Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.
Μια πολύ κρίσιμη λεπτομέρεια σχετικά με το βρετανικό δημοψήφισμα έχει περάσει στα "ψιλά" γράμματα και μπορεί να αποδειχθεί ως η πιο κρίσιμη λεπτομέρεια απ' όλες. Ή αλλιώς, το δεδομένο που ενδέχεται να αλλάξει τα πάντα.
Όπως εύστοχα γράφει σήμερα ο βρετανικός businessinsider, το Κοινοβούλιο του Ηνωμένου Βασιλείου δεν είναι υποχρεωμένο να βγάλει τη χώρα εκτός Ε.Ε., ακόμα κι αν ο κόσμος αποφασίσει να ψηφίσει υπέρ του Brexit.


http://news247.gr/eidiseis/kosmos/d...toy-kameron-apenanti-sthn-eyrwph.4122858.html

:flipout:


Στο news247 μπορεί να μην ξέρουν τι τους γίνεται, αλλά εγώ ας πούμε το ήξερα από τότε που ανακοίνωσε το δημοψήφισμα ο Κάμερον και δεν είμαι ούτε δημοσιογράφος, ούτε πολιτειολόγος. Απλά διαβάζω μέχρι τέλος τα άρθρα που ανοίγω. Επίσης, χωρίς να έχω ζήσει στην Αγγλία ξέρω αρκετά από την αγγλική νοοτροπία για να είμαι σίγουρος ότι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος θα γίνει απόλυτα αποδεκτό από την κυβέρνηση και το κοινοβούλιο.
 
Από Politico:
H δολοφονία της Κοξ ματαιώνει την καμπάνια για το Brexit

«Στις επόμενες ημέρες, η άμεση επίδραση που θα έχει η δολοφονία της Κοξ στην καμπάνια για το Brexit είναι ότι ουσιαστικά τη ματαιώνει. Θα γίνουν αγρυπνίες για την Κοξ. Θα μιλήσουν για εκείνη στη βουλή.Ηδη χθες ματαιώθηκαν όλες οι ομιλίες των πολιτικών και των δύο στρατοπέδων από σεβασμό στη βουλευτή που δολοφονήθηκε. Το ίδιο θα γίνει και σήμερα, με τους εργατικούς να σκέφτονται να συνεχίσουν αυτή την παύση και το Σαββατοκύριακο», συνεχίζει το Politico.

Την Κυριακή η επιστροφή στην προεκλογική εκστρατεία

Ακολούθως εκτιμά ότι η προεκλογική εκστρατεία θα επανεκκινήσει την Κυριακή με την ομιλία του Ντέιβιντ Κάμερον. «Η εμφάνιση του Ντέιβιντ Κάμερον στο BBC την Κυριακή αναμένεται να σηματοδοτήσει την επιστροφή στην προεκλογική εκστρατεία, ωστόσο, αυτή θα συνεχίζει να επισκιάζεται από το θάνατο της Κοξ».

«Ο Κάμερον γνωρίζει αρκετά καλά ότι σε περιόδους εθνικού πένθους, μέρος του ρόλου του ως πρωθυπουργού είναι να μιλάει εξ ονόματος του λαού, να ενοποιεί και να καθησυχάζει. Ακόμη και οι σκληρότεροι επικριτές του παραδέχονται ότι αυτός ο ρόλος του πρέπει να υπερισχύσει. Οπως συνέβη μετά τις επιθέσεις στο Παρίσι, μετά από μια τραγωδία η αποδοχή ενός προέδρου ή ενός πρωθυπουργού αυξάνεται καθώς ο λαός στρέφεται στον ηγέτη του», σημειώνει.

Κερδίζει πόντους ο Κόρμπιν, θα ενισχυθεί η καμπάνια της παραμονής

Τέλος, αναφερόμενο στις συνέπειες που θα έχει για το Εργατικό Κόμμα η δολοφονία της βουλευτού του το Politico εκτιμά, ότι ο Κόρμπιν κερδίζε το σεβασμό και ίσως ενισχύσει και την καμπάνια υπέρ της παραμονής της χώρας στην ΕΕ.

