Ποιότητα cd vs streaming vs HI-Res audio vs Βινύλιο

[lefterakis katemakis]

Συνελόντι ειπείν ,αν το κάθε streamer (και όχι η πλατφόρμα) κάνει του κεφαλιού του στην αποκωδικοποίηση, δίκιο έχουν όλοι οι φίλοι,που άλλος λέει ότι ακούει ελάχιστες διαφορές και άλλος μεγάλες .
Εξαρτάται από το streamer.

Και εδώ ,ζητώ να μπουν στον κόπο οι φίλοι να ξαναγράψουν ποιος ακούει μεγάλες ή μικρές διαφορές και κυρίως, τι μάρκα streamer έχει.
Αν συμπέσουν οι γνώμες ,με τα μηχανήματα, δηλαδή αυτοί που ακούν μικρές διαφορές έχουν πχ wiim και αυτοί με μεγάλες πχ Eversolo, τότε ήσυχα ήσυχα θα πάω σε μια γωνιά να κλαύσω σιωπηλά

Δεν έχει καμία σημασία το Streamer στην αναπαραγωγή μουσικής, δηλαδή πια μάρκα φθηνή η ακριβή θα είναι ώστε να ακούς πιο έντονα τις διαφορές..
Είχα και Wimm έχω και Eversolo..
Ότι άκουγα τότε ακούω και τώρα, τις ίδιες διάφορες από τις πλατφόρμες..
Ακόμα και PC να έχεις για Streamer πάλι το ίδιο θα ισχύει στις διάφορες των πλατφορμών..

 

[steadyshot]

το tidal θα το πάρει η harman . Άλλωστε υπάρχουν συνέργειες με roon, Samsung κλπ . Δεν πρόκειται να χαθεί …

 

[vlad66]

το tidal θα το πάρει η harman . Άλλωστε υπάρχουν συνέργειες με roon, Samsung κλπ . Δεν πρόκειται να χαθεί …

Μακάρι.. τώρα που "καλομάθαμε" με τους φίλους μου στο "οικογενειακό" , να βαρέσει λουκέτο ;;

 

[billpeppas]

Μακάρι.. τώρα που "καλομάθαμε" με τους φίλους μου στο "οικογενειακό" , να βαρέσει λουκέτο ;;

Εσύ με ψηφιακά; Για αυτό πάει να πουληθεί το tidal

 

[vlad66]

Εσύ με ψηφιακά; Για αυτό πάει να πουληθεί το tidal

Είπα να πατήσω σε 2 βάρκες......

 

[mdvq]

Δεν έχει καμία σημασία το Streamer στην αναπαραγωγή μουσικής, δηλαδή πια μάρκα φθηνή η ακριβή θα είναι ώστε να ακούς πιο έντονα τις διαφορές..
Είχα και Wimm έχω και Eversolo..
Ότι άκουγα τότε ακούω και τώρα, τις ίδιες διάφορες από τις πλατφόρμες..
Ακόμα και PC να έχεις για Streamer πάλι το ίδιο θα ισχύει στις διάφορες των πλατφορμών..

Οκ εσύ.
Κάποιος που δεν ακούει μεγάλες διαφορές,τι streamer έχει??

 

[Sonus Naturalis]

Οκ εσύ.
Κάποιος που δεν ακούει μεγάλες διαφορές,τι streamer έχει??

Spoiler: Κλικ!

90 ετών και άνω!

 

[lefterakis katemakis]

Οκ εσυ.
Κάποιος που δεν ακούει μεγάλες διαφορές,τι streamer έχει??

Μόνο αν έχει κάποιος θέμα με την ακοή του δεν ακούει τις διαφορές..
Δεν είμαι μόνο εγώ αυτός που λέει για τις διαφορές αλλά όλοι στην Audio κοινότητα ακούν ξεκάθαρα τις διαφορές των πλατφορμών, δεν έχει σχέση η συσκευή Streamer σε αυτό το κομμάτι..
Ακόμα και από το κινητό σου με ένα ζευγάρι απλά ακουστικά μπορείς να ακούσεις ξεκάθαρα τις διαφορές μεταξύ τους..

 

[Music matters...]

Τι δεν σου κάνει;

Αν μιλάμε για κυριολεκτικά το ίδιο αρχείο να στριμάρεται από διαφορετικές υπηρεσίες και να ακούγεται διαφορετικό, παρότι είναι bit perfect σε όλες τις περιπτώσεις, η μόνη εξήγηση είναι ότι κάτι γίνεται στο δικό μας άκρο. Κάτι που επηρεάζει τον ήχο χωρίς να επηρεάζει το bit perfect του αρχείου.

