Που πάει η υφήλιος?

[andre74]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

μια άποψη για τη διαίρεση της κοινωνίας στο Χονγκ Κονγκ ως αποτέλεσμα της θέλησης της Κίνας να επιβάλλει πλήρη έλεγχο στην πρώην βρετανική αποικία.

ήθελες να βάλεις κάποιο λίνκ, ή ρωτάς τους συνομιλητές;
κι εγώ αναρωτιόμουν για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά είναι δύσκολο να βρεθούν αξιόπιστες πληροφορίες.
και τα άρθρα "ειδικών" που διάβασα ως αναλύσεις, κάνουν απλά παρουσίαση του θέματος και των γεγονότων.
σίγουρα εν μέρει είναι γνήσια διαμαρτυρία ανθρώπων που βλέπουν να χάνεται η ατομική τους ελευθερία, να τους "τυλίγουν σε μια κόλα χαρτί" που λέγαμε παλιά, χάνοντας κάθε αυτονομία.
αλλά επίσης, φαίνεται πως δεδομένη είναι και η εμπλοκή από το "βαθύ κράτος" των ΗΠΑ, που βρήκαν πεδίο δράσης στον ψυχρό πόλεμο Κίνας-ΗΠΑ που έχει αρχίσει...
και οι δύο χώρες, έχουν λόγους να διατηρούν ένα θολό τοπίο γύρω απ' την υπόθεση, και δε βλέπω και την ερευνητική δημοσιογραφία να έχει και πολύ ζήλο να μας ενημερώσει, όπως κάνει όταν πρόκειται για ένοπλες συρράξεις.

 

[greekBruin]

μια άποψη για τη διαίρεση της κοινωνίας στο Χονγκ Κονγκ ως αποτέλεσμα της θέλησης της Κίνας να επιβάλλει πλήρη έλεγχο στην πρώην βρετανική αποικία.

Το θέμα είναι σχετικά απλό. To Χονγκ Κονγκ είναι βασικά δυτική χώρα, με δικαστικούς θεσμούς φτιαγμένους από την Αγγλία, και με ελευθερία λόγου. Οι δικαστές είναι ανεξάρτητοι, όπως στις δυτικές χώρες.

Αντίθετα, η Κίνα είναι κομουνιστική χώρα. Με δικαστές όπως σε όλες τις κομουνιστικές χώρες, δηλαδή πιόνια του ολοκληρωτικού καθεστώτος.

Η Κίνα λοιπόν απαιτεί να εκδίδει το Χονγκ Κονγκ όσους καταδικάζονται σε δικαστήρια της Κίνας. Δηλαδή αν εσύ είσαι στο Χονγκ Κονγκ και πεις ότι το κομουνιστικό καθεστώς είναι το ίδιο ανελεύθερο με τους Ναζί, τότε θα μπορεί να σε καταδικάσει ένα δικαστήριο στην κυρίως Κίνα για κάτι ανύπαρκτο και μετά να απαιτήσουν να εκδοθείς στην Κίνα για να πας φυλακή...

Την στιγμή που και στην Ελλάδα έχουμε ακόμη το σταλινιστικό ΚΚΕ του 5% και πολύ κόσμο ακόμη που βλέπει τα κομουνιστικά καθεστώτα του παρελθόντος "περίπου το ίδιο" με τα δυτικά κράτη, ε ... δεν είναι περίεργο που και στο Χονγκ Κονγκ έχει κάποιους που πιστεύουν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αν οι κομουνιστές δικαστές κάνουν ότι θέλουν και στο Χονγκ Κονγκ... Βλάκες υπάρχουν παντού στον πλανήτη... όπως επίσης υπάρχουν και αυτοί που τα παίρνουν, οι αγαθοί, τα πιόνια κλπ. Και βεβαίως οι αδιάφοροι για τα πολιτικά, όσοι δεν παρακολουθούν τι γίνεται κλπ.