«Ο Τζέρεμι Κόρμπιν, ηγέτης των Εργατικών, είναι επίσης πιθανό να κερδίσει το σεβασμό, εξαιτίας της αξιοπρεπής ανακοίνωσής του μετά την τραγωδία. Ενδεχομένως και να κερδίσει την υποστήριξη παραδοσιακών ψηφοφόρων του κόμματός του, οι οποίοι φλερτάρουν με το Brexit.

Στην ομιλία του, λεπτά μετά την ανακοίνωση του θανάτου της Κοξ, ο Κόρμπιν είπε: «Τις επόμενες ημέρες, θα κληθούν να απαντηθούν ερωτήματα σχετικά με το πώς και γιατί πέθανε η Κοξ. Αλλά προς το παρόν οι σκέεις μα είναι με τον σύζυγο της Τζο, Μπρένταν και τα δυο μικρά παιδιά τους. Θα μεγαλώσουν χωρίς την μητέρα τους αλλά θα είναι περήφανα γι ότι έκανε, ότι πέτυχε και ότι πρεσβεύει».

Φυσικά, θα υπάρξει συμπάθειά για το εργατικό κόμμα, ή τουλάχιστον θα εξασθενίσει η εχθρότητα που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή, ενισχύονται περαιτέρω την καμπάνια της παραμονής στην ΕΕ», καταλήγει.
 
link?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Άστο το βρήκα: http://www.eleftherostypos.gr/dieth...fonia-tis-cox-allazei-ta-panta-gia-to-brexit/

Γράφει πολλά περισσότερα από το κομμάτι που έγινε copy paste.


Και καλό είναι να μη αρχίσουμε για τακτικές "προσανατολισμού" και λοιπές αηδίες θεωριών συνωμοσίας.
 
Chris ο καθένας κρίνει μόνος του αυτά που διαβάζει, γι αυτό άλλωστε δε σχολίασα πάνω στο κείμενο. Ασχέτως το γιατί και το πως έγινε το γεγονός νομίζω ότι την επίδρασή του θα την έχει όπως και να το κάνουμε.
 
Qu'est-ce qu'il a dit?

Κατι για το φιλοσοφο ρωταει ο Χρηστος ..... οποτε ΝΑΙ, θελω να μαθω και γω ! :p


Eπανερχομαι.

Ο Ονφραι παρουσιαστηκε σε 2 καναλια, αυτο της Αρτε (εκπομπη 28 minutes) και BFM στο ( actualitΓ©s 19H) και ειπε καποια πολυ ενδιαφεροντα πραγματα.

Συνοπτικα. Στην ερωτηση που εβαζε το θεμα του αρθρισματος βιας τις τελευταιες μερες...δολοφονια της βρετανης βουλευτινας, βια απεναντι στην Αστυνομια στους δρομους, σφαγη ζευγους αστυνομικων, μεχρι οι καταστροφεις που εππιτιθενται σε Νοσοκομειο (+Πανεπιστημιο ερευνας) για παιδια...εαν αυτο νομιζει οτι ειναι απλα γεγονοτα που συμπιιπτουν η αποτελουν μερος μιας πραγματικοτητας και εχουν καποιο συνδεσμο αναεσα τους ;

