Πολεμικό Ναυτικό - Hellenic Navy

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
104,803
Εκεί ψηλά.....
1751011345128.png






To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Εκπαιδευτικές Βολές Μονάδων ΠΝ​



Hellenic Navy






1751011236906.png1751011252106.png
 
Ωραία διακοσμητικά αλλά λίγο ακριβά μας στοίχισαν.. Να βάζουν τακτικά τους φαντάρους να τα γυαλίζουν, γιατί δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν για καμιά άλλη σοβαρή δουλειά. Και δεν μιλώ για πόλεμο βέβαια.
 

Η φρεγάτα Carlo Bergamini (GP) φέρει πυροβόλο OTO Melara 127 χιλιοστών, σύστημα κάθετης εκτόξευσης (VLS) τύπου Sylver A50 με 16 κελιά για πυραύλους τύπου Aster 30, σύστημα ραντάρ KRONOS Grand Naval με δυνατότητα ταυτόχρονης καθοδήγησης έως 16 πυραύλων, σόναρ γάστρας και δυνατότητα συρόμενου σόναρ σε δεύτερη φάση.

Η Virginio Fasan (ASW) διαθέτει το εξαιρετικά ισχυρό σύστημα CAPTAS-4 για ανθυποβρυχιακό πόλεμο, σόναρ γάστρας, δύο πυροβόλα OTO 76/62 χιλιοστών STRALES, σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου και χώρους για δύο ελικόπτερα τύπου NH90 ή MH-60R.

Η συμφωνία για τις Bergamini δεν είναι αποτελεί αγορά μεταχειρισμένων πλοίων. Πρόκειται για στρατηγική επιλογή που ενισχύει κατακόρυφα την ισχύ του Στόλου αλλά και τη συνεργασία Ελλάδας – Ιταλίας σε επιχειρησιακό, ναυπηγικό και γεωπολιτικό επίπεδο.

Οι δύο χώρες διατηρούν κοινά συμφέροντα στη Λιβύη, στην ανατολική Μεσόγειο και στο νότιο Ιόνιο
, ενώ η Fincantieri προσβλέπει σε μελλοντικά έργα εκσυγχρονισμού και τεχνικής υποστήριξης των πλοίων στην Ελλάδα.

Η πρόβλεψη για option δύο ακόμη φρεγατών δίνει στο Πολεμικό Ναυτικό τη δυνατότητα να διαμορφώσει έως το 2035 μια ολοκληρωμένη Δομή Δυνάμεων 12 κύριων Μονάδων Επιφανείας (4 Belharra, 4 Bergamini, 4 εκσυγχρονισμένες ΜΕΚΟ), με πλήρη κάλυψη Αιγαίου, ανατολικής Μεσογείου και Ατλαντικού, ενισχύοντας το ρόλο της Ελλάδας ως βασικής ναυτικής δύναμης του ΝΑΤΟ στη Νοτιοανατολική πτέρυγα.

Το κόστος για τις δύο πρώτες Bergamini εκτιμάται στα 480 εκατ. ευρώ χωρίς οπλισμό, ενώ πληροφορίες αναφέρουν ότι απαιτούνται τουλάχιστον άλλα 200 εκατ. ευρώ για όπλα, εκπαίδευση και αρχική τεχνική υποστήριξη.

Η διαπραγμάτευση βρίσκεται σε εξέλιξη και στόχος της ελληνικής πλευράς είναι να διατηρηθεί το τελικό κόστος σε λογικά επίπεδα. Εξετάζεται η ενσωμάτωση ελληνικών Exocet αντί των ιταλικών Teseo και η προσθήκη CIWS τύπου Phalanx ή RAM για επιπλέον εγγύς προστασία. Ωστόσο, το Πολεμικό Ναυτικό εξετάζει και το ενδεχόμενο διατήρησης της ιταλικής διαμόρφωσης, ώστε να συγκρατηθεί το συνολικό κόστος κτήσης.

Από την πλευρά της, η Fincantieri βλέπει στις Bergamini μια πρώτη φάση συνεργασίας που θα ανοίξει τον δρόμο για συμμετοχή της Ελλάδας σε μελλοντικά ευρωπαϊκά προγράμματα, όπως η ευρωκορβέτα EPC, ενώ η Ιταλία κλειδώνει έναν στρατηγικό σύμμαχο στις θάλασσες της Μεσογείου.

Το Ιταλικό Ναυτικό διαθέτει σήμερα οκτώ φρεγάτες κλάσης Bergamini, τέσσερις γενικής χρήσης GP και τέσσερις ανθυποβρυχιακού πολέμου ASW. Η παράδοση των νέων FREMM Evo θα επιτρέψει την αποδέσμευση των πρώτων FREMM για την Ελλάδα.

Ήδη, τα ιταλικά ναυπηγεία Fincantieri έχουν ξεκινήσει την κατασκευή της πρώτης FREMM Evo με την τοποθέτηση τρόπιδας στις 9 Ιουνίου, ενώ η παράδοσή της προγραμματίζεται για το 2029. Το Πολεμικό Ναυτικό πιέζει για παραλαβή των Bergamini το 2029 ή και νωρίτερα, με την option για επιπλέον δύο πλοία στις αρχές της επόμενης δεκαετίας.
 
Πριν από 1,5 χρόνο καθελκύστηκε και δεν νομίζω να συντήρησαν τη βαφή έκτοτε.
Μετά από πολύμηνη παραμονή στη θάλασσα χωρίς συντήρηση καταλήγουν έτσι:

FlQhCGbXEAAwf_0.jpg
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.