Το μόνο φαινόμενο που ταιριάζει σε αυτό το σενάριο είναι το διαφορετικό noise signature, το οποίο υφίσταται για τους λόγους που έγραψα στο #966.

Είναι το ίδιο φαινόμενο που κάνει και τα διαφορετικά linux distributions (Volumio / Gentoo / ArchLinux / κτλ) να παίζουν διαφορετικά, παρότι παίζουν όλα το ίδιο αρχείο και bit perfect.

Καλημέρα, Δεν απαντά την ερώτηση γιατί το ίδιο ψηφιακό αρχείο bit perfect χωρίς EQ παρεμβάσεις να ακούγεται διαφορετικά (στο ίδιο σύστημα εννοώ πχ στο σπίτι μου), ανάλογα με τον αν το στριμάρεις από Qobuz, Tidal, Spotify Losseless, Amazon κ.λ.π. Δεν βλέπω καμμιά λογική εξήγηση

 

[Pleo]

Tidal -14 έως -18 LUFS, Spotify -14 LUFS.

Και πολλά ακόμη μπορεί να διαφέρουν. Άμα μιλάμε για σύνδεση DAC ας πούμε και όχι connect. Για παράδειγμα στο spotify όλα περνάνε μέσα από το mixer των windows, στο tidal έχεις την επιλογή να τον παρακάμψεις.
Επίσης θυμηθείτε ότι στο spotify lossless όλα 24/48 γίνονται έτσι.

Υπάρχουν λογικές εξηγήσεις, αλλά θέλουν ψάξιμο.

 

[Sonus Naturalis]

Επίσης θυμηθείτε ότι στο spotify lossless όλα 24/48 γίνονται έτσι.

Όλα 24/48? Σοβαρά;
Κι' ύστερα κατηγορούμε τα Windows!

 

[steadyshot]

24/48 γινονται στο android αν παιξεις με ακουστικα η απο το κινητο απευθειας. Αν παιξεις με spotify connect παιζει bit perfect και απο android αν το streamer υποστηριζει spotify connect lossless. Στο ios παλι δεν υπαρχει κανενα θεμα σε καμια περιπτωση.

Τωρα τι συμβαινει και στο ιδιο μαστερ με την ιδια αναλυση ακουγονται διαφορετικα οι πλατφορμες δε ξερω ακριβως.

Ομως ειχα μια εμπειρια με την επι πληρωμη εφαρμογη στο ios την Jplay. Που το tidal ακουγονταν πιο neutral και διαφανο μεσω της υλοποιησης upnp του jplay. Μεσω αυτης της εφαρμογης ο ηχος του tidal και του qobuz ηταν σχεδον ιδιος. Και σε καμια περιπτωση μεσω αυτης της εφαρμογης δε στελνονταν ο ηχος απο το κινητο στο streamer. Παλι απευθειας απο τους εκαστοτε servers της tidal και του qobuz ερχονταν στο streamer. Πραγμα που με κανει να σκεφτομαι οτι αν δεν υπαρχει καποιο κρυφο processing και ειδικα masters αναλογα με τις προδιαγραφες της spotify, tidal κλπ τοτε παιζει ρολο το συστημα connect και ειναι θεμα θορυβου λογω του επεξεργαστικου load , ας πουμε διαφορετικο θορυβικο αποτυπωμα καθε connect λειτουργιας απο spotify , tidal ,qobuz. Διαφορετικα το jplay δε θα ισοπεδωνε προς το καλυτερο τον ηχο tidal και qobuz, με αποτελεσμα την σχετικη εξισωση τους.

 

[djmnv81]

Παίδες έχει ποτε κανείς κανει από τα μέλη τοσο αυτου του thread όσο κ γενικά κανα blind test να δει που βρίσκεται το αυτί του σε ηχητικό επίπεδο ??

Να βαλει μια μαντίλα ας πουμε στην κεφαλή ν αραξει χαλαρός στο sweet spot και να βαλει την γυναικα του αν τα καταφέρει ή ένα φίλο του να παιξει το ίδιο τρακ , τον Big Bad John π ειναι κ reference track ... από το streamer device του ? Θα ξεχωρίσει καθε φορά τι παίζει ?? Θα ξεχωρίσει την καλύτερη δυνατή ποιότητα στο σύστημα του παίζοντασ ηδη μια αρχικη κρυστάλλινη εγγραφή?? (Αυλο DSD , spotify 320 kbps και ενα εκ των Qobuz or Tidal π και οι περισσότεροι ειστε ενεργοί συνδρομητές. ) Να πει ρε παιδί μ τωρα εβαλες DSD κανει μπαμ...(ενω ο αλλος θα εχει βαλει mp3...)...

