Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

SR71B said:
Σιγουρα ΟΧΙ ΕΓΩ !

Εαν το παμε ετσι, τοτε δεν πρεπει να μιλαμε για λογαριασμους γιατι διωχνουμε γκομενες,
δεν πρεπει να μιλαμε για καρκινους γιατι διωχνουμε φιλους καπνιστες, δεν πρεπει να μιλαμε
για θερμιδομετρητες γιατι θλιβουμε υπερβαρους .... και ...
δεν πρεπει να μιλαμε για τελειοτητες γιατι ειμαστε ξοφλημενοι.
Click to expand...

προφανώς δεν το κάνεις εσύ,
αλλά αυτό είναι το επιχείρημα των άλλων
πχ νεοναζί, λένε 'δεν υπάρχει δημοκρατία, είμαστε μαριονέτες των εβραίων", οι κομμούνιστές λένε "δεν υπάρχει δημοκρατία. είναι δικτατορία του κεφαλαίου" κλπ κλπ, και αφού δεν έχετε δημοκρατία ελάτε σε μας , αλλά ξεχνάνε να μας πούνε πόση δημοκρατία υπήρξε όταν εφαρμόστηκαν οι ιδέες τους
 
Ναι αλλα .... εφαγα 30 χρονια δινωντας διαρκως βαρυτητα ποιον αβανταριζα με αυτα που ελεγα.
Θα μπω στο μνημα .... συνεχιζοντας να σκεφτομαι διαρκως τους ποντικες ? Αυτοι, δεν θα παψουν
να υπαρχουν. Εγω ομως .... θα χω μπει στο χωμα .... και ακομα θα προσεχω μην δωσω αφορμη.

Δεν ειναι εξοχως ειρωνικο ?
 
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

SR71B said:
Τι παει να πει "καλυτερη" δημοκρατια ?

ΜΙΑ ειναι η Δημοκρατια ...
ειναι αντιπροσωπευτικη (σε σημειο που μια 64bit παλεττα φανταζει δικτατορια) ...
ειναι ισονομη (σε σημειο που ενας πρωθυπουργος να μπαινει μονος του φυλακη αν παρανομησει)
και παρεχει ισοπολιτεια (ακομα και σε εναν μπετατζη απο οικοδομη στα Πετραλωνα).

Εγραψα ΟΛΟΚΛΗΡΟ κατεβατο ..... τι να δεχομαστε μεσα στην συνειδηση μας ..... και τι ΟΧΙ.
Εσυ εξακολουθεις να με ρωτας αν το RGB 255 0 15 .... ειναι λιγο πιο μπλε απο το 255 0 0 ...

NAI ... ειναι !


Και λοιπον ?
Click to expand...

Η Δημοκρατία είναι ένα πολύ δύσκολο και εξελιγμένο πολίτευμα. Αποφασίζει μεν η πλειοψηφία, αλλά μέσα σε όρια, ας πούμε χωρίς να μπορεί η πλειοψηφία να βλάψει τις μειοψηφίες. Και ταυτόχρονα υπάρχουν πολλαπλοί ανεξάρτητοι πολιτειακοί θεσμοί που πρέπει να ελέγχουν ο ένας τον άλλον. Όλα αυτά λειτουργούν ατελώς, σε άλλες χώρες πολύ καλύτερα, σε άλλες χειρότερα, όμως πουθενά τέλεια. Και βεβαίως υπάρχει και ένα πλαίσιο διεθνούς λειτουργίας και συνεργασίας που και αυτό επηρεάζει και το εσωτερικό (όλων των χωρών).

Αυτοί οι περιορισμοί δεν είναι κάτι κακό, είναι καλό. Και δεν είναι κάτι καινούριο, πάντα υπήρχαν περιορισμοί. Απλώς σήμερα είναι πιο λογικοί και πιο σωστοί. Για παράδειγμα, η Ελλάδα δεν μπορεί να βάλει μονομερώς δασμούς, ότι και να ψηφίσει εσωτερικά, διότι βρίσκεται σε τελωνειακή ένωση με την ΕΕ. Ούτε μπορεί να κάνει ένα δημοψήφισμα για να κατάσχει το κράτος όλη την περιουσία των Εβραίων που βρίσκεται στην Ελλάδα, έστω και αν τον ψηφίσουν αυτό το 80% των Ελλήνων. Δηλαδή δημοκρατία δεν σημαίνει κάνουμε ότι μας καπνίσει σαν πλειοψηφία και ας πάνε να κρεμαστούν οι μειοψηφίες και οι χώρες του εξωτερικού. Το πλέγμα των διεθνών σχέσεων είναι σημαντικός παράγοντας της σημερινής Δημοκρατίας και είναι αυτό που μείωσε τους πολέμους στην Ευρώπη στο απόλυτο μηδέν, που είναι βέβαια θετικότατο.

