Πόσα Watt;

Εφάρμοζω την διενίσχυση με τον τρόπο που προτείνει ο κατασκευαστής των Densen.
Δηλαδή με έναν ενισχυτή σε κάθεε ηχείο όπου το ένα κανάλι ελέγχει τα χαμηλά και το άλλο τα μεσουψηλά.
Με αυτόν τον τρόπο-όπως λέει-όλα είναι ευκολότερα,από θερμική συμπεριφορά και ταχύτητα και μεγαλύτερα αποθέματα διαθέσιμης ισχύος.
Ακούγεται λογικό όπως το λες και μπορεί να είναι και έτσι.Πάντως στο λίγο που έψαξα και στα ξένα sites γίνεται λίγο μάχη με το θέμα.
Σε ευχαριστώ πολύ.
 
Το καθε ηχειο <βλεπει> 2 πηγες ισχυος των 100 βαττ,αυτες ομως δεν ειναι αθροιστικες .Το ηχειο πιθανοτατα αλλαζει συμπεριφορα ,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα ειχες το ιδιο αποτελεσμα αν τον τροφοδοτουσες με 200 βαττ ανα καναλι.Πιθανον καποια βαττ[πολλα η λιγα δεν εχει ιδιατερη σημασια] δεν χρειαζονται για την οδηγηση των μεσουψηλων,και πιθανοτατα τα 100 βαττ δεν αρκουν για τα χαμηλα.
Το ουσιαστικοτερο θα ηταν να ακουγες την συμπεριφορα του ηχειου σου με εναν ενισχυτη ομοιας ποιοτητας 200 βαττ και με αποθεματα οδηγησης σε χαμηλα ohm
 
α ΟΚ,

μπορείς να μετρήσεις (χοντρικά) τις απαιτήσεις του ηχείου σου με ένα πολύμετρο.

1) μετράς της αντίσταση του κάθε κλάδου του ηχείου σου (woofer, tweeter).
Αυτό που θα μετρήσεις είναι αντίσταση DC, στη πραγματικότητα η αντίσταση στο AC είναι συνήθως 1 έως 2 ohm παραπάνω το οποίο θα πρέπει να το προσθέσεις στην τιμή που θα βρεις.

2) βάζεις το ηχείο να παίξει στην ένταση που συνήθως ακούς. Με το πολύμετρο στην ένδειξη AC μετράς τον κλάδο του woofer και μετά τον κλάδο του tweeter. Αν το πολύμετρό σου έχει λειτουργία "Relative" ώστε να σου δείξει μέσο όρο καλός, αλλιώς με το μάτι.

3) αφού έχεις σημειώσει τις μετρήσεις πας εδώ και υπολογίζεις στο περίπου τα watt που "τραβάει το ηχείο σου.

Να σημειώσω πως η παραπάνω μέτρηση είναι μπακαλίστικη μιας και η εμπέδηση του ηχείου μεταβάλετε με την συχνότητα.
Επίσης δεν λαμβάνει υπόψην τις κορυφές, παρά μόνο την μέση στάθμη.
 
Πετρος Νικολαιδης said:
Το καθε ηχειο <βλεπει> 2 πηγες ισχυος των 100 βαττ,αυτες ομως δεν ειναι αθροιστικες .Το ηχειο πιθανοτατα αλλαζει συμπεριφορα ,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα ειχες το ιδιο αποτελεσμα αν τον τροφοδοτουσες με 200 βαττ ανα καναλι.Πιθανον καποια βαττ[πολλα η λιγα δεν εχει ιδιατερη σημασια] δεν χρειαζονται για την οδηγηση των μεσουψηλων,και πιθανοτατα τα 100 βαττ δεν αρκουν για τα χαμηλα.
Το ουσιαστικοτερο θα ηταν να ακουγες την συμπεριφορα του ηχειου σου με εναν ενισχυτη ομοιας ποιοτητας 200 βαττ και με αποθεματα οδηγησης σε χαμηλα ohm
Click to expand...