Θα ηταν ενδιαφέρον το τελικό αποτέλεσμα...αλλα αυτα τα κολο blind tests ολοι οι audiophiles τα αποφευγουν σαν τον διαβολο το λιβάνι...για καποιο ανεξηγητο λόγο....

Νομιζω πως αυτο ειναι το πιο ευκολο κ με λιγότερη μανουρα μεταξυ των διαφορών των αποψεων μεταξυ των μελών καθοτι απλα αλλαζει κρυφα μεσο μονο αναπαραγωγής του τρακ...

υγ .Σχετικά με το μεγεθος των διαφορών , Οσο μεγαλωνει ο ανθρωπος χανει μερος του ευρους της ακουστικής συχνότητας του από την φύση μας δηλαδή και επισης παίζει το ενδεχόμενο να εχει και απαιδευτο ακουστικά ίσως αυτί...να ακουει δηλαδή καρφίτσα να πεύτει απο το παραδίπλα τετράγωνο αλλά να μην μπορει να ξεχωρίσει τα 16 από τα 24 π προσφέρουν κ περισσότερο dynamic range and headroom. (το τελευταιο κλεμενο από το google..δεν τα ξερω κ όλα!!).

 

[Tzimisce]

Παίδες έχει ποτε κανείς κανει από τα μέλη τοσο αυτου του thread όσο κ γενικά κανα blind test να δει που βρίσκεται το αυτί του σε ηχητικό επίπεδο ??

Να βαλει μια μαντίλα ας πουμε στην κεφαλή ν αραξει χαλαρός στο sweet spot και να βαλει την γυναικα του αν τα καταφέρει ή ένα φίλο του να παιξει το ίδιο τρακ , τον Big Bad John π ειναι κ reference track ... από το streamer device του ?

Σχεδόν κάθε εβδομάδα με το blind test gang.
Αλλά ακούμε μουσική. Αν τους βάλω αυτό το σίχαμα το big bad john μάλλον θα είναι και η τελευταία.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Καλημέρα, Δεν απαντά την ερώτηση γιατί το ίδιο ψηφιακό αρχείο bit perfect χωρίς EQ παρεμβάσεις να ακούγεται διαφορετικά (στο ίδιο σύστημα εννοώ πχ στο σπίτι μου), ανάλογα με τον αν το στριμάρεις από Qobuz, Tidal, Spotify Losseless, Amazon κ.λ.π. Δεν βλέπω καμμιά λογική εξήγηση

Καλημέρα, εγώ θεωρώ ότι απαντά.. αν μπορείς διάβασε αυτά που έγραψα ξανά.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Παίδες έχει ποτε κανείς κανει από τα μέλη τοσο αυτου του thread όσο κ γενικά κανα blind test να δει που βρίσκεται το αυτί του σε ηχητικό επίπεδο ??

Να βαλει μια μαντίλα ας πουμε στην κεφαλή ν αραξει χαλαρός στο sweet spot και να βαλει την γυναικα του αν τα καταφέρει ή ένα φίλο του να παιξει το ίδιο τρακ , τον Big Bad John π ειναι κ reference track ... από το streamer device του ? Θα ξεχωρίσει καθε φορά τι παίζει ?? Θα ξεχωρίσει την καλύτερη δυνατή ποιότητα στο σύστημα του παίζοντασ ηδη μια αρχικη κρυστάλλινη εγγραφή?? (Αυλο DSD , spotify 320 kbps και ενα εκ των Qobuz or Tidal π και οι περισσότεροι ειστε ενεργοί συνδρομητές. ) Να πει ρε παιδί μ τωρα εβαλες DSD κανει μπαμ...(ενω ο αλλος θα εχει βαλει mp3...)...

Θα ηταν ενδιαφέρον το τελικό αποτέλεσμα...αλλα αυτα τα κολο blind tests ολοι οι audiophiles τα αποφευγουν σαν τον διαβολο το λιβάνι...για καποιο ανεξηγητο λόγο....