Να κάτι που είδα πρόσφατα: Ποια χρονιά απέκτησαν οι γυναίκες δικαίωμα να ψηφίζουν σε κάθε χώρα του κόσμου.

https://matadornetwork.com/read/year-women-became-eligible-vote-country/

Η Ελλάδα ουραγός στην Ευρώπη, μόλις το 1952. Πρώτη στην Ευρώπη ήταν η ... Σοβιετική Ένωση. Στα χαρτιά βέβαια, γιατί στην πράξη...

Η Δημοκρατία στην Ελλάδα είναι πολύ καινούρια ακόμη. Άλλες χώρες έχουν πολύ μεγαλύτερη παράδοση και πολύ πιο ισχυρούς θεσμούς.
 
Η ραχοκοκαλια μιας δημοκρατιας .... ειναι ο σεβασμος στην ΨΗΦΟ του πολιτη.

Το 61% του ΟΧΙ (2015) μπορει να θεωρηθει σεβασμος στην ραχοκοκαλια μιας δημοκρατιας ?
Η εκκωφαντικη απουσια δημοψηφισματος (ακομα και με ανεπαρκεστατη πληροφορηση)
λιγο πριν μπουμε στην ΕΟΚ και λιγο πριν μπουμε στην ΕΕ ... μπορει να θεωρηθει δημοκρατια ?

Το να ανεβοκατεβαινουν ΤΡΙΑ ονοματα στην πολιτικη σκηνη της Ελλαδας (τα τελευταια
ΠΕΝΗΝΤΑ χρονια) ειναι δημοκρατια ? Το να επισκεπτονται ξενα "ιδρυματα" οι υποψηφιοι
πρωθυπουργοι, λιγο πριν εκλεγουν, ειναι δημοκρατια ? Τοσα χρονια πριν, γιατι δεν τους
προσκαλεσε κανεις ? Το να αλλαζουν οι μισοι μηντιαρχες ταυτοχρονα με την ελευση νεων
πρωθυπουργων ειναι δημοκρατια ? Γιατι δεν αλλαζαν μερικους μηνες νωριτερα (η αργοτερα) ?
Το να ερχονται στην βουλη, τα πιο υπουλα νομοσχεδια κατακαλοκαιρο προς τελος Ιουλιου
ειναι δειγμα δημοκρατιας ? Το να ψηφιζονται κρισιμοτατα εθνικα θεματα με απλη πλειοψηφια
153 εδρων ειναι δημοκρατια ? Το να ισχυει η ενισχυμενη αναλογικη (και τα μπονους των
50 εδρων) ειναι δημοκρατια ? και ... και ... και .... και .... και .... και .....

ΔΕΝ εχουμε Δημοκρατια ... πρεπει να μην εχει τελειωσεις νηπιαγωγειο για να σε μπερδεψουν.
Τι και αν υπαρχουν δικατοριες ανα την υφηλιο ? Ετερον εκατερον. ΔΕΝ εχουμε δημοκρατια !
Δεν εχουμε ουτε δικτατορια ... σιγουρα ΟΧΙ .... ομως, δια ροπαλου, η απαγορευση της λεξης
δημοκρατια. Θα καθισουμε ολοι μαζι κατω, και θα αποφασισουμε ποια λεξουλα ειναι η
καταλληλοτερη. Παντως ΟΧΙ δημοκρατια !

Κληρονομικη πρωθυπουργια ? Επιχειρηματικη πελατοκρατια ? Μηντιοκρατια ? Φαυλοκρατια ?
Βρειτε και πειτε μου .... :p
 
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

SR71B said:
Η ραχοκοκαλια μιας δημοκρατιας .... ειναι ο σεβασμος στην ΨΗΦΟ του πολιτη.

Το 61% του ΟΧΙ (2015) μπορει να θεωρηθει σεβασμος στην ραχοκοκαλια μιας δημοκρατιας ?
Η εκκωφαντικη απουσια δημοψηφισματος (ακομα και με ανεπαρκεστατη πληροφορηση)
λιγο πριν μπουμε στην ΕΟΚ και λιγο πριν μπουμε στην ΕΕ ... μπορει να θεωρηθει δημοκρατια ?