Ανεξαρτήτως μετρήσεων,το αποτέλεσμα της διενίσχυσης στα συγκεκριμένα είναι παραπάνω από θεαματικό.
Δεν έχει απολύτως καμία σχέση με τα να τα οδηγώ με έναν.
Και μιλάω για ουσιαστικές διαφορές,είμαι από αυτό το είδος που δεν ακούει μικροαλλαγές,καλώδια,ακίδες κλπ..
Και μάλιστα θα έλεγα με το συγκεκριμένο configuration,με έναν ενισχυτή σε κάθε ηχείο όπως λέει ο αγαπητός Thomas Sillensen.
Θέλεις βοηθάνε οι μονάδες,θέλεις το κρος,κάτι γίνεται πάντως που απογειώνει την απόδοση σε όλους τους τομείς.ΚΑΙ στην ένταση,μετρημένο με ερασιτεχνικό τρόπο βέβαια εκτός απ' τα αυτάκια μου.
Επειδή τα άκουσα και με ενισχυτή 2x200 watt/8ohm,Adcom,παλιό,όταν έψαχνα με τι θα καταλήξω,μάλλον καταλαβαίνω την διαφορά.
Για τους ενισχυτές τώρα.Δεν πρόκειται να πω τι ηχεία οδηγούν άλλοι που τους έχουν.
Αλλά με 60.000 Uf και 500VA power supply,δεν θα τους κατέτασσε κάποιος και στην χαμηλότερη βαθμίδα απόδοσης σε θέμα οδήγησης.
Και επειδή διάβασα πολλά-πολλά τώρα το μεσημέρι,τα watt,τα βλέπει όχι το ηχείο αλλά ο κάθε δρόμος,η μονάδα ή οι μονάδες,ομού με το κρος το οποίο τους διαχωρίζει εφόσον εφαρμόζουμε διενίσχυση.
Και φυσικά δεν μιλώ καν για την περίπτωση της ενεργούς διενίσχυση οπού πια εκεί δεν παρεμβάλλεται καθόλου παθητικό κρος και δεν υπάρχουν πηνία και αντιστάσεις.
 
zakman35 said:
α ΟΚ,

μπορείς να μετρήσεις (χοντρικά) τις απαιτήσεις του ηχείου σου με ένα πολύμετρο.

1) μετράς της αντίσταση του κάθε κλάδου του ηχείου σου (woofer, tweeter).
Αυτό που θα μετρήσεις είναι αντίσταση DC, στη πραγματικότητα η αντίσταση στο AC είναι συνήθως 1 έως 2 ohm παραπάνω το οποίο θα πρέπει να το προσθέσεις στην τιμή που θα βρεις.

2) βάζεις το ηχείο να παίξει στην ένταση που συνήθως ακούς. Με το πολύμετρο στην ένδειξη AC μετράς τον κλάδο του woofer και μετά τον κλάδο του tweeter. Αν το πολύμετρό σου έχει λειτουργία "Relative" ώστε να σου δείξει μέσο όρο καλός, αλλιώς με το μάτι.

3) αφού έχεις σημειώσει τις μετρήσεις πας εδώ και υπολογίζεις στο περίπου τα watt που "τραβάει το ηχείο σου.

Να σημειώσω πως η παραπάνω μέτρηση είναι μπακαλίστικη μιας και η εμπέδηση του ηχείου μεταβάλετε με την συχνότητα.
Επίσης δεν λαμβάνει υπόψην τις κορυφές, παρά μόνο την μέση στάθμη.
Click to expand...

Κάτι τέτοιο σκεφτόμουν κι εγώ.Τον τρόπο δεν ήξερα...
Θερμές ευχαριστίες!
 
Η κάθετη (ένα ενισχυτής για κάθε ηχείο) δι-ενίσχυση που χρησιμοποιείς έχει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με την οριζόντια (ένας ενισχυτής για τα tweeter & ένας για τα woofer).

Στην περίπτωση όμως που δεν υπάρχουν παθητικά crossover, είναι πιο ασφαλές για τα tweeter να οδηγούνται από δικό τους ξεχωριστό ενισχυτή, οπότε μιλάμε για οριζόντια δι-ενίσχυση.
 
zakman35 said:
Η κάθετη (ένα ενισχυτής για κάθε ηχείο) δι-ενίσχυση που χρησιμοποιείς έχει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με την οριζόντια (ένας ενισχυτής για τα tweeter & ένας για τα woofer).

Στην περίπτωση όμως που δεν υπάρχουν παθητικά crossover, είναι πιο ασφαλές για τα tweeter να οδηγούνται από δικό τους ξεχωριστό ενισχυτή, οπότε μιλάμε για οριζόντια δι-ενίσχυση.
Click to expand...