Ο Φιλοσοφος ειπε οτι κατα τη γνωμη του ολα αυτα συνδεονται σε μια προκαθορισμενη προοπτικη, και ειναι απορεια μιας επιβεβλημενης συμπεριφορας απο τηην κυριαρχη ιδεολογια και βεβαια με αξονα την πολιτικη ορθοτητα...
Οταν επι χρονια η δεκαετιες, το συστημα μεσω αυτης της ιδεολογίας επιτιθετω με εκφρασεις του τυπου Φασιστας, Ναζιστης, ακροδεξιος, σε όλους τους ανθρωπους που ειχαν αντιθετη γνωμη για την ΕΕ και την επιβολη της, οπως και σε αλλα θεματα παραλληλα (παγκοσμιοποιηση κλπ) ηταν φυσικη καταληξη αφενος οι λεξεις να αδειασουν απο το νοημα τους, και οι εννοιες να αποδυναμοθουν της ουσιας, οποτε φτασαμε απο τη μια σε μια μπαναλοποιηση των εννοιων, παραλληλα με μια επιτακτικη παραδοχη της βιας...δηλαδη να βλεπουμε συνδικαλιστες να λυνζαρουν τον προεδρο της Αιρ Φρανς και να λεμε "ειναι νορμαλ..." Ετσι κλιμακωτα καταληγουμε να βλεπουμε σαν εκ των πραγματων την καθημερινη βια στους δρομους μεχρι την επιθεση σε νοσοκομειο παιδιων σαν κατι δεδομενο. Απο την αλλη η αντιδραση σε αυτ δεν μπορει, εξ αιτιας της περιθοριοποιησης να ειναι βιαιαη. Και επειδη χαρακτηριζαμε οοιον δεν συνφωνουσε με την κυριαρχη ιδεολογια στους τεσσερις ανεμους ως "φασίστα" τωρα ου θα βρεθουμε μπροστα σε ενα πραγματικα φασιστικο γεγονος οπως η δολοφωνια της βουελυτινας, τι θα κανουμε θα χρησιμοποιησουμε την ιδια λεξη ; Εχει ηδη χασει το βαρος της οποτε και την ικανοτητα ενδειξης σοβαροτητος της καταστασης.

Επειτα ειπε, παρατηρω τα γεγονοτα που αποκαλουμε "διαμαρτυριας στου δρομους"... Βλεπουμε καθαρα ποιοι ειναι οι βαρβαροι, οι ιδιοι, καποιες εκατονταδες (που σημειοτέον μεταφερονται ποτε εδω ποτε εκει).
Μετα βλεπω τις δυνατοτητες της χωρας μου. Τον στρατο, την αστυνομια τα μεσα την τεχνολογία...πηγαινοντας στις διαδηλωσεις ειδα τα πραγματα, εδω εμεις τους πλησιαζουμε, συνδικαλιστες μπορουν και τους περιζονουν, φωτογραφοι του φωτογραφιζουν, δημοσιογραφεοι τους πλησιαζουν...και δεν μπορουν οι αρχες να τους σταματησουν και να τους βγαλουν απο την κατασταση της συνεχους φθορας ;
Εγω δεν πιστευω οτι δεν μπορουν. Αντιθετα ξερω οτι οι αστυνομικοι δεν δρουν παρα μονο επειτα απο διαταγες. Αρα εχουν διαταγες να αφηνουν την κατασταση, και ισως καποιοι να αφηνουν την κατσταση να σαπιζει.
Νομιζω ειναι απο σκοπου γιατι ετσι αποδυναμόνουν τους πολιτες εργαζομενους, κεκτημενα δικαιωματα, κοινωνικες απαιτησεις, αλλοιόνοντας ταυτοχρονα την κοινωνικη τους κατασταση (αυτο που λεγαε εδω καποιοι καταστροφη της μεσαιας ταξης, και για την εργατικη ας μη μιλαμε με αυτην την οπτικη πρεπει να ειδωθει αυτο το λεγομενο του Ονφραι). Οποτε θεσμοποιειται η βια, και περιθωριοποιειται η κοινωνια, που σιγα σιγα μετατρεπεται σε κατωτερο στατους.