Το να ανεβοκατεβαινουν ΤΡΙΑ ονοματα στην πολιτικη σκηνη της Ελλαδας (τα τελευταια
ΠΕΝΗΝΤΑ χρονια) ειναι δημοκρατια ? Το να επισκεπτονται ξενα "ιδρυματα" οι υποψηφιοι
πρωθυπουργοι, λιγο πριν εκλεγουν, ειναι δημοκρατια ? Τοσα χρονια πριν, γιατι δεν τους
προσκαλεσε κανεις ? Το να αλλαζουν οι μισοι μηντιαρχες ταυτοχρονα με την ελευση νεων
πρωθυπουργων ειναι δημοκρατια ? Γιατι δεν αλλαζαν μερικους μηνες νωριτερα (η αργοτερα) ?
Το να ερχονται στην βουλη, τα πιο υπουλα νομοσχεδια κατακαλοκαιρο προς τελος Ιουλιου
ειναι δειγμα δημοκρατιας ? Το να ψηφιζονται κρισιμοτατα εθνικα θεματα με απλη πλειοψηφια
153 εδρων ειναι δημοκρατια ? Το να ισχυει η ενισχυμενη αναλογικη (και τα μπονους των
50 εδρων) ειναι δημοκρατια ? και ... και ... και .... και .... και .... και .....

ΔΕΝ εχουμε Δημοκρατια ... πρεπει να μην εχει τελειωσεις νηπιαγωγειο για να σε μπερδεψουν.
Τι και αν υπαρχουν δικατοριες ανα την υφηλιο ? Ετερον εκατερον. ΔΕΝ εχουμε δημοκρατια !
Δεν εχουμε ουτε δικτατορια ... σιγουρα ΟΧΙ .... ομως, δια ροπαλου, η απαγορευση της λεξης
δημοκρατια. Θα καθισουμε ολοι μαζι κατω, και θα αποφασισουμε ποια λεξουλα ειναι η
καταλληλοτερη. Παντως ΟΧΙ δημοκρατια !

Κληρονομικη πρωθυπουργια ? Επιχειρηματικη πελατοκρατια ? Μηντιοκρατια ? Φαυλοκρατια ?
Βρειτε και πειτε μου .... :p
Click to expand...


Εμείς οι Έλληνες μπορούμε να ψηφίσουμε ότι είμαστε ο πιο πλούσιος και έξυπνος λαός του κόσμου. Αυτό δεν σημαίνει κάτι στην πραγματικότητα. Όλα γίνονται μέσα σε κάποιο πλαίσιο.

Ο Ελληνικός λαός στο Δημοψήφισμα ψήφισε 62% ότι δεν θέλει τη συγκεκριμένη συμφωνία δανεισμού, η συμφωνία αποσύρθηκε, ο Σύριζα ψήφισε μια χειρότερη συμφωνία, και ο Ελληνικός λαός συμφώνησε, βγάζοντας τον Σύριζα στην εξουσία τον Σεπτέμβριο. Όλα έγιναν όπως τα ήθελε ο λαός. Βέβαια, εφόσον η συμφωνία δανεισμού είναι με κάποιον άλλον, και αυτός ο άλλος πρέπει να συμφωνήσει, δεν γίνεται μονομερώς.

Και ναι βέβαια, όλοι μας θέλουμε οι Γερμανοί να μας δώσουν άλλα 500 δις για να είμαστε άνετα, και πρώτος το θέλω εγώ, αλλά για κάτι τέτοιο πρέπει να συμφωνήσουν και οι άλλοι, έτσι είναι η ζωή.

Δυστυχώς η πραγματική ζωή δεν ακολουθεί τις φαντασιώσεις μας. Ακόμη και αν ψηφίσουμε όλοι μαζί κάποια φαντασίωση. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε Δημοκρατία. Σαφώς και έχουμε Δημοκρατία. Αν ψηφίσουμε 51% το ΚΚΕ τότε θα μας βγάλει και από ΕΕ και από ΝΑΤΟ και από το Ευρώ. Οι περισσότεροι όμως δεν το θέλουμε αυτό.
 
Και σε τελική ανάλυση, εφόσον οι πολίτες ψηφίζουν Μητσοτάκηδες, Καραμανλήδες, Βαρβιτσιώτηδες, Παπανδρέου κλπ, τότε καλώς αυτοί έχουν κάνει το κράτος σαν τα μούτρα τους. Αυτούς ψηφίζει ο λαός, άρα αυτούς θέλει. Αν ήθελε άλλους, τότε θα ψήφιζε άλλους. Όταν ο Πεπονής έφτιαξε το πιο αξιοκρατικό σύστημα διορισμών με τον ΑΣΕΠ τον μαύρισαν όλοι και δεν βγήκε ούτε βουλευτής. Ο λαός έχει ακριβώς τους βουλευτές που θέλει, και που του αξίζουν. Έτσι είναι η Δημοκρατία.
 
