Πολεοδομἰες τἐλος

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
101,167
Εκεί ψηλά.....
Πολεοδομιες τελος


Αλλάζουν όλα στον τρόπο έκδοσης των οικοδομικών αδειών, σύμφωνα με σχέδιο νόμου του υπουργείου Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, το οποίο είναι έτοιμο να υποβληθεί στο Υπουργικό Συμβούλιο σε μία από τις αμέσως προσεχείς συνεδριάσεις του.
Με τον νέο νόμο καταργούνται οι πολεοδομίες καθώς και άλλοι φορείς άσκησης πολεοδομικής πολιτικής, όπως οι Επιτροπές Αρχιτεκτονικού και Πολεοδομικού Ελέγχου (ΕΠΑΕ). Την ευθύνη για την έκδοση της οικοδομικής άδειας θα έχει ο μηχανικός.
Η επίβλεψη του έργου διαχωρίζεται από τη μελέτη και την αναλαμβάνει σώμα ιδιωτών μηχανικών, υπό την εποπτεία της Περιφέρειας. Επιδιώκεται τέλος η ταχύτατη έκδοση της οικοδομικής άδειας, σε πέντε ημέρες από την υποβολή του φακέλου στην αρμόδια υπηρεσία.
Οι νέες ρυθμίσεις αναμένεται να τεθούν σε εφαρμογή στις αρχές του επόμενου έτους, ίσως και νωρίτερα, σύμφωνα με τον αναπληρωτή υπουργό ΠΕΚΑ, Νίκο Σηφουνάκη.
Αναλυτικότερα, προβλέπονται τα εξής:
Καταργούνται τα πολεοδομικά γραφεία με τη μορφή και τις αρμοδιότητες που σήμερα γνωρίζουμε.
Δημιουργείται σε κάθε καλλικρατικό δήμο Υπηρεσία Δόμησης η οποία θα δέχεται την αίτηση της οικοδομικής άδειας που θα υποβάλλεται από τον μελετητή μηχανικό και η οποία θα συνοδεύεται από το τοπογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, το διάγραμμα κάλυψης όπως και τα παραστατικά της τράπεζας που βεβαιώνουν πως κατατέθηκε η αμοιβή του από τον ιδιοκτήτη. Εντός τριών ημερών από την κατάθεση των παραπάνω εγγράφων, η υπηρεσία του δήμου πρέπει να δώσει τους όρους δόμησης που ισχύουν για το συγκεκριμένο ακίνητο.
Με ευθύνη του μηχανικού εκπονούνται στη συνέχεια οι απαραίτητες μελέτες (αρχιτεκτονική, στατική, ενεργειακή κ.λπ.) και υποβάλλονται στην Υπηρεσία Δόμησης.
Η Υπηρεσία Δόμησης οφείλει να εγκρίνει (ή να απορρίψει) τον φάκελο εντός 5 ημερών.
Η υποβολή του φακέλου της άδειας μπορεί να γίνει και ηλεκτρονικά.
Μόλις ξεκινήσουν οι κατασκευαστικές εργασίες, ο μελετητής μηχανικός πρέπει να κάνει έναρξη οικοδομής, να υποβάλει δηλαδή σχετική δήλωση στην αρμόδια υπηρεσία της Αποκεντρωμένης Διοίκησης της Περιφέρειας, η οποία θα είναι υπεύθυνη για την επίβλεψη του έργου. Η Αποκεντρωμένη Διοίκηση έχει την ευθύνη να ελέγχει την ορθή εφαρμογή της οικοδομικής άδειας και σε περίπτωση παρατυπίας θα επιβάλλονται ιδιαίτερα αυστηρές κυρώσεις σε ιδιοκτήτη και μηχανικό, οι οποίες για τον τελευταίο μπορούν να φθάσουν μέχρι την αφαίρεση της άδειας άσκησης επαγγέλματος.
Ελεγκτές
Τον ρόλο της επίβλεψης αναλαμβάνει Σώμα Ελεγκτών Δόμησης, υπό την εποπτεία της Αποκεντρωμένης Διοίκησης, το οποίο αποτελείται από ιδιώτες και το οποίο αμείβεται από τον ιδιοκτήτη της νέας οικοδομής, με την προβλεπόμενη αμοιβή επίβλεψης.
Εκτός από τις πολεοδομίες, καταργούνται οι ΕΠΑΕ και τα ΣΧΟΠ (Συμβούλια Χωροταξίας Οικισμού και Περιβάλλοντος). Θα αντικατασταθούν από συμβούλια αρχιτεκτόνων, στα οποία θα συμμετέχουν διακεκριμένοι αρχιτέκτονες και καθηγητές. Οι εργαζόμενοι στις πολεοδομίες είτε θα απορροφηθούν στην υπηρεσία του ΥΠΕΚΑ που θα ασχοληθεί με την ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίων είτε στους δήμους και στην περιφέρεια.
Ν. ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ
"Με το σχέδιο νόμου τελειώνει το καρκίνωμα των πολεοδομιών"
Ιδιαίτερα σκληρός απέναντι στις πολεοδομίες εμφανίστηκε χθες ο Νίκος Σηφουνάκης, τις οποίες χαρακτήρισε "καρκίνωμα". Οπως είπε, τριάντα χρόνια μετά τον οικιστικό νόμο 1337/83 του αείμνηστου Αντώνη Τρίτση, ούτε η αυθαίρετη δόμηση αναχαιτίστηκε ούτε η ασχήμια στις οικοδομές. Το χειρότερο, όμως, κατά τον αναπληρωτή υπουργό, υπήρξε η ουσιαστική έλλειψη ισοπολιτείας. Με το νέο σχέδιο νόμου, τόνισε, όλοι καλούνται να αναλάβουν τις ευθύνες τους - κράτος, μηχανικοί και υπηρεσίες. Κατά τον κ. Σηφουνάκη, κομβικό ρόλο στην εξυγίανση του συστήματος έκδοσης των οικοδομικών αδειών παίζει ο διαχωρισμός του εγκριτικού έργου από το εποπτικό έργο, κάτι που επιτυγχάνεται με το νέο ν/σ.
 