Επισης, προσθετει, Η ρεπουμπλικα μας ειναι απορεια των ιακοβινων, δηλαδη με μεγαλες εξουσιες, στην ουσια μοναρχικες οπως οι προκατοχοι τους. Ο προεδρος της δημοκρατιας διαθετει τεραστεια εξουσια (πολυ μεγαλυτερη απο αυτην του Αμερικανου προεδρου αντιστοιχα) ο υπουργος δημοσιας ταξης επισης...(προθεστε οτι ειμαστε σε νομικο καυεστος εκτακτου αναγκης απο τον Δεκεμβριο που ψηφιστηκε συσωμα απο το κοινοβουλειο) και δεν κανουν τιποτα για να τους σταματησουν...Τι σημαινει αυτο ;

Η οτι ο Ολλαντ ξερει αλλα οικιοθελως δεν κανει τιποτα, οποτε ειναι ωμα κυνικος, ειτε οτι δεν καταλαβαινει οποτε ειναι ανικανος. Εξ αλλου το ενα δεν αποριπτει το άλλο.

Οποτε η σκεψη μου ειναι οτι ολα αυτα ειναι επιφαινομενα μιας ηθελημενης τακτικης και ιδεολογιας επι δεκαετιες ισως ( αρα δεν αφορα μονο εναν προεδρο και ενα κόμα).

Κατα τ'αλλα, λέει ο φιλοσοσφος, σε οτι μας αφορα στην Γαλλία, οι πολιτικοι δεν δινουν δεκαρα για το καλο η για το πεπρωμενο της χωρας.
Ενδιαφερονται μονο για το "επαγγελμα τους" δηλαδη να κερδισουν τις εκλογες. Γιαυτο εδω και τοσα χρονια στις δημοκρατιες μας οι αποφασις δεν βγαινουν απο πολιτικη σκεψη αλλα απο communiquants, (βλεπε επαγγελματιες της διαφημησης) που εχουν γεμισει ολα τα πολιτικα γραφεια, και τους λενε κανε αυτο η πες εκεινο....

Και ειπε και διαφορα αλλα σταματω σε αυτη την μικρη συνοψη-παραφραση. Παντως αυτο ριμαρει αρκετα με την μεγαλη εικονα, τους εντολοδοχους και και το παζλ της, τουλαχιστον οσον αφορα την ΕΕ και την Γαλλία.
 
Last edited:
Αν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος είναι έξοδος από την Ε.Ε ,προφανώς δεν θα γίνουν κοσμογονικές αλλαγές την επόμενη μέρα στις σχέσεις Ε.Ε -Η.Β ,θα υπάρξει μία εύλογη περίοδος προσαρμογής .Σ αυτό το διάστημα ,πού δε νομίζω να είναι μικρό ,μπορεί να ξαναγίνει δημοψήφισμα [νομίζω]
 
Τελικά οι Νεοναζί δεν σκοτώνουν μόνο στην Ελλάδα αλλά και σε άλλες χώρες. Πόσο μικρός πρέπει να είσαι σαν άνθρωπος για να μαχαιρώσεις και πυροβολήσεις μια ανυπεράσπιστη γυναίκα που δεν σου έκανε τίποτα?

thomas-mair.jpg

Σε μια έξοδος ΗΒ μπορεί να αντιδράσει η Σκωτία..

Όσο πιο πολύ διαβάζω τόσο πείθομαι ότι δεν πρόκειται να υπάρξει Brexit , το πολύ πολύ να γίνει κάποια επαναδιαπραγμάτευση και το θέμα θα κλείσει εκεί.
 
Last edited:
Οι νεοναζί στη πατρίδα μας ήταν χωμένοι βαθιά μέσα στη φωλιά τους ,δυστυχώς όμως κάποιοι τούς έφεραν στο επιφάνεια
 
Περιμένω την δήλωση του συγχρονου Ηρακλή Πουαρό που έχουμε την τύχη να μας εκπροσωπεί στην Ευρωβουλή (για τον Παπαδημούλη λέω). Αυτός θα δώσει απαντήσεις για τις αιτίες της δολοφονίας και ποιοι κρύβονται απο πίσω.
 