Να σημειώσουμε ότι η συμφωνία παράδοσης του Χονγκ Κονγκ από τους Άγγλους στην Κίνα το 1997, προβλέπει ότι το δικαστικό σύστημα θα μείνει ανεξάρτητο μέχρι το 2047. Δηλαδή ούτως ή άλλως μετά το 2047 λήγει το θέμα. Δεν ξέρω για πιο λόγο η Κίνα βιάζεται και θέλει να τους καπαρώσει (δικαστικά) από τώρα...

 

[Cicadelic Ranger]

....

Την στιγμή που και στην Ελλάδα έχουμε ακόμη το σταλινιστικό ΚΚΕ του 5% και πολύ κόσμο ακόμη που βλέπει τα κομουνιστικά καθεστώτα του παρελθόντος "περίπου το ίδιο" με τα δυτικά κράτη, ε ... δεν είναι περίεργο που και στο Χονγκ Κονγκ έχει κάποιους που πιστεύουν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα αν οι κομουνιστές δικαστές κάνουν ότι θέλουν και στο Χονγκ Κονγκ... Βλάκες υπάρχουν παντού στον πλανήτη... όπως επίσης υπάρχουν και αυτοί που τα παίρνουν, οι αγαθοί, τα πιόνια κλπ. Και βεβαίως οι αδιάφοροι για τα πολιτικά, όσοι δεν παρακολουθούν τι γίνεται κλπ.

...

Ενας επιπλεον παραγοντας που πρεπει να παρθει υποψιν αφοροντας τους "φιλικα προσκειμενους" Χονγκοναιζους, αλλα που δεν μπορω να εξακριβωσω οπως νομιζω κανενας δεν μπορει σε τετοιου ειδους συστηματα, ειναι οι εγκαθετοι Κινεζοι που γιναν Χονκοναιζοι με την προσαρτηση. Κατι σαν τους Τουρκους εποικους στην Κυπρο.
Φυσικα μπορουμε να φανταστουμε για μια χωρα ενος τετοιου τρομακτικου μεγεθους ειναι πολυ ευκολο "να πλημμυρισει" οποιαδηποτε χωρα ωστε να κινει τα νηματα.

 

[kiriak]

Με κυνηγούν οι μισάνθρωποι με ψέματα και θεωρίες συνωμοσίας,

λέει η Γκρέτα Τούνμπεργκ


https://hellasjournal.com/2019/09/me-kynigoyn-oi-misanthropoi-me-psemata-kai-theories-synomosias-leei-i-gkretatoynmpergk/


και κάποιοι βάλθηκαν να αποδείξουν ότι λέει αλήθεια

https://www.news247.gr/kosmos/gkreta-toynmpergk-i-alitheia-gia-to-kare-poy-troei-mprosta-se-peinasmena-paidakia.7508368.html

 

[Anetheron]

Με κυνηγούν οι μισάνθρωποι με ψέματα και θεωρίες συνωμοσίας,

λέει η Γκρέτα Τούνμπεργκ


https://hellasjournal.com/2019/09/m...-theories-synomosias-leei-i-gkretatoynmpergk/


και κάποιοι βάλθηκαν να αποδείξουν ότι λέει αλήθεια

https://www.news247.gr/kosmos/gkret...i-mprosta-se-peinasmena-paidakia.7508368.html

Ενώ αυτό δεν είναι μισανθρωπικό.
https://metro.co.uk/2019/09/27/watc...helpline-service-adults-angry-child-10816526/
Όποτε δε συμφέρει παίζουμε το χαρτί του ανήλικου και του κακού "white male".
Από την άλλη να ακολουθούμε τυφλά τις απόψεις της, όπως τα παιδάκια να μην πηγαίνουν σχολείο και να διαμαρτύρονται για το Co2, να έχουμε όλοι εύκαιρο ένα ιστιοφόρο για τα ταξίδια μας, οι ζητιάνοι είναι πρότυπο γιατί παράγουν μικρό ενεργειακό αποτύπωμα κλπ.
Ευχαριστούμε, δε θα πάρουμε.