δεν ξέρω αν είναι καλό ή κακό αυτό.

είναι προς όφελος των ιδιοκτητών αλλά ίσως ξεφύγει η κατάσταση πολεοδομικά.
 
Από την άλλη, όσο ανεύθυνό αν ακούγεται αυτό, ίσως είναι μια αρχή για "ξεμπούκωμα".
 
Eιναι μεγαλη κουβεντα και πρεπει να δουμε το τελικο σχεδιο για να συζητησουμε...
Πανω απ'ολα χρειαζεται γενικη αναθεωρηση του ΓΟΚ.Με 35000 νομους,προεδρικα διαταγματα,συμπληρωσεις και διευκρινησεις δεν γινεται δουλεια.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Πολεοδομἰες τἐλος

δεν ξέρω αν είναι καλό ή κακό αυτό.

είναι προς όφελος των ιδιοκτητών αλλά ίσως ξεφύγει η κατάσταση πολεοδομικά.

ενώ τώρα που είναι πολεοδομικά ελεγχόμενη...:flipout::flipout::flipout::flipout::flipout::flipout:
 
Πόσο χειρότερο μπορεί να είναι απ' την υπάρχουσα κατάσταση; Ίσως το χειρότερο "κομμάτι" αυτού του κράτους.
Να τους αλλάξει τα .... πάντα. Όποιος έχει μπλέξει, έστω και λίγο, καταλαβαίνει. :violent-smiley-030:
 
παιδιά έχω δει μηχανικούς να κάνουν απίστευτα λάθη.....κατασκευαστικά-χωροταξικά-πολεοδομικά-αισθητικά, λάθη που ψιλοδιορθώνονται στις πολεοδομίες.

για αυτό το λόγο το λέω.
 
Re: Απάντηση: Πολεοδομἰες τἐλος

παιδιά έχω δει μηχανικούς να κάνουν απίστευτα λάθη.....κατασκευαστικά-χωροταξικά-πολεοδομικά-αισθητικά, λάθη που ψιλοδιορθώνονται στις πολεοδομίες.

για αυτό το λόγο το λέω.

Δεν μπορει να συμβει αυτο, εξ ορισμου και λογω του ρολου της πολεοδομιας.

Η πολεοδομια ΘΕΩΡΕΙ, δεν ΕΛΕΓΧΕΙ. Οσο λαθος και να ειναι η μελετη, την υπογραφει ο μηχανικος και ο υπαλληλος απλα θεωρει και σφραγιζει. Μονο τα τυπικα ελεγχονται και οσα εχουν σχεση με ορους δομησης.

Ειναι ενα μεγαλο θεατρο του παραλογου. Οποιαδηποτε αλλαγη, μονο προς το καλυτερο μπορει να ειναι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πολεοδομἰες τἐλος

Δεν μπορει να συμβει αυτο, εξ ορισμου και λογω του ρολου της πολεοδομιας.

Η πολεοδομια ΘΕΩΡΕΙ, δεν ΕΛΕΓΧΕΙ. Οσο λαθος και να ειναι η μελετη, την υπογραφει ο μηχανικος και ο υπαλληλος απλα θεωρει και σφραγιζει. Μονο τα τυπικα ελεγχονται και οσα εχουν σχεση με ορους δομησης.

Ελεγχει κανονικοτατα και εχει και ευθυνες.Στον αρχιτεκτονικο ελεγχο η σφραγιδα γραφει Ελεγχθη.
Μονο στον στατικο ελεγχο γραφει ΘΕΩΡΗΘΕΙ,ασχετα αν σε ελεγχουν κανονικα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πολεοδομἰες τἐλος

Ελεγχει κανονικοτατα και εχει και ευθυνες.Στον αρχιτεκτονικο ελεγχο η σφραγιδα γραφει Ελεγχθη.
Μονο στον στατικο ελεγχο γραφει ΘΕΩΡΗΘΕΙ,ασχετα αν σε ελεγχουν κανονικα.