Περιμένω την δήλωση του συγχρονου Ηρακλή Πουαρό που έχουμε την τύχη να μας εκπροσωπεί στην Ευρωβουλή (για τον Παπαδημούλη λέω). Αυτός θα δώσει απαντήσεις για τις αιτίες της δολοφονίας και ποιοι κρύβονται απο πίσω.
:flipout:
 
Δεν θα "αρχίσουμε - συνεχίσουμε" αλλά δεν μπορείς να τις χαρακτηρίζεις "αηδίες". Άποψή σου... :)

Ότι αποδίδει κίνητρα άλλα από τα προφανή (φανατισμό ενός ατόμου εδώ), θα πρέπει όταν εκφράζεται να συνοδεύεται και απο επαρκή στοιχεία ή και αποδείξεις.
Η απόδειξη βαραίνει πάντα αυτόν που κάνει τον ισχυρισμό.

Αυτό δεν είναι άποψη λοιπόν, είναι δεδομένο και πραγματικότητα.

Αλλιώς και τη βαρύτητα ακόμη θα μπορούσα να την αποδώσω σε κάποιους σκοτεινούς τύπους.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Περιμένω την δήλωση του συγχρονου Ηρακλή Πουαρό που έχουμε την τύχη να μας εκπροσωπεί στην Ευρωβουλή (για τον Παπαδημούλη λέω). Αυτός θα δώσει απαντήσεις για τις αιτίες της δολοφονίας και ποιοι κρύβονται απο πίσω.

Ηρακλής Πουρώ μου κάνει εν προκειμένω.
 
I thought I was a Eurosceptic, but what I saw in Qatar will make me vote Remain

Μια άποψη γιατί δεν πρέπει να φύγει το HB απο την EE , ζητώ συγνώμη που είναι στα Αγγλικά (μετάφραση Google). Νομίζω ότι οι συγκεκριμένοι λόγοι μας αφορούν και εμάς.

Το άρθρο αναφέρει κοντά στο κλείσιμο "The Europe we need to embrace next Thursday is the Europe of the shared battle against left-wing and right-wing fascism; of the reformation; of the renaissance; of the enlightenment; of mass secularism; of liberal democracy". Δηλαδή μιλάει για αλλαγή εκ των έσω της Ευρώπης. Θυμίζει λίγο Παπαδημούλη :p Βέβαια ο άρχοντας θα άφηνε απέξω την έκφραση "left-wing fascism".
 
Eπανερχομαι.

Ο Ονφραι παρουσιαστηκε σε 2 καναλια, αυτο της Αρτε (εκπομπη 28 minutes) και BFM στο ( actualitΓ©s 19H) και ειπε καποια πολυ ενδιαφεροντα πραγματα.

.,....
Και ειπε και διαφορα αλλα σταματω σε αυτη την μικρη συνοψη-παραφραση. Παντως αυτο ριμαρει αρκετα με την μεγαλη εικονα, τους εντολοδοχους και και το παζλ της, τουλαχιστον οσον αφορα την ΕΕ και την Γαλλία.

Ναι ΟΚ αλλά δεν ξέρω αν "διαβάζεις" σωστά αυτά που λέει ο φιλόσοφος (με τα οποία συμφωνώ).
Τι εννοώ:
ας πάρουμε τον Α. Παπανδρέου. Η αλητεία που έφερε στην πολιτική ζωή του τόπου (πχ "είπαμε να κάνουμε και ένα δωράκι στον εαυτό μας αλλά όχι και 400 εκατομμύρια") άλλαξε δραστικά το "αφήγημα", την έκφραση (τι είναι αποδεκτό) και τελικά την ζωή της χώρας, επιβάλλοντας νέα ήθη και συνήθειες.
Αυτά τα πληρώνουμε τώρα.
Δεν μπορώ να αποδώσω όμως στον Ανδρέα (δεν έχω στοιχεία) άλλα κίνητρα από τα προφανή (καιροσκοπισμός κ.λπ).
Στον γιό του ίσως.
 
Status
Not open for further replies.