Και επειδή είπα πάρα πολλά, να το κλείσω από την πλευρά μου μέ ένα τελευταίο: Ο λαός ψηφίζει τους Πολάκηδες και τους Γιακουμάτους, δεν βγαίνουν μόνοι τους. Αυτούς θέλει ρε παιδί μου τι να κάνουμε; Παρόλα αυτά η κατάσταση ιστορικά έχει βελτιωθεί πάρα πολύ, σε σχέση με το παρελθόν. Και πριν από 50 χρόνια ο λαός ψήφιζε κάποιους αντίστοιχους σαν τους Πολάκηδες και τους Γιακουμάτους, αλλά εκείνοι έπαιζαν και μπουνιές μέσα στη βουλή. Σήμερα απλώς βρίζονται. Είναι σίγουρα μια βελτίωση. Αν είχε βγει ο Τσίπρας πριν από 50 χρόνια θα γινόταν εμφύλιος και δικτατορία. Τώρα δεν έγινε τίποτα. Και αυτό είναι σαφέστατη βελτίωση. Και είμαι σίγουρος ότι σιγά σιγά η Δημοκρατία μας θα γίνει ακόμη καλύτερη. Αυτές είναι διαδικασίες δεκαετιών όμως.
 
θυμάστε φαντάζομαι τους ταλιμπάν στο αφγανιστάν, είχανε κυβερνήσει λίγα χρόνια,
υποχρεωτική εφαρμογή της σαρία για όλους, οι γυναίκες λιγότερα δικαιώματα από τα μουλάρια και οι άντρες αφέντες, όσο φυσικά δεν τολμάνε ούτε να σκεφτούνε ενάντια στη σαρία, όχι να μιλήσουν (τότε ακολουθεί λιθοβολισμός), φυσικά θέατρα, μουσική και άλλα εργαλεία του διαβόλου (δηλαδή της δύσης) απαγορεύονταν δια ροπάλου (κυριολεκτικά)

τώρα συνομιλούν με τη δύση γιατί ετοιμάζονται να επανέλθουν στην εξουσία,
και θα περίμενε κάποιος να είναι πιο διαλλακτικοί (μάλλον γελάμε εδώ) αφού πάντα όταν πάρει κάποιος την εξουσία δείχνει το αληθινό του πρόσωπο

ένας από τους ηγέτες τους ο Μαλάουι Καλαμουντίν μιλούσε σε πρόσφατη εκπομπή της DW


"όλοι οι αφγανοί θέλουν να εφαρμοστεί ο νόμος της σαρία, για όλους, όχι μόνο για τους πολεμιστές του ιερού πολέμου"

" (όταν κυβερνούσαμε) δεν τιμωρούσαμε κανέναν, δίναμε στον κόσμο συμβουλές"

"και αν απειλήσαμε κανέναν επειδή δεν είχε γένια, δεν ήταν επειδή το θέλαμε, αλλά επειδή είναι από τις επιθυμίες του θεού"

από εδώ από το 2:10 κει μετά στο βίντεο

https://www.dw.com/en/dw-news-asia-march-6/av-47236523

να θυμίσω ότι εφαρμογή της σαρία ζητάνε και διάφοροι στην ευρώπη (για τους ομόθρησκούς τους προς το παρόν, όταν γίνουν αρκετοί, θα τη ζητάνε για όλους βέβαια, το ότι δεν θα προλάβουμε να το ζήσουμε δεν πρέπει να μας κάνει να λέμε κλάιν μάιν , όσοι πιστεύουμε στα ανθρώπινα δικαιώματα τουλάχιστον )
 
Ο δυτικος κοσμος (ως λαοι) βρισκεται σε ληθαργο. Κοιμαται ΟΡΘΙΟΣ !
Αντιθετα, η δυτικη ελιτ (οχι αναγκαστικα κυβερνησεις) βρισκεται σε υπερκινητικοτητα.

Θετει τα θεμελια (δεκα ουρανοξυστες στο κεντρο και ενα εκατομμυριο φαβελες περιξ αυτων)
του 22ου αιωνα. Χωρις να αλλαξουν συνορα, ουτε συνταγματα, ουτε νομοι, ουτε μια τουφεκια στον αερα.
 
O Χρήστος έθεσε το θέμα του αν είναι οι Σύριοι μετανάστες ή πρόσφυγες.

Φυσιικά είναι πρόσφυγες και έτσι του ςαναγνωρίζει ο ΟΗΕ.