Το ιδιο λεμε. Μονο η δομηση ελεγχεται που δεν μπορει να ξεπερνα την επιτρεπομενη. Στη μελετη, γιατι στην κατασκευη ειναι γνωστο τι γινεται. Οσο για τις οψεις σε πολλες περιπτωσεις τις επιμελειται ο ιδιοκτητης μονος του.
 
μονο στατικα γινεται αυτο που λετε, οπου και εκει ο υπαλληλος μπορει να υποδειξει αλλαγες η να ζητησει συμπληρωματικα στοιχεια.
απο εκει και περα ελεγχει τα παντα, αρχιτεκτ. μηχανολογικα φορολογικα κτλ κτλ...απο πλατος σκαλας μεχρι υδροροες, δεν ειναι μονο τα τετραγωνικα μετρα, ακομα και οψεις μπορει να σου αλλαξει σε ορισμενες περιπτωσεις (ΕΠΑΕ)
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πολεοδομἰες τἐλος

Το ιδιο λεμε. Μονο η δομηση ελεγχεται που δεν μπορει να ξεπερνα την επιτρεπομενη. Στη μελετη, γιατι στην κατασκευη ειναι γνωστο τι γινεται. Οσο για τις οψεις σε πολλες περιπτωσεις τις επιμελειται ο ιδιοκτητης μονος του.

Εγραψες οτι η πολεοδομια θεωρει.Γι'αυτο και το διορθωσα.Θεωρει σημαινει οτι δεν εχει ευθυνη,το οποιο ειναι λαθος.Εχει ευθυνη η υπηρεσια σε περιπτωση που υπαρχουν λαθη στη μελετη τα οποια δεν ειδε.Και δεν ελεγχεται μονο η δομηση,ως προς το συντελεστη,αλλα και ως προς το περιγραμμα,τον ογκο και το υψος,τις θεσεις σταθμευσης εως και τη δενδροφυτευση.Μονο τα στατικα θεωρει παρ'ολο που τα ελεγχει κανονικοτατα.

Η επιβλεψη ειναι άλλη ιστορια.Την ευθυνη την εχει ο μηχανικος και μονο αυτος.
 
Last edited:
Η επιβλεψη ειναι άλλη ιστορια.Την ευθυνη την εχει ο μηχανικος και μονο αυτος.

α μπραβο, και είναι τόσο εύκολη η λυση. διασταυρωση στοιχειων μεταξυ ικα και πολεοδομιων.
 
α μπραβο, και είναι τόσο εύκολη η λυση. διασταυρωση στοιχειων μεταξυ ικα και πολεοδομιων.

Οχι μονο.Το προβλημα ειναι πιο περιπλοκο (υπαρχουν παραβασεις που δεν τις πιανει η διασταυρωση ικα-πολεοδομιας).Βασικα ξεκιναει οτι,για ευνοητους λογους,εριξαν ολο το βαρος στον ελεγχο της μελετης,και οχι της επιβλεψης της κατασκευης.Αποτελεσμα στο χαρτι να ειναι ολα τελεια και στην πραξη τρια πουλακια...
Βεβαια για να αρχισεις να βγαζεις εξω υπαλληλους να ελεγχουν θελει κοσμο που δεν υπαρχει.

Ειναι μεγαλη κουβεντα γενικα.Συμφωνω με το σχεδιο οσον αφορα τη μετατοπιση του βαρους των ελεγχων απο τη μελετη στην κατασκευη.Το να παει ομως σε ιδιωτες μηχανικους και μαλιστα να αποκλειεται ο μελετητης απο τη διαδικασια το θεωρω βλακεια μεγαλη.Ασε που και παλι δεν σου εξασφαλιζει οτι ετσι θα τηρηθει ο νομος.Το λαδωμα θα αλλαξει...

Πανω απ'ολα επιμενω οτι πρεπει να αλλαξει ολοκληρος ο Γενικος Πολεοδομικος Κανονισμος και να απλοποιηθει.Με τοσους νομους και διαταγματα που υπαρχουν ειναι αδυνατο να παρει την ευθυνη αποκλειστικα και μονο ο μελετητης.
Πρωτα ξεκινας απο την απλοποιηση αυτου του τερατος και μετα προχωρας στους ελεγχους της νομοθεσιας.
 
μα για αυτο το λεω, η μιση δουλεια εχει ηδη γινει, απο το ικα για καθαρα εισπρακτικους λογους, αυτα οσο αφορα τους ελεγχους
οσο αφορα τη προληψη ριχνω το μπαλακι στους μηχανικους και μετα ιδιοκτητες. ο Γοκ ειναι περιπλοκος φταιχτης για τη γραφειοκρατια αλλα οχι για το μπαχαλο εξω στην οικοδομη.