 

[Cicadelic Ranger]

Επι της κλιματικης αλαγης...κατι πολυ προσφατο. Τωρινο :

Ομάδα 500 διακεκριμένων επιστημόνων από όλο τον κόσμο με επικεφαλής τον συνιδρυτή του CLINTEL Guus Berkhout, απέστειλε επιστολή στον γ.γ. του ΟΗΕ Αντόνιο Γκουτέρες με την οποία του δηλώνουν ότι η «ακολουθούμενη κλιματική πολιτική άσκοπα και θανάσιμα υπονομεύει το οικονομικό σύστημα και θέτει σε κίνδυνο ζωές στερώντας τους την πρόσβαση σε φτηνή ηλεκτρική ενέργεια»β€¦

«Σας καλούμε να ακολουθήσετε πολιτική για το κλίμα βασισμένη σε βάσιμες επιστημονικές, ρεαλιστικές οικονομικές παραμέτρους και στην ανησυχία για εκείνους που πλήττονται από δαπανηρές αλλά περιττές προσπάθειες μετριασμού», αναφέρουν.

Οι επιστήμονες αναφέρουν ότι δεν υπάρχει κλιματικός συναγερμός. Το κλίμα της Γης άλλαξε πολλές φορές στην ιστορία του πλανήτη. Η τελευταία εποχή των παγετώνων κράτησε μέχρι το 1850, αναφέρουν. Κατά συνέπεια μια θερμή περίοδος δεν αποτελεί έκπληξη.

Αναφέρουν επίσης ότι η άνοδος της θερμοκρασίας του πλανήτη είναι μικρότερη από ότι υποστηρίζεται και όλα έχουν βασιστεί σε λανθασμένα μοντέλα υπολογισμών, προσθέτοντας πως υπάρχει και πολιτική σκοπιμότητα.

Αναφέρουν επίσης ότι το διοξείδιο του άνθρακα αποτελεί την τροφή των φυτών και πως η άνοδος της θερμοκρασίας δεν συνδέεται με τις φυσικές καταστροφές. Καταλήγουν δε λέγοντας πως η πολιτική για το κλίμα πρέπει να σεβαστεί την οικονομική και επιστημονική πραγματικότητα.

Η Ευρωπαϊκή Διακήρυξη για το Κλίμα που εστάλη στον γ.γ. του ΟΗΕ υπογράφεται από 14 χώρες. Η επίσημη παρουσίασή της θα γίνει στο ΌΣΛΟ στις 18 Οκτωβρίου. Το Climate Intelligence Foundation (CLINTEL) ιδρύθηκε πρόσφατα στην Ολλανδία από τον καθηγητή Guus Berkhout.

https://www.defence-point.gr/news/d...llagi-politikes-skopimotites-lene-epistimones

 

[kiriak]

Guus Berkhout
ακόμη ένας πρώην υπάλληλος εταιρείας πετρελαιοειδών , που πολεμάει τους επιστήμονες στο θέμα της κλιματικής αλλαγής

οι περισσότεροι από αυτούς, δεν έχουν το επιστημονικό υπόβαθρο,
αλλά φτιάχνουν εταιρείες (με τι λεφτά άραγε ; ) για να κάνουν πολιτικό λόμππινγκ

 

[kiriak]

Ομάδα 500 διακεκριμένων επιστημόνων από όλο τον κόσμο με επικεφαλής τον συνιδρυτή του CLINTEL Guus Berkhout, απέστειλε επιστολή στον γ.γ. του ΟΗΕ Αντόνιο Γκουτέρες με την οποία του δηλώνουν ότι η «ακολουθούμενη κλιματική πολιτική άσκοπα και θανάσιμα υπονομεύει το οικονομικό σύστημα και θέτει σε κίνδυνο ζωές στερώντας τους την πρόσβαση σε φτηνή ηλεκτρική ενέργεια»β€¦

όσο για τους 500 διακεκριμένους επιστήμονες,

κατάρχήν δεν είναι όλοι επιστήμονες,
είναι επιστήμονες ΚΑΙ επιχειρηματίες (όπως λέει η λίστα) αλλά και άλλοι (πχ γράφει ότι δούλευε κάπου)

από τους επιστήμονες, υπάρχει ότι μπορείς να φανταστείς, από μαθηματικό μέχρι και καθηγητή φιλοσοσοφίας,
βρήκα και κάποιους από το δικό μου (άσχετο με κλίμα και περιβάλλον) αντικείμενο