Ακριβώς κάτι τέτοιο περιγράφουν και οι πιο πολλοί κατασκευαστές,πολύ σωστά.
 
zakman35 said:
α ΟΚ,

μπορείς να μετρήσεις (χοντρικά) τις απαιτήσεις του ηχείου σου με ένα πολύμετρο.

1) μετράς της αντίσταση του κάθε κλάδου του ηχείου σου (woofer, tweeter).
Αυτό που θα μετρήσεις είναι αντίσταση DC, στη πραγματικότητα η αντίσταση στο AC είναι συνήθως 1 έως 2 ohm παραπάνω το οποίο θα πρέπει να το προσθέσεις στην τιμή που θα βρεις.

2) βάζεις το ηχείο να παίξει στην ένταση που συνήθως ακούς. Με το πολύμετρο στην ένδειξη AC μετράς τον κλάδο του woofer και μετά τον κλάδο του tweeter. Αν το πολύμετρό σου έχει λειτουργία "Relative" ώστε να σου δείξει μέσο όρο καλός, αλλιώς με το μάτι.

3) αφού έχεις σημειώσει τις μετρήσεις πας εδώ και υπολογίζεις στο περίπου τα watt που "τραβάει το ηχείο σου.

Να σημειώσω πως η παραπάνω μέτρηση είναι μπακαλίστικη μιας και η εμπέδηση του ηχείου μεταβάλετε με την συχνότητα.
Επίσης δεν λαμβάνει υπόψην τις κορυφές, παρά μόνο την μέση στάθμη.
Click to expand...

Μετρήσεις λοιπόν....(Ο Θεός κι η ψυχή μου αν έβγαλα άκρη.)


Μη συνδεδεμένα.
4.3 για τα χαμηλά.
0,0 για τα υψηλά.(Ω ναι.)

Συνδεδεμένα.(ACV)

Ένταση στο μισό(12 η ώρα)
Υψηλά V 6 μέσος όρος (4-8)
Χαμηλά 8V MO (4-12)

Ένταση στα 3/4.(3 η ώρα)

Υψηλα 19V MO,(13-25 με κάτι 27άρες κορυφές)
Χαμηλά 21V MO,(14-28 με 30 κορυφές.)

Αυτά.
Το γιατί τα ψηλά δεν μετράνε μη συνδεδεμένα δεν έχω ιδέα,δουλεύουν όμως άψογα.
Σύμφωνα λοιπόν με τον τύπο του Ohm και του Watt και με την R στα 5.2 ohm ,έχουμε 8 watt στα μπάσα και 7 watt στα πρίμα περίπου στην μισή ένταση-70 watt στα ψηλά και 84 watt στα μπάσα,στα 3/4 της έντασης,μέσος όρος όλα αυτά.
(Μην υπολογίσετε τις κορυφές,είναι στιγμιαίες)
Όποιος βγάλει άκρη μου το λέει κι εμένα....

(Υπ´όψιν πως το τραγούδι που έπαιζε με πηγή το PC είναι χαμηλά ηχογραφημένο,δεν βαράει όπως άλλα.)
 
Το πολύμετρο δεν σου μετράει το τουίτερ γιατι μετράει σε χαμηλές συχνότητες και υπάρχει ενας πυκνωτης ή δύο αναλογα την περίσταση πριν το τουίτερ.
Αν μετρήσεις το τουίτερ μονο του θα δεις οτι μετράει κανονικά αλλά το πολύμετρο θα σου δείξει την εμπέδηση του σε συγκεκριμένη συχνότητα αρκετά κάτω από την fs του.

Μία ερώτηση
ο ένας ενισχυτής παίζει μόνο το ένα γούφερ και ο άλλος το μιντ-γουφερ με το τουίτερ?
 
Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

nbullamatsis said:
Το πολύμετρο δεν σου μετράει το τουίτερ γιατι μετράει σε χαμηλές συχνότητες και υπάρχει ενας πυκνωτης ή δύο αναλογα την περίσταση πριν το τουίτερ.
Αν μετρήσεις το τουίτερ μονο του θα δεις οτι μετράει κανονικά αλλά το πολύμετρο θα σου δείξει την εμπέδηση του σε συγκεκριμένη συχνότητα αρκετά κάτω από την fs του.

Μία ερώτηση
ο ένας ενισχυτής παίζει μόνο το ένα γούφερ και ο άλλος το μιντ-γουφερ με το τουίτερ?
Click to expand...