Nα ελπισουμε οτι τυχον αποκτηση τετοιου τυπου Gowind Κορβετων δεν θα αλλαξει τα σχεδια που εχουμε για την αποκτηση των ιταλικων Fremm και να ειναι συμπληρωματικες στις FDI​
 
 
  • Like
Reactions: protrudi
Τεράστιο, τραγικό σφάλμα.
 
Ότι δεν επαρκούν 24+21 αντιαεροπορικοί;
Οι περισσότερες Γαλλικές FREMM επιχειρούν με 16A30+16 MdCN χωρίς RAM.
 
12 κελια ακομα δεν κανουν καμια διαφορα......αν δεν εχει δυναμη πυρος οσο ενα Arleigh burke ......

Ουτε λιγοι πυραυλοι μακρου πληγματος κανουν την διαφορα αν ο αλλος αναπτυξει δεκαδες τετοιες συστοιχιες στην ξηρα.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Μα δεν είναι σχεδιασμένη ούτε αυτή η κλάσση ούτε οι FREMM για να έχουν ισχύ πυρός ενός Arleigh.
Στην Ευρώπη δε, εάν εξαιρέσουμε τη Γαλλία, κανένα άλλο ναυτικό δεν έχει δυνατότητες κρούσης από μονάδες επιφανείας.
 
Ότι δεν επαρκούν 24+21 αντιαεροπορικοί;
Οι περισσότερες Γαλλικές FREMM επιχειρούν με 16A30+16 MdCN χωρίς RAM.
Οι γαλλικές FREMM επιχειρούν σε Ατλαντικό/Ειρηνικό. Τα καθήκοντα τους είναι περιπολία σε αχανή ύδατα και η συνοδεία του αεροπλανοφόρου Charles de Gaulle. Ο ισχνός οπλισμός τους είναι μειονέκτημα, αλλά όχι μεγάλο σε αυτούς τους ρόλους. Παρόλα αυτά, το Marine Nationale ήθελε ισχυρότερο οπλισμό, οι 16 Aster είναι αποτέλεσμα περικοπών. Σε εμάς, οι Κίμων θα επιχειρήσουν σε ένα από τα πιο επικίνδυνα περιβάλλοντα του πλανήτη, δίπλα σε μια Τουρκία που διαθέτει πανσπερμία βλημάτων κάθε είδους. Οι 32 MdCN δε μπορούν να επηρεάσουν με κανένα τρόπο την έκβαση μιας σύρραξης-τόσα βλήματα ρίχνει ο Πούτιν κάθε 2-3 μέρες στο Κίεβο εδώ και 3 χρόνια, με το γνωστό αποτέλεσμα. Αν θέλαμε σώνει και καλά να εξασφαλίσουμε αποτροπή δια των πυραύλων Crusie θα μπορούσαμε με την ίδια δαπάνη να αγοράσουμε τριπλάσιο αριθμό SCALP και να τα διαθέσουμε στα ήδη υπάρχοντα και πιστοποιημένα Rafale. Ο μονος λόγος που μπορώ να φανταστώ για αυτή την κίνηση είναι για να κάνει τη φιγούρα του ο Κόντε Νικόλας. Υπάρχει και άλλος αλλά δε θέλω να το πιστέψω...
 
  • Like
Reactions: protrudi
Το Γαλλικό ναυτικό, όσες φορές συμμετείχε σε επιχειρήσεις ενεργά πάντως, στη Μεσόγειο ήταν.
Στον Ατλαντικό και τον Ειρηνικό μπορεί να συμμετέχει σε εκπαιδεύσεις ή να κάνει πλεύσεις επίδειξης σημαίας. Δεν έχει καμμία, ούτε καν δυνητική απειλή στα Bora Bora ή τη Γουαδελούπη.

Το δικό μας ΠΝ, δεν έχει πρόβλημα άφεσης όπλων στο Αιγαίο, για αυτή τη δουλειά υπάρχουν οι Super Vita και τα υποβρύχια, επάκτιες συστοιχίες κλπ. Είτε τους 8 exocet τους ρίξει μια FDI είτε μια Super Vita, είτε η επάκτια συστοιχία το ίδιο αποτέλεσμα έχουμε. Το σοβαρό του πρόβλημα είναι σε ανοιχτές θάλασσες, όπως της ανατολικής μεσογείου, επιχειρήσεις aspides, eirini, κ.ο.κ. που δεν μπορεί να υπάρξει αεροπορική κάλυψη.
 
Αναμονή για την τροποποίηση ανανέωση της σύμβασης που θα πάει στη Βουλή,που θα περιλαμβάνει την αλλαγή εκτοξευτήρων στα πλοία για φόρτο scalp naval, FOS (υποστήριξη, ανταλλακτικά), καθώς και την 4η FDI.
 
12 κελια ακομα δεν κανουν καμια διαφορα......αν δεν εχει δυναμη πυρος οσο ενα Arleigh burke ......

Ουτε λιγοι πυραυλοι μακρου πληγματος κανουν την διαφορα αν ο αλλος αναπτυξει δεκαδες τετοιες συστοιχιες στην ξηρα.
Το Αρλι ειναι αντιτορπιλικο και οι Μπελαρα στην ουσια ειναι κορβετα σε μεγεθος, κακως τα συγκρινεις.
 
  • Like
Reactions: Simos.I