είναι 50 χρονών δεν τον νοιάζει όταν πήρε μια SHARP πριν 5 μήνες. Και ας τον έκανα θεό να στραφεί σε κάτι άλλο. Είναι θέμα καθαρά υποκειμενικό

Και από την στιγμή που δεν υπάρχει και κατάλληλη παιδεία νομίζω ότι η συζήτηση είναι ατέρμονη...

 

[underdog]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Σόρρυ αλλά η τέχνη και η αγαπημένη μας ομάδα είναι υποκειμενικά, η καλύτερη τηλεόραση όχι. Απλούστατα γιατί υπάρχουν όργανα που μετρούν την ακρίβεια της χρωματικής απεικόνισης κάθε συσκευής, την απόδοσή της στην κίνηση, την αντίθεσή της κτλ.

Αυτά για μάτια που ταιριάζουν τα ακούω βερεσέ.... Αν στο μάτι σου η θάλασσα ταιριάζει να είναι μωβ δεν σημαίνει ότι δεν είναι μπλε.... Ο σκοπός των τηλεοράσεων είναι η ακριβής αναπαραγωγή του σήματος και μόνο σε δεύτερο λόγο η βελτίωσή του με στόχο πάλι να πλησιάζει περισσότερο στην πραγματικότητα (καλλιτεχνική έστω-αλλά πάντως του ενός δημιουργου) και όχι στην ιδεατή πραγματικότητα του καθενός.

Ακόμα και η βελτίωση της κίνησης στα 24π είναι εκτός κριτηρίων καθώς δημιουργεί κάτι νέο στην εικόνα και δεν αναπαράγει απλώς. Γι' αυτό και η Pioneer παραμένει η καλύτερη τηλεόραση του κόσμου.

 

[petasis]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Να ρωτήσω κάτι: δεν υπάρχουν τηλεοράσεις που έχουν καλύτερες μετρήσεις με βάση τα όργανα από την κούρο; Και τηλεοράσεις με μεγάλη χρωματική ακρίβεια έχουμε δει (ΔΕ < 1-2) και αντίθεση μεγαλύτερη, και καλύτερη κίνηση. Από την στιγμή που τα όργανα λένε άλλα, γιατί ακόμα κάποιοι επιμένουν με την κούρο;

Μήπως επειδή τα όργανα μετράνε ένα μόνο μέρος της εικόνας, αλλά όχι το τι εντύπωση μας κάνει;

Να δώσω ένα παράδειγμα: την σύγκριση G10-SV685 στο πρόσφατο συγκριτικό στο Pioneer Center. Οι περισσότεροι ψήφισαν την G10, σωστά;
Αν είχαμε όμως τις μετρήσεις, ποια θα είχε τις καλύτερες;
(Σύμφωνα με αυτά που έμαθα η Toshiba είχε καλύτερο ΔΕ, καλύτερη αντίθεση και οριακά χαμηλότερο μαύρο. Ταυτόχρονα είχε μεγαλύτερη λεπτομέρεια στις σκοτεινές σκηνές από την Panasonic... Και πάλι όμως, οι περισσότεροι προτιμούν την G10, ενώ έχει χειρότερες επιδόσεις με βάσει τις μετρήσεις. Οπότε; )

Επίσης με τα πρότυπα υπάρχει άλλο θέμα: για εμένα είναι εντελώς τεχνητά όρια, ανάλογα με τις δυνατότητες της τεχνολογίας κάθε περιόδου. Για παράδειγμα τα 24p: από που έρχονται; Από την λήψη του φιλμ; Ποιανού φιλμ; Αφού σήμερα σχεδόν όλα γυρίζονται με ψηφιακές κάμερες. Μήπως τελικά είναι ένα πρότυπο που υπαγορεύτηκε από τους περιορισμούς της χωρητικότητας των δίσκων;

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Να δώσω ένα παράδειγμα: την σύγκριση G10-SV685 στο πρόσφατο συγκριτικό στο Pioneer Center. Οι περισσότεροι ψήφισαν την G10, σωστά;

Κατά τη γνώμη μου η TOSHIBA δεν ήταν κακή....

...ήταν ακριβή....

 

[underdog]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Γιώργο ποια πιστεύεις ότι είναι καλύτερη από την Κούρο;

 

[JL_?]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Να ρωτήσω κάτι: δεν υπάρχουν τηλεοράσεις που έχουν καλύτερες μετρήσεις με βάση τα όργανα από την κούρο; Και τηλεοράσεις με μεγάλη χρωματική ακρίβεια έχουμε δει (ΔΕ < 1-2) και αντίθεση μεγαλύτερη, και καλύτερη κίνηση. Από την στιγμή που τα όργανα λένε άλλα, γιατί ακόμα κάποιοι επιμένουν με την κούρο;

Mε τι γραμμικότητα Γιώργο; Η 9G KURO στο RGB tracking για παράδειγμα, δίνει ευθείες από τα 10 IRE, όταν η μέση Plasma/LCD δίνει κάτι που μοιάζει κάπως με ευθεία, από τα 20-30 IRE...