Α ευχαριστώ.
Οι ενισχυτές είναι στέρεο,καθένας σε κάθε ηχείο.Το αριστερό κανάλι παίζει το γούφερ,το δεξί τα υπόλοιπα.Ομοίως και στο άλλο ηχείο.
 
Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

nbullamatsis said:
Το πολύμετρο δεν σου μετράει το τουίτερ γιατι μετράει σε χαμηλές συχνότητες και υπάρχει ενας πυκνωτης ή δύο αναλογα την περίσταση πριν το τουίτερ.
Αν μετρήσεις το τουίτερ μονο του θα δεις οτι μετράει κανονικά αλλά το πολύμετρο θα σου δείξει την εμπέδηση του σε συγκεκριμένη συχνότητα αρκετά κάτω από την fs του.

Μία ερώτηση
ο ένας ενισχυτής παίζει μόνο το ένα γούφερ και ο άλλος το μιντ-γουφερ με το τουίτερ?
Click to expand...

Αν εννοείς ποιες μονάδες παίζει το κάθε κανάλι,δεν είμαι και σίγουρος με τους 2,5 δρόμους που έχουν αυτά.
Πάντως λέει πως το γούφερ με το μιντ είναι σε σχεδόν παράλληλη σύνδεση.
 
Απάντηση: Re: Πόσα Watt;

nbullamatsis said:
Sorry δεν έπρεπε να ρωτήσω γιατί είχαμε δει το κρος σου,
ο κλάδος των χαμηλών είναι μαζί
το είχα ξεχάσει.
Click to expand...

Χε χε...αλίμονο!
Αν ειδικά εσύ έπρεπε να θυμάσαι κάθε κρος που έχεις δει τότε ουέ και αλί...
 
Είπαμε είναι μπακαλίστικη μέθοδος, αλλά τα αποτελέσματα είναι οκ.

Δηλαδή στην μέση του Volume (ώρα 12:00) τα woofer δέχονται από 0-12 Volt, άρα η μέση τιμή είναι 6V. Αν υποθέσουμε ότι η αντίσταση του ηχείου είναι σταθερή 5.2 ohm (κάτι που είναι λάθος) τότε βλέπουμε ότι η μέση κατανάλωση είναι 7 watt, με τις κορυφές να φτάνουν τα 27 watt.

Ενώ στην θέση 3/4.(3 η ώρα) τα woofer δέχονται από 0-28 Volt, άρα η μέση τιμή είναι 14V.
Αν υποθέσουμε πάλι ότι η αντίσταση του ηχείου είναι σταθερή 5.2 ohm, τότε βλέπουμε ότι η μέση κατανάλωση είναι 38 watt, με τις κορυφές να φτάνουν τα 150 watt.
 
zakman35 said:
Είπαμε είναι μπακαλίστικη μέθοδος, αλλά τα αποτελέσματα είναι οκ.

Δηλαδή στην μέση του Volume (ώρα 12:00) τα woofer δέχονται από 0-12 Volt, άρα η μέση τιμή είναι 6V. Αν υποθέσουμε ότι η αντίσταση του ηχείου είναι σταθερή 5.2 ohm (κάτι που είναι λάθος) τότε βλέπουμε ότι η μέση κατανάλωση είναι 7 watt, με τις κορυφές να φτάνουν τα 27 watt.

Ενώ στην θέση 3/4.(3 η ώρα) τα woofer δέχονται από 0-28 Volt, άρα η μέση τιμή είναι 14V.
Αν υποθέσουμε πάλι ότι η αντίσταση του ηχείου είναι σταθερή 5.2 ohm, τότε βλέπουμε ότι η μέση κατανάλωση είναι 38 watt, με τις κορυφές να φτάνουν τα 150 watt.
Click to expand...

Ε ναι,είπαμε,πολύ πρόχειρα.
Δεν πίεσα παραπάνω τα ηχεία,οι προδιαγραφές τους αναφέρουν 150 watt or more αλλά δεν χρειάζεται να το ρισκάρω,δεν θα είχε νόημα άλλωστε,ποτέ δεν τα βάζω πιο δυνατά.
Αλλά αυτά που ήθελα να δω στο περίπου,το είδα.Θα σε κουράσω κι άλλο όμως...
Σε πόσα db SPL μεταφράζονται αυτά δεδομένου ότι έχουμε 89db ευαισθησία;(Θα φάω ξύλο ε;)
 
Top Bottom