Πόσα Watt;

[sokmav]

Μετά από σχετική διαφωνία με φίλο παρακαλώ για τα φώτα σας.
Στο σύστημα μου εφαρμόζω διπλοενίσχυση.
Οι ενισχυτές είναι 2 Densen B 300,2x100 στα 8 ohm,2x200 στα 4 ohm.
Με πόσα watt ταΐζω συνολικά τα Opera seconda;
Αν χρειάζεστε περαιτέρω στοιχεία για το κρος,τις μονάδες,κλπ στην διάθεση σας.
Ευχαριστώ.

 

[FragoulisNaval]

Μετά από σχετική διαφωνία με φίλο παρακαλώ για τα φώτα σας.
Στο σύστημα μου εφαρμόζω διπλοενίσχυση.
Οι ενισχυτές είναι 2 Densen B 300,2x100 στα 8 ohm,2x200 στα 4 ohm.
Με πόσα watt ταΐζω συνολικά τα Opera seconda;
Αν χρειάζεστε περαιτέρω στοιχεία για το κρος,τις μονάδες,κλπ στην διάθεση σας.
Ευχαριστώ.

Θεωρητικά 200 στα 8 ohm, 400 στα 4 ohm.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Θεωρητικά 200 στα 8 ohm, 400 στα 4 ohm.

Ανά κανάλι εννοείς,έτσι;

 

[leo1964]

Από τη στιγμή που δέν γεφυρώνονται η ισχύς δεν αλλάζει

 

[sokmav]

Από τη στιγμή που δέν γεφυρώνονται η ισχύς δεν αλλάζει

Ναι,αλλά δεν τίθεται τέτοιο θέμα αφού το κάθε κανάλι του κάθε ενισχυτή οδηγεί διαφορετικά μεγάφωνα.(Ή ομάδες μεγαφώνων.)

 

[Tyler ? Durden]

στη διπλοενισχυση απλα δινεις 100 βατ στα μεγαφωνα των χαμηλων και αλλα 100 στις υψηλες. Δεν υπαρχει αυξηση της ισχυος, απλα εκμεταλλευεσαι την εσωτερικη σχεδιαση του κρος (διπλοκαλωδιοση) και το σημαντικοτερο ειναι αλλου. Καθε ενισχυτης συνδεδεμενος στα γουφερ ή στα μιντ-τουιτερ, βλεπει μικροτερη και πιο ομαλη αντισταση (ενδεχομενως) απο οτι θα εβλεπε εαν οδηγουσε το ηχειο απο μονος του.
Αυξηση ισχυος θα ειχες εαν ειχες 2 τελικους που μπορουσαν να γεφυρωθουν σε δυο μονομπλοκ διπλασιαζοντας την ισχυ τους.

 

[sokmav]

στη διπλοενισχυση απλα δινεις 100 βατ στα μεγαφωνα των χαμηλων και αλλα 100 στις υψηλες. Δεν υπαρχει αυξηση της ισχυος, απλα εκμεταλλευεσαι την εσωτερικη σχεδιαση του κρος (διπλοκαλωδιοση) και το σημαντικοτερο ειναι αλλου. Καθε ενισχυτης συνδεδεμενος στα γουφερ ή στα μιντ-τουιτερ, βλεπει μικροτερη και πιο ομαλη αντισταση (ενδεχομενως) απο οτι θα εβλεπε εαν οδηγουσε το ηχειο απο μονος του.
Αυξηση ισχυος θα ειχες εαν ειχες 2 τελικους που μπορουσαν να γεφυρωθουν σε δυο μονομπλοκ διπλασιαζοντας την ισχυ τους.

Τα μεγάφωνα είναι όλα SEAS,4 ohm.Αυτό είναι που με μπερδεύει και γι' αυτό ρωτάω.Βέβαια ευτυχώς μετράει και η σχεδίαση του κρος.Γιατί αλλιώς με την σχεδόν παράλληλη σύνδεσή τους,τα χαμηλά θα 'έβλεπαν' 2 ohm.

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Ανά κανάλι εννοείς,έτσι;

όχι ανα κανάλι, ανα ηχείο.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

όχι ανα κανάλι, ανα ηχείο.

Οκ,ευχαριστώ.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

όχι ανα κανάλι, ανα ηχείο.