Επίσης με τα πρότυπα υπάρχει άλλο θέμα: για εμένα είναι εντελώς τεχνητά όρια, ανάλογα με τις δυνατότητες της τεχνολογίας κάθε περιόδου. Για παράδειγμα τα 24p: από που έρχονται; Από την λήψη του φιλμ; Ποιανού φιλμ; Αφού σήμερα σχεδόν όλα γυρίζονται με ψηφιακές κάμερες. Μήπως τελικά είναι ένα πρότυπο που υπαγορεύτηκε από τους περιορισμούς της χωρητικότητας των δίσκων;

Όσον αφορά τον κινηματογράφο, η πλειοψηφία των ταινιών γυρίζεται ακόμα με φιλμ 35mm στα 24 καρέ το δευτερόλεπτο, ενώ και οι ταινίες που γυρίζονται ψηφιακά, ακολουθούν κατά κανόνα αυτό το πρότυπο, καθώς η συντριπτική πλειονότητα των κινηματογραφικών αιθουσών παγκοσμίως, δουλεύει ακόμα με μηχανές προβολής φιλμ 35mm...

Στα τηλεοπτικά δρώμενα, σαφώς και μας αφήνουν αδιάφορους τα 24p.

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Κατά τη γνώμη μου η TOSHIBA δεν ήταν κακή....

...ήταν ακριβή....

Επ, για ποιότητα εικόνας μιλάμε εδώ...

 

[czoun]

Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Όλα παίζουν ρόλο...

 

[petasis]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Mε τι γραμμικότητα Γιώργο; Η 9G KURO στο RGB tracking για παράδειγμα, δίνει ευθείες από τα 10 IRE, όταν η μέση Plasma/LCD δίνει κάτι που μοιάζει κάπως με ευθεία, από τα 20-30 IRE...

Δεν ξέρω να σου πω. Ίσως μας διαφωτίσει ο Μανώλης (όπως και για το γάμμα)...

 

[czoun]

Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Καλύτερα να το λέμε GΑΜΜΑ..

....γιατί μέ το ΓΑΜΜΑ Θα μας κόψει το ΕΣΡ....

 

[petasis]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Γιώργο ποια πιστεύεις ότι είναι καλύτερη από την Κούρο;

Δεν ξέρω να σου πω. Έχω την εντύπωση ότι ακόμα είναι η καλύτερη συνολικά, αν και θα ήθελα λίγο καλύτερο χειρισμό κίνησης. Αν και παραδόξως δεν την έχω δει να παίζει σε σπίτι, παρά μόνο σε εκδηλώσεις του Avclub. Κοινώς, σε θεοσκότεινο περιβάλλον...
Όμως δεν ξέρω αν υπάρχουν τηλεοράσεις που μπορεί να την ισοφαρίζουν στις μετρήσεις. Ίσως και να υπάρχουν...

 

[underdog]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Εγώ πάντως δεν έχω διαβάσει ρήβιου με καλύτερες μετρήσεις από την Κούρο.

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Καλύτερα να το λέμε GΑΜΜΑ..

....γιατί μέ το ΓΑΜΜΑ Θα μας κόψει το ΕΣΡ....

Καλά, προς στιγμήν νόμισα ότι είχα κάνει λάθος στον αριθμό των "μ"...
(όχι τίποτα άλλο, από χθες χάλασε το πληκτρολόγιο του λαπτοπ: παίρνει πρωτοβουλίες και γράφει ότι θέλει...)

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Παντως στο αγαπημενο site του Γιωργου η G10 εχει και καλυτερο μαυρο και διπλασια αντιθεση...

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10&ma1=64&mo1=738&p1=7236&ma2=60&mo2=645&p2=6384&ph=16

Να μην μιλησουμε και για την γωνια θεασης της Toshiba που ειναι για γελια...η ποσο καλυτερη ομοιογενια οθονης εχει μια πλασμα απο μια LCD (call me clouding)...

 

[kblachos]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Ολες οι τηλεοράσεις είναι καλές μέχρι να τις δεις δίπλα σε μία kuro. Εκεί καταλαβαίνεις ότι ακόμη δεν υπάρχει τηλεόραση που να φτάνει στο επίπεδο μίας kuro.

 

[petasis]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Εγώ πάντως δεν έχω διαβάσει ρήβιου με καλύτερες μετρήσεις από την Κούρο.

Γενικά, δεν έχει μετρηθεί και από πολλά sites νομίζω...
Για κάποιο λόγο υπήρχε μια "φειδώ" από πλευράς pioneer...
Υπάρχουν άλλα πέρα από το hdtvtest;
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Καλά, προς στιγμήν νόμισα ότι είχα κάνει λάθος στον αριθμό των "μ"...
(όχι τίποτα άλλο, από χθες χάλασε το πληκτρολόγιο του λαπτοπ: παίρνει πρωτοβουλίες και γράφει ότι θέλει...)

Που θα μου πας ....δεν θα μου γλυτώσεις, θα σε μπερδέψω...
.
.
.
.
.
.
.
...και δεν θα καταλάβεις για πότε βρέθηκες με plasma στο σαλόνι...

 

[kblachos]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

......Αν και παραδόξως δεν την έχω δει να παίζει σε σπίτι, παρά μόνο σε εκδηλώσεις του Avclub. Κοινώς, σε θεοσκότεινο περιβάλλον...
.......

Πιο σκοτεινό απ' το demo room του Pioneer Center?

 

[kblachos]

Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Γενικά, δεν έχει μετρηθεί και από πολλά sites νομίζω...
Για κάποιο λόγο υπήρχε μια "φειδώ" από πλευράς pioneer...
Υπάρχουν άλλα πέρα από το hdtvtest;
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm

Εμ, πως να μετρήσουν black level 0,0031 cd/m2......