η λίστα εδώ

https://clintel.nl/wp-content/uploads/2019/09/ED-brochureversieNWA4.pdf

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Ενώ αυτό δεν είναι μισανθρωπικό.
https://metro.co.uk/2019/09/27/watc...helpline-service-adults-angry-child-10816526/
Όποτε δε συμφέρει παίζουμε το χαρτί του ανήλικου και του κακού "white male".
Από την άλλη να ακολουθούμε τυφλά τις απόψεις της, όπως τα παιδάκια να μην πηγαίνουν σχολείο και να διαμαρτύρονται για το Co2, να έχουμε όλοι εύκαιρο ένα ιστιοφόρο για τα ταξίδια μας, οι ζητιάνοι είναι πρότυπο γιατί παράγουν μικρό ενεργειακό αποτύπωμα κλπ.
Ευχαριστούμε, δε θα πάρουμε.

Παρεμπιπτόντως, δεν έχει τύχει να την ακούσω να μιλάει (στην τηλεόραση) και να μην κλαίει ή να μην είναι έτοιμη να κλάψει... Το έχει βρει το κουμπί της δημοσιότητας. Και βέβαια, αφού δεν θέλει να ασχολούνται μ'αυτήν σαν περσόνα και με την ιδιαιτερότητά της ας μην προβάλει τα υπερατλαντικά ταξίδια με ιστιοφόρο για να "προβάλει την προσπάθειά της" γιατί το ένα φέρνει το άλλο...

 

[Anetheron]

Meanwhile in Canada
https://www.youtube.com/watch?v=Cnc2_yrjVdg

 

[greekBruin]

Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Παρεμπιπτόντως, δεν έχει τύχει να την ακούσω να μιλάει (στην τηλεόραση) και να μην κλαίει ή να μην είναι έτοιμη να κλάψει... Το έχει βρει το κουμπί της δημοσιότητας. Και βέβαια, αφού δεν θέλει να ασχολούνται μ'αυτήν σαν περσόνα και με την ιδιαιτερότητά της ας μην προβάλει τα υπερατλαντικά ταξίδια με ιστιοφόρο για να "προβάλει την προσπάθειά της" γιατί το ένα φέρνει το άλλο...

Εγώ δεν την έχω ακούσει ποτέ, ούτε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα, γιατί για τα θέματα αυτά έχω διαβάσει από σοβαρές πηγές. Όμως έχω διαβάσει γι αυτήν από το BBC και την βλέπω θετικά γιατί προσπαθεί για κάποιο θέμα που όντως είναι πολύ σοβαρό.

Επίσης, τα ΜΜΕ συνήθως τονίζουν τις περίεργες συμπεριφορές, γιατί αυτό πουλάει. Δηλαδή αν πει 10 σωστά και 1 παλαβό, είναι πιθανόν να δείξουν 1 σωστό και 1 παλαβό. Αυτός είναι και ο λόγος που εδώ και χρόνια σταμάτησα να βλέπω τηλεόραση. Όμως ακόμη και αν ισχύει ότι είναι υστερικιά, δεν αλλάζει την αίσθησή μου ότι φτάσαμε να φωνάζουν οι παλαβοί για ένα θέμα για το οποίο οι σοβαροί δεν κατάφεραν να ακουστούν επί δεκαετίες. Να θυμίσω τον Άλ Γκορ, αντιπρόεδρου του Κλίντον, που έχασε στο τσακ την Προεδρία των ΗΠΑ από τον Μπους το 2000 λόγω των ψήφων στην Φλόριντα... αυτός τα έλεγε από τότε και δεν είναι καθόλου υστερικός... Και τα λέει ακόμη, δείτε το web site που έχει στο όνομά του:

https://www.algore.com/

Δυστυχώς και αυτό το θέμα είναι θέμα πολιτικής κυρίως. Ο πολύς κόσμος απλώς δεν γνωρίζει.

 

[chrisssb]

Ποιος θέλει να φρικάρει λίγο?

Πόση πληροφορία υπάρχει για εσάς online?

Παράδειγμα: η googlε αποθηκεύει την τοποθεσία σας κάθε φορά που ανοίγετε το τηλέφωνό σας.