Νομιζω πως αυτο ειναι το πιο ευκολο κ με λιγότερη μανουρα μεταξυ των διαφορών των αποψεων μεταξυ των μελών καθοτι απλα αλλαζει κρυφα μεσο μονο αναπαραγωγής του τρακ...

υγ .Σχετικά με το μεγεθος των διαφορών , Οσο μεγαλωνει ο ανθρωπος χανει μερος του ευρους της ακουστικής συχνότητας του από την φύση μας δηλαδή και επισης παίζει το ενδεχόμενο να εχει και απαιδευτο ακουστικά ίσως αυτί...να ακουει δηλαδή καρφίτσα να πεύτει απο το παραδίπλα τετράγωνο αλλά να μην μπορει να ξεχωρίσει τα 16 από τα 24 π προσφέρουν κ περισσότερο dynamic range and headroom. (το τελευταιο κλεμενο από το google..δεν τα ξερω κ όλα!!).

Για το blind test απάντησε ο βρικόλακας.. Μας ταλαιπωρεί κάθε φορά..

Για το θέμα της ακοής όπως μεγαλώνουμε, θεωρώντας ότι δεν μιλάμε για πραγματικά προβλήματα στην ακοή (εμβοές κτλ) όσο μεγαλώνουμε το μόνο που παθαίνουμε είναι να χάνουμε σε απόκριση συχνότητας στο άνω άκρο. Αυτό επηρεάζει ελάχιστα την ικανότητα να ακούμε.

Μην ξεχνάμε ότι πέραν της αξιολόγησης της τονικότητας, που εκεί παίζει σε κάποιο βαθμό ρόλο η ηλικία, η υπόλοιπη αξιολόγηση γίνεται κυρίως με φασικά cues. Οπότε είναι ο εγκέφαλος που κάνει τη σοβαρή δουλειά, όχι τα αυτιά.

 

[vlad66]

Σχεδόν κάθε εβδομάδα με το blind test gang.
Αλλά ακούμε μουσική. Αν τους βάλω αυτό το σίχαμα το big bad john μάλλον θα είναι και η τελευταία.

Θα έχουμε πάλι μάζωξη αύριο (Σάββατο) ;;

Consumer vs rpi ;;;

 

[djmnv81]

Για το θέμα της ακοής όπως μεγαλώνουμε, θεωρώντας ότι δεν μιλάμε για πραγματικά προβλήματα στην ακοή (εμβοές κτλ) όσο μεγαλώνουμε το μόνο που παθαίνουμε είναι να χάνουμε σε απόκριση συχνότητας στο άνω άκρο. Αυτό επηρεάζει ελάχιστα την ικανότητα να ακούμε.

Δημήτρη μόνο στο άνω ή κ στο κάτω...?? Kαπου παλι στο νετ ειχα διαβασει πως μονο τα βρεφη ακουν συχνοτητες κάτω απο 16Hz...

 

[Tzimisce]

Θα έχουμε πάλι μάζωξη αύριο (Σάββατο) ;;

Όχι, θα φέρεις το Α6 και θα φύγεις, θα σας πω εγώ πόσο χάλια παίζει.

Μία εβδομάδα το συζητάμε βρε παλιόγερε!
Αν δεν έρθεις εσύ με το A6 πως θα κάνουμε την κόντρα;

 

[Sonus Naturalis]

παίζει το ενδεχόμενο να εχει και απαιδευτο ακουστικά ίσως αυτί...να ακουει δηλαδή καρφίτσα να πεύτει απο το παραδίπλα τετράγωνο αλλά να μην μπορει να ξεχωρίσει τα 16 από τα 24 π προσφέρουν κ περισσότερο dynamic range and headroom. (το τελευταιο κλεμενο από το google..δεν τα ξερω κ όλα!!).

Τα 44.1/16 (CD) από τα 44.1/24 εύκολα τα ξεχωρίζει κανείς.
Τα 44.1/24 από τα 48/24, τα 88.2/24, τα 96/24, τα 176.4/24, ή τα 192/24, όποιος μπορεί να τα διακρίνει, δεν θα έχει ανθρώπινα αυτιά!

Το ίδιο ισχύει για τα 44.1/16 (CD format) από τα 48/16 (TV, Cinema format). Δεν υπάρχει περίπτωση να αντιληφθούμε αλλαγές στο Sample Rate. Ενώ αντιλαμβανόμαστε τις διαφορές σε βάθος Bits (Λόγος S/N).

Σταματάω εδώ. Είναι άλλη, μεγάλη συζήτηση...