Μπερδεύτηκα!!!
Πώς γίνεται ανά ηχείο 200 ή 400 βατ;;;
Πώς γίνεται να διπλασιάζεται;;

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Μπερδεύτηκα!!!
Πώς γίνεται ανά ηχείο 200 ή 400 βατ;;;
Πώς γίνεται να διπλασιάζεται;;

Κι εγώ αλλά δεν το κάνω θέμα,χε χε..
Από όσο καταλαβαίνω απλοϊκά,μιας και οι μονάδες είναι 4 ohm,τροφοδοτούνται από 200 watt ανά κανάλι ενισχυτή.
Δεν υπολογίζουμε κρος και καλώδια γιατί θα χαθούμε.

 

[sokmav]

Για να το κάνω πιο λιανά,αν είχα 4 διαφορετικά ηχεία των 4ων ohm και τα συνέδεα ένα σε κάθε κανάλι θα είχα 4χ200 έτσι;
Ή κάνω λάθος;

 

[Tyler ? Durden]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Κι εγώ αλλά δεν το κάνω θέμα,χε χε..
Από όσο καταλαβαίνω απλοϊκά,μιας και οι μονάδες είναι 4 ohm,τροφοδοτούνται από 200 watt ανά κανάλι ενισχυτή.
Δεν υπολογίζουμε κρος και καλώδια γιατί θα χαθούμε.

η εμπεδηση καλε μου φιλε δεν καθοριζεται μονο απο την τιμη του μεγαφωνου μιας και δεν ειναι μονο το μεγαφωνο απευθειας συνδεδεμενο επανω στον ενισχυτη. Καθοριζεται και απο το κρος κλπ. Δεν υπαρχει το 4Ω και η αντισταση δεν παιρνει μια σταθερη τιμη στο φασμα αλλα ειναι μεταβλητη οποτε μιλαμε για καμπυλη.

 

[Pleo]

Έχεις διαθέσιμα 100Watt στα 8 ή 200 στα 4 ανά "δρόμο". Δεν σημαίνει ότι έχεις τα διπλάσια. Αν οι μονάδες των χαμηλών ζητήσουν παραπάνω από 100 watt στα 8, δεν θα τα "δανειστούν" από τις μονάδες των μεσουψηλών.

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Κι εγώ αλλά δεν το κάνω θέμα,χε χε..
Από όσο καταλαβαίνω απλοϊκά,μιας και οι μονάδες είναι 4 ohm,τροφοδοτούνται από 200 watt ανά κανάλι ενισχυτή.
Δεν υπολογίζουμε κρος και καλώδια γιατί θα χαθούμε.

Κάθε μεγάφωνο έχει μια τιμή αντίστασης. Επομένος αν υποθέσουμε ότι κρος και καλώδια δεν επηρρεάζουν, τότε στο ηχείο κάθε κλάδος αντιστοιχεί σε ένα ενισχυτικό κανάλι που σημαίνει ότι (χάρην απλότητας) ο κλάδος των χαμηλών έχει ένα ενισχυτικό κανάλι των 100W και ο κλάδος των μεσαίων/υψηλών έχει ένα ενισχυτικό κανάλι των 100W. Αν τα μεγάφωνα είναι 8Ω ( που δεν είναι) τότε το ηχείο δέχεται ισχύ 100+100=200W στην ευκολότερη των περίπτωσεων.

Αν σφάλω παρακαλώ διορθώστε εσείς στην DIY Που τα έχετε καλύτερα

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

η εμπεδηση καλε μου φιλε δεν καθοριζεται μονο απο την τιμη του μεγαφωνου μιας και δεν ειναι μονο το μεγαφωνο απευθειας συνδεδεμενο επανω στον ενισχυτη. Καθοριζεται και απο το κρος κλπ. Δεν υπαρχει το 4Ω και η αντισταση δεν παιρνει μια σταθερη τιμη στο φασμα αλλα ειναι μεταβλητη οποτε μιλαμε για καμπυλη.

Έχεις διαθέσιμα 100Watt στα 8 ή 200 στα 4 ανά "δρόμο". Δεν σημαίνει ότι έχεις τα διπλάσια. Αν οι μονάδες των χαμηλών ζητήσουν παραπάνω από 100 watt στα 8, δεν θα τα "δανειστούν" από τις μονάδες των μεσουψηλών.

Λοιπόν θα επιχειρήσω έναν υπολογισμό.
Τα woofers είναι παράλληλα συνδεδεμένα οπότε τα δυό τεσσάρια μας δίνουν 2 ohm.
Επάνω τους,στο κρος έχουν 2 αντιστάσεις των 3,3 σε σειρά.Δηλαδή άλλα 1,65.Αν βάλουμε και τις εσωτερικές των πηνίων και τα καλώδια είμαστε στο σύνολο 2+1,65+ κάτι ψιλά,κοντά στα 4.
Αυτά για τα woofers.
Και στα υψηλά κάτι αντίστοιχο.
Οπότε;

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

Τώρα έγινε κατανοητό τί εννοούσες

 

[Tyler ? Durden]

Αυτη ειναι μια λιγο "μπακαλικη" θεωρηση που μπορει να κανει κανεις μονο εαν δεχθει ως σταθερη την εμπεδηση κατα μηκος του ακουστικου φασματος. Επειδη αυτο δεν γινεται και επειδη για καθε συχνοτητα(Hz) υπαρχει διαφορετικη τιμη εμπεδησης που μπορει να κυμαινεται απο ελαχιστα Ω εως και δεκαδες Ω, μιλαμε για καμπυλη εμπεδησης. Εαν μπορουσες να βρεις την καμπλυλη εμπεδησης τοτε θα μπορουσες να βρεις μια μεση τιμη και να μιλας για μια τιμη ισχυος που αναφερεται στην τιμη αυτη.

 

[sokmav]

Αυτη ειναι μια λιγο "μπακαλικη" θεωρηση που μπορει να κανει κανεις μονο εαν δεχθει ως σταθερη την εμπεδηση κατα μηκος του ακουστικου φασματος. Επειδη αυτο δεν γινεται και επειδη για καθε συχνοτητα(Hz) υπαρχει διαφορετικη τιμη εμπεδησης που μπορει να κυμαινεται απο ελαχιστα Ω εως και δεκαδες Ω, μιλαμε για καμπυλη εμπεδησης. Εαν μπορουσες να βρεις την καμπλυλη εμπεδησης τοτε θα μπορουσες να βρεις μια μεση τιμη και να μιλας για μια τιμη ισχυος που αναφερεται στην τιμη αυτη.

Αυτήν εννοείς,έτσι;


Μόνο που εδώ φαίνεται η συνολική των ηχείων,όχι των μονάδων.
Μπέρδεμα...

 

[Pleo]

Βασικά βγάλτε τα ohm από τη μέση γιατί γίνεται μπέρδεμα έτσι.

Δεν είναι απλό; Αν είχες έναν ενισχυτή 100Watt, μέρος της διαθέσιμης ισχύος θα πήγαινε στα μεγάφωνα των μεσουψηλών. Τώρα αυτή η ισχύς παραμένει διαθέσιμη για τα μεγάφωνα των χαμηλών.

Συνεπώς εκεί που θα είχες το 85% (λέω ένα νούμερο περίπου στην τύχη) της συνολικής διαθέσιμης ισχύος για τα μεγάφωνα των χαμηλών μια και αυτά πεινάνε πιο πολύ, τώρα έχοντας έναν ξεχωριστό ενισχυτή για αυτά, έχεις το 100% της ισχύος του ενός ενισχυτή για αυτά.

Η ερώτηση που έκανες είναι επίσης λίγο περίεργη καθώς ρώτησες για τη συνολική ισχύ που "ταίζεις" το ηχείο. Το ηχείο ζητά να "ταιστεί" με ισχύ βασικά και όχι το ανάποδο. Δεν του στέλνουμε εμείς την ισχύ, εμείς απλά περιορίζουμε αυτό που θέλει να "φάει".

Άρα μια ολοκληρωμένη απάντηση στην ερώτηση, πόσο τα "ταίζω" είναι που έχεις το Volume

Συνολικά έχεις 200 βαττ αλλά μέχρι 100 μπορείς να του δώσεις από τον κάθε ένα ενισχυτή. Γι' αυτό και στην αρχή έγινε λόγος για γεφυρωμένο ενισχυτή, πράγμα που δεν ισχύει εδώ.