Πού ήσασταν, ποια μέρα, ποια ώρα ακριβώς, ποια διαδρομή ακολουθήσατε κ.λπ.

Το μόνο που χρειάστηκε ήταν να έχετε ενεργοποιημένο το my location.


Πάτε στο παρακάτω link. Σε κάθε παράγραφο υπάρχει και ένα link. Κάντε το κλικ. Φρικάρετε ελεύθερα!


Στο πρώτο μινκ θα σας ανοίξει χάρτη με τις τοποθεσίες που πήγατε συνοπτικά. Επάνω αριστερά έχει ημερολόγιο. Κάντε κλικ σε μια ημερομηνία να δείτε τη διαδρομή που ακολουθήσατε.


This thread went viral because it really did freak people out

 

[Anetheron]

Δεν είναι και το καλύτερο παράδειγμα ο Al
https://www.forbes.com/sites/larryb...-on-anti-carbon-investment-hype/#160eb72732dc
https://www.washingtontimes.com/news/2017/aug/2/al-gores-nashville-estate-expends-21-times-more-en/
https://www.sgvtribune.com/2013/08/22/if-oceans-rising-why-is-al-gore-in-montecito/

 

[kiriak]

Ποιος θέλει να φρικάρει λίγο?

Πόση πληροφορία υπάρχει για εσάς online?

Παράδειγμα: η googlε αποθηκεύει την τοποθεσία σας κάθε φορά που ανοίγετε το τηλέφωνό σας.

Πού ήσασταν, ποια μέρα, ποια ώρα ακριβώς, ποια διαδρομή ακολουθήσατε κ.λπ.

Το μόνο που χρειάστηκε ήταν να έχετε ενεργοποιημένο το my location.


Πάτε στο παρακάτω link. Σε κάθε παράγραφο υπάρχει και ένα link. Κάντε το κλικ. Φρικάρετε ελεύθερα!


Στο πρώτο μινκ θα σας ανοίξει χάρτη με τις τοποθεσίες που πήγατε συνοπτικά. Επάνω αριστερά έχει ημερολόγιο. Κάντε κλικ σε μια ημερομηνία να δείτε τη διαδρομή που ακολουθήσατε.


This thread went viral because it really did freak people out

είναι γνωστό ,

το θέμα είναι ότι υπάρχει πολύ περισσότερη πληροφορία από αυτή και πολύ περισσότερη από όση μας δείχνουν ότι έχουν

αλλά φρικάρω όταν ακούω "δε με νοιάζει, αφού τα ξέρουν όλα έτσι και αλλοιώς" ή "τι με νοιάζει αν με παρακολουθούν, σιγά μη κάτσει κανείς να κοιτάει που πήγα ή τις φωτο μου εμένα"


κατ'αρχήν δεν τα ξέρουν όλα, αλλά ξέρουν πολλά,
στο χέρι μας είναι αν θα τους δώσουμε πολλά ή λίγα (υπάαρχουν πολλοί τρόποι να τα περιορίσουμε, αλλά να μην τους δώσουμε τίποτα είναι αδύνατο)

και 2ον
δεν κάθεται κανείς να δει που πήγατε ή τις φωτο σας (εκτός αν είστε διάσημος)
το κάνουν αυτό αλγόριθμοι, που δεν κουράζονται και κάθε μέρα γίνονται καλύτεροι


και τέλος, εκεί που γίνεται το μεγάλο πανηγύρι, δεν είναι με τα δεδομένα μας αλλά τα μεταδεδομένα μας (που είναι σχεδόν αόρατα και άγνωστα στους περισσότερους)


για αυτό ας ακούμε καμμιά φορά τι λένε και κάτι τύποι σαν τον Στάλλμαν άσχετα αν μας αρέσει ή δε μας αρέσει η φάτσα του ή τα πιστεύω του

 

[greekBruin]

Ποιος θέλει να φρικάρει λίγο?

Πόση πληροφορία υπάρχει για εσάς online?

Παράδειγμα: η googlε αποθηκεύει την τοποθεσία σας κάθε φορά που ανοίγετε το τηλέφωνό σας.

Πού ήσασταν, ποια μέρα, ποια ώρα ακριβώς, ποια διαδρομή ακολουθήσατε κ.λπ.

Το μόνο που χρειάστηκε ήταν να έχετε ενεργοποιημένο το my location.


Πάτε στο παρακάτω link. Σε κάθε παράγραφο υπάρχει και ένα link. Κάντε το κλικ. Φρικάρετε ελεύθερα!


Στο πρώτο μινκ θα σας ανοίξει χάρτη με τις τοποθεσίες που πήγατε συνοπτικά. Επάνω αριστερά έχει ημερολόγιο. Κάντε κλικ σε μια ημερομηνία να δείτε τη διαδρομή που ακολουθήσατε.


This thread went viral because it really did freak people out

Έχεις δίκιο. Και όχι μόνο η google. Το ίδιο κάνει και το facebook και το twitter και το fitbit και χίλια δύο άλλα προγράμματα...

Βασικά πολλά από τα software των κινητών προσπαθούν να σώσουν στους server τους όσες περισσότερες πληροφορίες μπορούν για τους χρήστες τους, απλά (και) για την πιθανότητα κάπου-κάποτε-κάπως να βγάλουν λεφτά από αυτά τα δεδομένα...

Ειδικά το fitbit κρατά τα πάντα, όχι μόνο θέση αλλά και βάρος, και το φαγητό, και τους παλμούς της καρδιάς, και οτιδήποτε άλλο του βάλεις. Για πάντα!...

 

[ln()]

Ειδικά το fitbit κρατά τα πάντα, όχι μόνο θέση αλλά και βάρος, και το φαγητό, και τους παλμούς της καρδιάς, και οτιδήποτε άλλο του βάλεις. Για πάντα!...

Θυμίζω ότι πέρυσι-πρόπερσι αποκαλύφθηκαν οι θέσεις των αμερικανών στη Συρία από τους χάρτες της Fitbit. Έβλεπες την έρημο και κάπου στο πουθενά μαζεμένα στοιχεία...

 

[greekBruin]

Θυμίζω ότι πέρυσι-πρόπερσι αποκαλύφθηκαν οι θέσεις των αμερικανών στη Συρία από τους χάρτες της Fitbit. Έβλεπες την έρημο και κάπου στο πουθενά μαζεμένα στοιχεία...

Τα ίδια κάνουν και τα κινέζικα βέβαια .. xiaomi κλπ.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Η μετανάστευση στα καλύτερα της

Displaced people: Why are more fleeing home than ever before?
https://www.bbc.com/news/world-4963...otwk5ithTsv-QErs1jUtdfGdhboaFGgqWy-nM6LuMqWWo

 

[qwerty1gr]

Μα αφου δεν εχει GPS πώς εγινε αυτο? Το versa για παραδειγμα εχει connected GPS οποτε αν δεν εχεις ανοιχτο το GPS του κινητου, πώς κραταει ιστορικο της θεσης?

Για τα αλλα συμφωνω. Ακομα και ποτε...μαμας ξερει η Φιτμπιτ βαση των καρδιακων παλμων και της αυτοματης αναγνωρισης ασκησης (αλλα δεν το δειχνει)

 

[Maestro]

Καλά όλα τα ξέρουν. Εν τω μεταξύ, μετά από χιλιάδες προτροπές επί ένα χρόνο, μπήκα στον πειρασμό προχθες να συνδέσω τα ιατρικά μου αρχεία με το iPhone, ώστε να δω τι μπάλα παίζουν τα διάφορα health apps, αλλά τελευταία στιγμή είπα άστο, ας αφήσουμε και κάτι για την πάρτη μας. Εν τω μεταξύ εδώ είναι σκανδαλωδώς πανεύκολο (τα αρχεία υπάρχουν online στην πλατφόρμα του νοσοκομείου, η οποία είναι Apple Health compatible), και βέβαια άμεση πρόσβαση έχουν ήδη σ'αυτά οι ασφαλιστικές. Οπότε το κακό έχει ήδη γίνει, αλλά ας κρατήσουμε τα προσχήματα.