Πόσοι είναι οι Σύριοι πρόσφυγες;

Συρία :
Λίβανος: 947.063 άτομα
Τουρκία: 3.644.342 άτομα
Ιράκ: 253.085 άτομα
Ιορδανία: 671.551 άτομα
Αίγυπτος: 133.028 άτομα
Βόρεια Αφρική (κυρίως Λιβύη) 33. 713 άτομα

ΣΥΝΟΛΟ 5.682.000 άτομα σε μουσουλμανικές χώρες

Πηγή: https://data2.unhcr.org/en/situations/syria

Ελλάς:
άφιξη 2018 50.000 άτομα
άφιξη 2019 1.519 άτομα

Ιταλία

άφιξη 2018 22.000 άτομα
Ισπανία 2018 58.900 άτομα
 
Επίσης ο μεγαλύτερος αριθμός προσφύγων από τη Συρία βρίσκεται εντός της ίδιας της Συρίας άγνωστο πόσο ακριβώς αλλά το πάνω όριο είναι 6.600.000 άτομα

άρα έχουμε από ένα πληθυσμό 23.000.000 ατόμων περίπου 11.000.000 πρόσφυγες στη Συρία και στις γύρω χώρες, οι οποίοι θα επιστρέψουν στη χώρα τους.
 
Στην Ευρώπη έχουμε:
Γερμανία 1.400.000 πρόσφυγες
Γαλλία 401.000
Σουηδία 328.000
Ιταλία 355.000
Αυστρία 178.000
Ελλάδα 83.000

Από αυτούς δηλαδή τα 2.745.000 άτομα, που δεν είναι όλοι Σύριοι, ο ΟΗΕ υπολογίζει ότι θα επιστρέψουν στη Συρία περίπου 800.000 άτομα . Τα μεγαλύτερα ποσοστά από την Ελλάδα και την Ιταλία.
 
ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
O Χρήστος έθεσε το θέμα του αν είναι οι Σύριοι μετανάστες ή πρόσφυγες.

Φυσιικά είναι πρόσφυγες και έτσι του ςαναγνωρίζει ο ΟΗΕ.

Πόσοι είναι οι Σύριοι πρόσφυγες;

Συρία :
Λίβανος: 947.063 άτομα
Τουρκία: 3.644.342 άτομα
Ιράκ: 253.085 άτομα
Ιορδανία: 671.551 άτομα
Αίγυπτος: 133.028 άτομα
Βόρεια Αφρική (κυρίως Λιβύη) 33. 713 άτομα

ΣΥΝΟΛΟ 5.682.000 άτομα σε μουσουλμανικές χώρες

Πηγή: https://data2.unhcr.org/en/situations/syria

Ελλάς:
άφιξη 2018 50.000 άτομα
άφιξη 2019 1.519 άτομα

Ιταλία

άφιξη 2018 22.000 άτομα
Ισπανία 2018 58.900 άτομα
Click to expand...


Βρε εγώ ξέρω καλά ότι είναι πρόσφυγες οι άνθρωποι....

Το θέμα είναι τι σκέφτεται η κυβέρνηση, πέρα από τις γενικότητες που κατά καιρούς ακούμε.
 
Τα νούμερα λένε την αλήθεια: ότι οι περισσότεροι που περνάνε τα σύνορα είναι λαθρομετανάστες κι όχι πρόσφυγες. Και δεν βλέπω η ελληνική κυβέρνηση να έχει τη θέληση να λύσει το θέμα, ούτε καν να κάνει διαχωρισμούς.
 
Πάντως και στις αιτήσεις ασύλου που γίνονται μόνο το 1/3 αφορά κόσμο από τη Συρία.
http://asylo.gov.gr/?page_id=143

Διάβασα κι αυτό στο twitter:

Αυτό που το Ισραήλ φτιαχνει οικονομία και ταυτόχρονα προσπαθεί να επαναπατρίσει την ανα τον κόσμο ομογένειά του ωστε να λύσει το δημογραφικό του, ειναι τελικά λάθος. Το σωστό θα ήταν να ανοιξει τα συνορα σε 5 εκατ. Άραβες, μας εξηγεί πανέμορφα ο Ζήκος της Ανατροπής.
 
ln() said:
Τα νούμερα λένε την αλήθεια: ότι οι περισσότεροι που περνάνε τα σύνορα είναι λαθρομετανάστες κι όχι πρόσφυγες. Και δεν βλέπω η ελληνική κυβέρνηση να έχει τη θέληση να λύσει το θέμα, ούτε καν να κάνει διαχωρισμούς.
Click to expand...

Α γεια σου!

Χύμα στο κύμα είναι!
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom