Που πάει η υφήλιος?

[Trisalon]

Re: Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

Σώωωωωπα...

Και τά εδώ παπαγαλάκια πού τά βράβευε η Wall Street Journal παρομοιως..

Τακη Μιχα εχεις διαβάσει??

Βρέ μιά ομάδα είναι πού τρέφεται απο την ιδια Εξουσια και την στηριζει σε ολα..

Μπομπες στο Ιράκ,Μπομπες στην Γιουγκοσλαβια,Ανάν και πάει λέγοντας..

http://eglimatikotita.blogspot.com/2011/01/blog-post_5593.html

Πλεον δεν πρεπει να πιστευουμε κανεναν , απλα ισχυει το ρητο ο προβαλλομενος η ακαδημαικος η γενικοτερα γνωστος ειναι ανθρωπος του συστηματος ,
Σε αυτο το ματριξ που ζουμε σημερα , οι διαταραγμενες προσωπικοτητες εχουν σημαινονται ρολο βλεπε fed , παγκοσμια τραπεζα , εταιρικορατια ανθρωποι που κατευθυνουμε τα νηματα ,βαζουν ηλιθιους κατα κανονα ανθρωπους να κανουν την βρωμικη δουλεια για αυτους , ειτε ειναι αρχηγοι κρατων πολιτικοι (μπαροζο , ρομπαι , γιωργακης , bush κλπ) , στρατιωτικοι , δικαστικοι , αστυνομικοι απειρη λιστα
Και αυτο γιατι οι ηλιθιοι ειναι ευκολα κατευθυνομενοι και χωρις ηθικους ενδιασμους αφου δεν εχουν συνηθως συναισθηση των πραξεων τους η αλλες φορες ξεπουλημενους δοσυλογους
Το βλεπεις και με την εδω κυβερνηση

Ζουμε σε ενα παγκοσμιο θεατρο παραλογου της ανθρωποτητας , που 4/5 του πληθυσμου της λιμοκτονουν ,οι υπολοιποι μοιραζονται σε μικρομεσαιες ταξεις και οι ελαχιστοι εχουν ολο το πλουτο στα χερια τους , καταπιεζωντας τεραστιες μαζες ανθρωπων με τις αποφασεις τους

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

@Τrisalon..
Οποιος είχε ζήσει τούς βομβαρδισμούς τής Γιουγκοσλαβίας και δεν επηρεαζόταν απο τά παπαγαλάκια πού τότε βέβαια είχαν βρεθεί σέ δυσκολη θέση (στην Ελλάδα..)ήξερε απο τότε οτι η ηγεσία τών Κοσσοβάρων και οι λήσταρχοι ήταν τά προστατευμένα παιδιά τών Δυτικών..
Για τον Θάτσι και τον Καραντινάϊ αυτά ειναι γνωστά εδώ και χρονια..
Απλά τώρα πού έγινε σωστά ή ''δουλειά'' οι Δυτικοί και καλά ''ξύπνησαν''.

Ελπιζω οι Σέρβοι νά διατηρήσουν στην συλλογική τους μνήμη αυτά πού υπέστησαν και κάποια γενιά τους να απαντήσει καταλλήλως..

 

[nikosGX]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_13/02/2011_1294433

Πού πάνε, ρε! Πού πάνε!

Tου Παντελη Μπουκαλα

«Πού πάνε, ρε! Πού πάνε!» Για τους Αγγλους λέω, και το λέω με τον τρόπο του Βασίλη Αυλωνίτη, μόνο που γυρνάω την αλησμόνητη ατάκα του από το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο στο τρίτο. Δωδεκάμηνη φυλάκιση εισέπραξε ο κ. Ερικ Αϊλσλι, πρώην βουλευτής των Εργατικών, επειδή κατέθεσε ψευδή δήλωση των δαπανών του, χάρη στην οποία εξοικονόμησε το ιλιγγιώδες ποσόν των 14.000 λιρών. Και πάει τώρα να συναντήσει τον ήδη φυλακισμένο συνάδελφό του κ. Ντέιβιντ Τσέιτορ, ενώ τον ίδιο δρόμο αναμένεται να ακολουθήσει σε λίγο κι άλλος βουλευτής, ο κ. Τζιμ Ντεβάιν, που εισέπραξε παρανόμως 8.385 λίρες (περίπου 10.000 ευρώ) δηλώνοντας ότι τις ξόδεψε γα να αγοράσει γραφική ύλη, ενώ ο φιλάλληλος τις δαπάνησε αμείβοντας το προσωπικό του.

Δεν βγάζει πουθενά ο αυτοκαταστροφικός δρόμος των Αγγλων. Και μάλλον οφείλουμε, στο όνομα της παλιάς μας φιλίας, να τους προστατέψουμε, προσφέροντάς τους τμήμα της πρωτοποριακής πολιτικοδικαιικής μας τεχνογνωσίας. Να τους πείσουμε και την έννοια της βουλευτικής ασυλίας να διαστείλουν (έως το άπειρο, ει δυνατόν), και να φτιάξουν επιτέλους έναν νόμο περί ευθύνης υπουργών, και εν γένει πολιτικών, που να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, γεμάτη πειρασμούς και ανθρώπινες αδυναμίες, και να μην υπαγορεύεται από τις υπερβολές του ιδεαλισμού.

Με ευγένεια πρέπει να τους δείξουμε ότι δίνουν το κακό, το κάκιστο παράδειγμα. Αν ένα δεκαχίλιαρο κοστίζει ένα δεκάμηνο φυλάκισης, και άσχετος να είσαι με τα μαθηματικά, εύκολα συμπεραίνεις ότι ένα εκατομμύριο ευρώ (υπέρ κόμματος) ή 120 εκατομμύρια (υπέρ υποβρυχίων, και δη κεκλιμένων), και ποιος ξέρει πόσα υπέρ μακροημερεύσεως της Siemens («ναι, τα δύο μεγάλα κόμματα ενισχύθηκαν από τη Siemens, χωρίς να αποκλείω ότι ενισχύθηκαν και μικρότερα κόμματα», είπε, σαν έμπειρος του κυνισμού, ο κ. Μητσοτάκης στην «Κ» της περασμένης Κυριακής), των ομολόγων και του Βατοπεδίου, σημαίνουν ότι και πέντε ζωές να σου έχουν γραφτεί δεν θα προλάβεις να ξεχρεώσεις.

Λοιπόν, τόσα χρόνια καμαρώνουμε ότι διδάξαμε τους Εσπερίους γραφή και ανάγνωση. Καιρός να τους διδάξουμε και παραγραφή και παρανάγνωση.

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας στο Ιράν​

Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 14 Φεβρουαρίου 2011, 16:47

Σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες και ιστοσελίδες της αντιπολίτευσης, πολλές χιλιάδες Ιρανοί προσπαθούν σήμερα να συγκεντρωθούν σε διαφορετικά σημεία στο κέντρο της Τεχεράνης, αλλά εμποδίζονται από την αστυνομία και τις δυνάμεις για την αντιμετώπιση των ταραχών.

Οι δυνάμεις της τάξης, οι οποίες έχουν αναπτυχθεί μαζικά στο κέντρο της ιρανικής πρωτεύουσας προσπαθούν να εμποδίσουν τις συγκεντρώσεις, ωστόσο δεν σημειώνονται συγκρούσεις ή συλλήψεις.

Στην Kaleme.com επίσης δεν υπάρχει καμία αναφορά για τη χρήση βίας από τις δυνάμεις της τάξης, οι οποίες, όπως επισημαίνει η ιστοσελίδα, περιορίζονται σε ρόλο «παρατηρητή».

Ο αξιωματούχος του υπουργείου Εσωτερικών Μαχμούντ Αμπασζαντέχ Μεσκινί επανέλαβε εξάλλου σήμερα ότι δεν έχει δοθεί καμία άδεια στην αντιπολίτευση για την πραγματοποίηση διαδήλωσης.
zougla.gr

 

[data]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Καζάνι που βράζει ο αραβικός κόσμος, μετά τις εξεγέρσεις σε Αίγυπτο και Τυνησία

Τεχεράνη, Ιράν
Αυτό που πολλοί φοβόντουσαν ότι θα συμβεί μετά την εξέγερση στην Τυνησία, δηλαδή το ντόμινο ταραχών στον αραβικό κόσμο, είναι πλέον γεγονός. Η αποχώρηση του Μπεν Άλι έδωσε το έναυσμα για τις αντικυβερνητικές διαδηλώσεις στην Αίγυπτο, ενώ η παραίτηση του Μουμπάρακ αναζωπύρωσε την ελπίδα σε εκατομμύρια κατοίκους σε Ιράν, Υεμένη και Μπαχρέιν, ότι μπορούν να απαλλαγούν από τα απολυταρχικά καθεστώτα.

Μέσα σε 24 ώρες, δύο άνθρωποι έχουν σκοτωθεί στο Ιράν και το Μπαχρέιν, ενώ δεκάδες έχουν τραυματιστεί και πολλοί έχουν συλληφθεί.

Τη Δευτέρα, η κατάσταση στην Τεχεράνη ήταν χαοτική, εξαιτίας των βίαιων συγκρούσεων μεταξύ αντικυβερνητικών διαδηλωτών και δυνάμεων ασφαλείας. «Θάνατος στον δικτάτορα» φώναζε το εξαγριωμένο πλήθος, ενώ η αστυνομία προσπάθησε να διαλύσει τις διαδηλώσεις με ρίψη δακρυγόνων.

Συγκρούσεις σημειώθηκαν και στην πόλη Ισφαχάν στο κεντρικό Ιράν, όπου συνελήφθησαν δεκάδες άτομα. Οι διαδηλώσεις οργανώθηκαν από το «Πράσινο Κύμα» -το κίνημα κατά του Μαχμούντ Αχμαντινετζάντ- του οποίου ηγούνται ο πρώην πρωθυπουργός Μιρχοσεΐν Μουσαβί και ο πρώην πρόεδρος του Κοινοβουλίου Μεχντί Καρουμπί......

 

[chrisssb]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Δηλαδή ο πρώην πρωθυπουργός του Ιράν Μουσαβί που ηγείται του πράσινου κύματος ήταν δημοκράτης?!?!?!
Μερικοί λαοί φοβάμαι ότι έχουν να υποστούν πάρα πολλά ακόμη...

 

[nikosGX]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Στο εδώλιο ο Μπερλουσκόνι για το σκάνδαλο «Ρούμπιγκεϊτ»

Την άμεση παραπομπή του Σίλβιο Μπερλουσκόνι σε δίκη για το σκάνδαλο «Ρούμπιγκεϊτ» διέταξε την Τρίτη η αρμόδια για την υπόθεση δικαστής στην Ιταλία, εγκρίνοντας το αίτημα που είχε υποβληθεί από τους εισαγγελείς του Μιλάνου. Ο Καβαλιέρε καλείται να καθίσει στο εδώλιο στις 6 Απριλίου με τις κατηγορίες της συνέργειας στην εκπόρνευση ανηλίκων -για σεξουαλική επαφή επί πληρωμή με την ανήλικη Μαροκινή Καρίμα, γνωστή ως Ρούμπι- και της κατάχρησης εξουσίας προκειμένου να συγκαλύψει όσα διαδραματίζονταν στα περιβόητα πάρτι στη βίλα του Άρκορε...

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231078686

==============



Αμάν αυτοί οι Ευρωπαίοι! Βάλθηκαν να στέλνουν πολιτικούς στα δικαστήρια για ψύλλου πήδημα!

Όλοι αυτοί οι υποκριτές Ευρωπαίοι, τόσα χρόνια στην ΕΕ δεν έμαθαν τίποτα από τον καταπληκτικό μας νεο-ελληνικό πολιτισμό;;; Ότι δηλαδή οι βουλευτές και οι πολιτικοί δεν πρέπει να πηγαίνουν ποτέ, μα πότε κατηγορούμενοι στα δικαστήρια ώστε να είναι πάντα απερίσπαστοι στο έργο τους;;;

Ως συνήθως εμείς στην Ελλάδα που δεν είμαστε καθόλου υποκριτές, είμαστε 200 χρόνια μπροστά από τους Ευρωπαίους υποκριτές!!! :guitarist:

 

[Trisalon]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Το ποστ να αλλαξει τιτλο και να γινει που παει ο κοσμος

 

[Voreios]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

http://www.digitaltvinfo.gr/index.php?option=com_magazine&task=viewArticle&id=2060&Itemid=53

Ιρανικό αντιπολιτευτικό κανάλι δέχεται παρεμβολές

Γράφει ο Γιάννης-Φίλιππος Δημητριάδης

Το Sima-ye-Azadi, το κανάλι της ιρανικής αντιπολίτευσης υφίσταται παρεμβολές στην δορυφορική του μετάδοση.
Το ιρανικό καθεστώς φοβάται ότι οι διαδηλώσεις και ο γενικότερος αέρας αλλαγής στις ισλαμικές χώρες θα ενταθούν και έτσι ξεκίνησαν να παρεμβάλλουν στο αντιπολιτευτικό κανάλι που μεταδίδεται δορυφορικά. Εκτός από αυτό το μέτρο, το καθεστώς προχώρησε και σε διακοπή τηλεπικοινωνιών σε πολλές περιπτώσεις, τόσο τηλεφωνικές, όσο και μέσω ίντερνετ, με την ελπίδα ότι οι οι διαμαρτυρίες δεν θα αυξηθούν και δεν θα φτάσουν στο ίδιο ύψος με αυτές στην Τυνησία και την Αίγυπτο.
Πηγή: sateliteinfos

 

[data]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Η Ρωσία φέρεται έτοιμη να εγκαταλείψει το σχέδιο για τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη

Η Ρωσία φέρεται έτοιμη να εγκαταλείψει το σχέδιο για την κατασκευή του αγωγού Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη, σύμφωνα με πληροφορίες που δημοσιεύει η ρωσική εφημερίδα Vedemosti, επικαλούμενη πηγές από την κοινοπραξία του αγωγού και τους μετόχους της.

Οι ρωσικές εταιρείες που συμμετέχουν στην κοινοπραξία Trans Balkan Pipeline, οι OAO Transneft, OAO Rosneft and OAO Gazprom Neft, θα ανακοινώσουν επισήμως την Πέμπτη στη Ρώμη σε συνάντηση των μετόχων ότι σταματούν τη χρηματοδότηση του σχεδίου, σύμφωνα πάντα με όσα αναφέρει η ρωσική καθημερινή οικονομική εφημερίδα.

Έτσι, ουσιαστικά με αυτή τους την απόφαση «θάβουν» το σχέδιο για την κατασκευή του αγωγού, επισημαίνει η Vedemosti......

 

[McZab]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Πάντως η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς η πραγματικότητα διαψεύδει πολλές από τις προσδοκίες μας. Μιλάω για εμάς που όταν ακούμε "εξέγερση" και "επανάσταση" σπεύδουμε να χειροκροτήσουμε και να δηλώσουμε ευτυχείς. Μιλάω κυρίως για την κατάληξη της αιγυπτιακής εξέγερσης η οποία είναι και ένα εξαιρετικό παράδειγμα αυτού που τόσο καιρό προσπαθώ να κάνω σαφές: Ότι δηλαδή άλλο πράγμα είναι η επαναστατική διαδικασία και τα κίνητρα προς αυτή, και άλλο η λεγόμενη "επόμενη μέρα". Αποδεικνύεται λοιπόν περίτρανα πως "εξέγερση" και "επανάσταση" δεν είναι έννοιες ταυτισμένες με την "αριστερή στροφή" της κοινωνίας που τόσο φοβούνται κάποιοι, ειδικά στον αραβικό κόσμο όπου οι ιδεολογίες αυτές υπάρχουν στα βιβλία ιστορίας κατά κύριο λόγο.
Έφυγε λοιπόν ο τρισκατάρατος Μουμπάρακ, χαρά οι Αιγύπτιοι, χαρά κι εμείς που είπαμε, "αυτός είναι λαός ρε, το έδιωξε το καθίκι με το ελικόπτερο...". Τώρα να χαρώ που ο σοφός αιγυπτιακός λαός αντικατέστησε τον Μουμπάρακ με τον αρχηγό του Στρατού; Ή μήπως να χαρώ που αναδεικνύεται σε ηγέτιδα τοπική δύναμη το μουσουλμανικό κόμμα; (Όχι φυσικά λόγω μουσουλμανικών κινδύνων και άλλων κωμικών ηλιθιοτήτων...). Άλλα σκέφτομαι με το φτωχό μυαλό μου και λέω. Υπάρχει μεγαλύτερος μηχανισμός καταπίεσης από τον Στρατό και τη Θρησκεία; Δηλαδή τι κάνανε οι τύποι; Αντικατέστησαν τον παλαιό μηχανισμό με έναν ή δύο καινούργιους;!
Ας παραδειγματιστούμε για το πόσο χαμένη μπορεί να πάει μια "ευκαιρία" όσο και αν απέχει η αιγυπτιακή από την ελληνική πραγματικότητα...

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Πάντως η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς η πραγματικότητα διαψεύδει πολλές από τις προσδοκίες μας. Μιλάω για εμάς που όταν ακούμε "εξέγερση" και "επανάσταση" σπεύδουμε να χειροκροτήσουμε και να δηλώσουμε ευτυχείς. Μιλάω κυρίως για την κατάληξη της αιγυπτιακής εξέγερσης η οποία είναι και ένα εξαιρετικό παράδειγμα αυτού που τόσο καιρό προσπαθώ να κάνω σαφές: Ότι δηλαδή άλλο πράγμα είναι η επαναστατική διαδικασία και τα κίνητρα προς αυτή, και άλλο η λεγόμενη "επόμενη μέρα". Αποδεικνύεται λοιπόν περίτρανα πως "εξέγερση" και "επανάσταση" δεν είναι έννοιες ταυτισμένες με την "αριστερή στροφή" της κοινωνίας που τόσο φοβούνται κάποιοι, ειδικά στον αραβικό κόσμο όπου οι ιδεολογίες αυτές υπάρχουν στα βιβλία ιστορίας κατά κύριο λόγο.
Έφυγε λοιπόν ο τρισκατάρατος Μουμπάρακ, χαρά οι Αιγύπτιοι, χαρά κι εμείς που είπαμε, "αυτός είναι λαός ρε, το έδιωξε το καθίκι με το ελικόπτερο...". Τώρα να χαρώ που ο σοφός αιγυπτιακός λαός αντικατέστησε τον Μουμπάρακ με τον αρχηγό του Στρατού; Ή μήπως να χαρώ που αναδεικνύεται σε ηγέτιδα τοπική δύναμη το μουσουλμανικό κόμμα; (Όχι φυσικά λόγω μουσουλμανικών κινδύνων και άλλων κωμικών ηλιθιοτήτων...). Άλλα σκέφτομαι με το φτωχό μυαλό μου και λέω. Υπάρχει μεγαλύτερος μηχανισμός καταπίεσης από τον Στρατό και τη Θρησκεία; Δηλαδή τι κάνανε οι τύποι; Αντικατέστησαν τον παλαιό μηχανισμό με έναν ή δύο καινούργιους;!
Ας παραδειγματιστούμε για το πόσο χαμένη μπορεί να πάει μια "ευκαιρία" όσο και αν απέχει η αιγυπτιακή από την ελληνική πραγματικότητα...

Γιάννη νομίζω ότι βιάζεσαι στην εξαγωγή συμπερασμάτων και δεν το λέω απο την θέρμη που έχω προς την συγκεκριμένη "επανάσταση"....που δικαιολογημένα την έχω, όπως και πολύς κόσμος...αλλά για την μόρφωση που έχουν αποκτήσει πια οι νέοι και για την έκδηλη δίψα για εκδημοκράτιση της χώρας τους...

Όσον αφορά την δύναμη του στρατού και της θρησκείας συμφωνώ απόλυτα.

 

[alfaalfa]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Πάντως η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς η πραγματικότητα διαψεύδει πολλές από τις προσδοκίες μας. Μιλάω για εμάς που όταν ακούμε "εξέγερση" και "επανάσταση" σπεύδουμε να χειροκροτήσουμε και να δηλώσουμε ευτυχείς. Μιλάω κυρίως για την κατάληξη της αιγυπτιακής εξέγερσης η οποία είναι και ένα εξαιρετικό παράδειγμα αυτού που τόσο καιρό προσπαθώ να κάνω σαφές: Ότι δηλαδή άλλο πράγμα είναι η επαναστατική διαδικασία και τα κίνητρα προς αυτή, και άλλο η λεγόμενη "επόμενη μέρα". Αποδεικνύεται λοιπόν περίτρανα πως "εξέγερση" και "επανάσταση" δεν είναι έννοιες ταυτισμένες με την "αριστερή στροφή" της κοινωνίας που τόσο φοβούνται κάποιοι, ειδικά στον αραβικό κόσμο όπου οι ιδεολογίες αυτές υπάρχουν στα βιβλία ιστορίας κατά κύριο λόγο.
Έφυγε λοιπόν ο τρισκατάρατος Μουμπάρακ, χαρά οι Αιγύπτιοι, χαρά κι εμείς που είπαμε, "αυτός είναι λαός ρε, το έδιωξε το καθίκι με το ελικόπτερο...". Τώρα να χαρώ που ο σοφός αιγυπτιακός λαός αντικατέστησε τον Μουμπάρακ με τον αρχηγό του Στρατού; Ή μήπως να χαρώ που αναδεικνύεται σε ηγέτιδα τοπική δύναμη το μουσουλμανικό κόμμα; (Όχι φυσικά λόγω μουσουλμανικών κινδύνων και άλλων κωμικών ηλιθιοτήτων...). Άλλα σκέφτομαι με το φτωχό μυαλό μου και λέω. Υπάρχει μεγαλύτερος μηχανισμός καταπίεσης από τον Στρατό και τη Θρησκεία; Δηλαδή τι κάνανε οι τύποι; Αντικατέστησαν τον παλαιό μηχανισμό με έναν ή δύο καινούργιους;!
Ας παραδειγματιστούμε για το πόσο χαμένη μπορεί να πάει μια "ευκαιρία" όσο και αν απέχει η αιγυπτιακή από την ελληνική πραγματικότητα...

Φίλε μου δεν έχω άδικο που σε λέω καλοπροαίρετο. Απλά δεν φτάνει μόνο αυτό.

Πάντως δεν πρέπει η πραγματικότητα (που είναι συνήθως σκληρή – διαφορετική) να σε (και μας) αποτρέπει από το να κυνηγάς τα πιστεύω σου.
Ας μην χαθεί ο ενθουσιασμός έστω και κόντρα στις πιθανότητες .
:smile:

 

[McZab]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Γιάννη νομίζω ότι βιάζεσαι στην εξαγωγή συμπερασμάτων και δεν το λέω απο την θέρμη που έχω προς την συγκεκριμένη "επανάσταση"....που δικαιολογημένα την έχω, όπως και πολύς κόσμος...αλλά για την μόρφωση που έχουν αποκτήσει πια οι νέοι και για την έκδηλη δίψα για εκδημοκράτιση της χώρας τους...

Όσον αφορά την δύναμη του στρατού και της θρησκείας συμφωνώ απόλυτα.

Αιμίλιε μακάρι να κάνω λάθος αλλά τα συμπεράσματα που εξέφρασα, βασίζονται σε γεγονότα που έχουν ήδη συμβεί. Ελάχιστες φορές δε, όταν ενεπλάκη ο Στρατός σε εξεγέρσεις, κατέληξαν τα πράγματα σε δημοκρατικές (έστω και με την αστική τους μορφή) λύσεις. Η μοναδική φορά που θυμάμαι πρόχειρα ήταν στην Πορτογαλία. Ελπίζω οι εξελίξεις να με διαψεύσουν.

 

[McZab]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Φίλε μου δεν έχω άδικο που σε λέω καλοπροαίρετο. Απλά δεν φτάνει μόνο αυτό.

Πάντως δεν πρέπει η πραγματικότητα (που είναι συνήθως σκληρή – διαφορετική) να σε (και μας) αποτρέπει από το να κυνηγάς τα πιστεύω σου.
Ας μην χαθεί ο ενθουσιασμός έστω και κόντρα στις πιθανότητες .
:smile:

Μου αποδίδεις την καλή προαίρεση πάνω-κάτω σαν μομφή... Έχε υπόψη σου ότι δεν είμαι τόσο καλοπροαίρετος όσο φαίνομαι και κυρίως (και το έχω ξαναγράψει) δεν έχω κανένα πρόβλημα να προσπαθώ για τις ιδέες μου ακόμα και αν μείνω μόνος μου ενάντια σε μερικά εκατομμύρια "ρεαλιστές" που θέλουν να μου πιουν το αίμα με το καλαμάκι για το καλό μου...:HTEHETH63:

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Αιμίλιε μακάρι να κάνω λάθος αλλά τα συμπεράσματα που εξέφρασα, βασίζονται σε γεγονότα που έχουν ήδη συμβεί. Ελάχιστες φορές δε, όταν ενεπλάκη ο Στρατός σε εξεγέρσεις, κατέληξαν τα πράγματα σε δημοκρατικές (έστω και με την αστική τους μορφή) λύσεις. Η μοναδική φορά που θυμάμαι πρόχειρα ήταν στην Πορτογαλία. Ελπίζω οι εξελίξεις να με διαψεύσουν.

Και εγώ Γιάννη το εύχομαι(να κάνεις λάθος), γιατί σκιάζομαι αν το σκεφτώ όπως εσύ...

Σήμερα μάλιστα έχει μια ομιλία ο Πέτρος Π. στα εξάρχεια για το θέμα και την εμπειρία που αποκόμισε(εκτος του ξύλου), αν είσαι κοντά και ψήνεσαι στείλε pm.....

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Που πάει η Ευρώπη?

Αιμίλιε μακάρι να κάνω λάθος αλλά τα συμπεράσματα που εξέφρασα, βασίζονται σε γεγονότα που έχουν ήδη συμβεί. Ελάχιστες φορές δε, όταν ενεπλάκη ο Στρατός σε εξεγέρσεις, κατέληξαν τα πράγματα σε δημοκρατικές (έστω και με την αστική τους μορφή) λύσεις. Η μοναδική φορά που θυμάμαι πρόχειρα ήταν στην Πορτογαλία. Ελπίζω οι εξελίξεις να με διαψεύσουν.

Οι αδελφοί Μουσουλμάνοι προσέγγισαν τον στρατό μέν,αλλά δεν κατόρθωσαν νά αναδειχθούν σε ηγετικη δύναμη ..Και δεν ειναι στην Αιγυπτο ηγετική δύναμη..
Αν ειναι κάτι αισιόδοξο σέ αυτό πού συνέβη στην Αιγυπτο(γιατί προσωπικά εκτιμώ οτι θάχει και συνέχεια)είναι οτι δεν επικράτησε στήν εξέγερση τό φονταμενταλιστικό στοιχείο ,γιά νά ησυχάσουμε μιά και καλή απο τίς φαντασιώσεις τών ισλαμοφάγων πού συκοφαντούν στά πλαίσια τού ''πολέμου τών πολιτισμών'' τούς Αραβικούς λαούς..
Το αυτό και στην Τυνησία...
Εχει δρόμο ακόμα,αλλά υπάρχει πλέον ορατή η πιθανότης,ριζοσπαστικοποίησης τών Αράβων οπως και στό παρελθόν...

Υπομονή χρειάζεται.

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Καταπέλτης ο Πέτρος, όπως άλλωστε τον περίμενα, μιλώντας ακατάπαυστα και πετώντας λέξεις που δεν είχα ξανακούσει για ηγέτες του μακρινού παρελθόντος.

Η εξέγερση(δεν ήθελε να την πει ακόμα επανάσταση) δεν μοιάζει με τις προηγούμενες το 54 και το 79. Στην τωρινή η νεολαία έπαιξε τον καθοριστικό ρόλο, είναι αυτή που ζητάει, αυτή που διεκδικεί.

Ναι μεν ήταν αυθόρμητο το ξέσπασμα, αλλά προέρχεται μετά απο ζυμώσεις αντιδράσεων σχεδόν δεκαετίας, με ισχυρά συνδικάτα και εργαζομένους.

Το μέλλον αβέβαιο, αλλά η αδελφότητα μετά την σφαγή του Νάσερ, έχει χάσει το παιχνίδι. Έχει διασπαστεί σε μικρά κομμάτια και στην Αίγυπτο ευτυχώς κανείς δεν της δίνει πια σημασία.

Ο Μπαραντέι δεν έχει ούτε αυτός μεγάλη πέραση. Απομονωμένος 1 χρόνο στην λίμνη του, τον έφερε ο google Γανεμ(απολίτικος) απο την Γενεύη, και προσπάθησαν τεχνικά να του δώσουν λίγο κύρος μπας και....αλλά ο λαός ξέρει.

Ο ισλαμισμός και η ισλαμοφοβία είναι τεχνητά καλλιεργημένες έννοιες προς εκφοβισμό και μόνο. Η Αίγυπτος δεν γίνεται Ιράν.

Η Αμερική αιφνιδιάστηκε και το παιχνίδι το έσωσε ο Ομπάμα, μιας και έχει ρίζες στον αραβικό κόσμο και είναι μαύρος. Ίσως να είχε και πηγές υπόγεια και με την βοήθεια της CIA απο την πρώτη στιγμή αν προσέξατε κράταγε "πισινή" στο όλο θέμα υποστήριξης του Μουμπάρακ.

Η Αμερική δεν πρόκειται να χάσει την Αίγυπτο, τουλάχιστον εύκολα, αλλά και η Αίγυπτος δεν θα ξαναγίνει Μουμπαριακή....ξανά. Ούτε και Ιράν.

Όσον αφορά τον στρατό.

Ο στρατός ποτέ στην ιστορία της Αιγύπτου δεν χτύπησε πολίτη....σε μια σύγκριση που ειπώθηκε με τον δικό μας στην Χούντα.
Ο στρατός της Αιγύπτου γύρω στις 470.000 δεν έιναι μισθοφορικός, προέρχεται απο τον λαό και δύσκολα θα κάνει κάτι εναντίον του.

Ένα πράγμα off the record που ειπώθηκε απο τον Πέτρο, είναι ότι ο στρατός δεν ήθελε τον γιό του Μουμπάρακ και αυτό ήταν μια ώθηση προς την τελειωτική καθαίρεση του απο την καρέκλα την Παρασκευή.
Αν θυμάστε επίσης ο στρατηγός πήγε στην πλατεία και είπε στον κόσμο ότι ο στρατός δεν θα σας πειράξει, αυτό ήταν σαν να τους έλεγε να κατεβούν όσοι θέλουν, γυναικόπαιδα, κλπ κλπ...δεν πρόκειται να σας πειράξουμε.

Ο στρατός ουσιαστικά έριξε τον Μουμπάρακ, εκτός τον λόγο με τον γιό του, υπήρχε και η ανακοίνωση ότι θα καταληφθούν το κτίριο της κρατικής τηλεόρασης και κάποια υπουργεία. Αυτό έβαζε σε δίλημμα τον στρατό για επέμβαση του και καταστολή του πλήθους ή την καθαίρεση του Μουμπάρακ.

Θετικό στην μέχρι τώρα εξέλιξη είναι η κράτηση της συμφωνίας του Καπ Ντέιβ, απο τον στρατό.

Επίσης οι αδελφοί Μουσουλμάνοι που γίνεται και ντόρος δεν είναι αυτό που νομίζουν οι πολλοί. Τους πήρε και συνέντευξη ο ίδιος και είναι κάτι τύποι με κουστούμια....που ήταν σαν manager σε πολυεθνικές.... Τα έχουν καλά με τους χριστιανούς και ξέρουν ότι δεν πρόκειται να ανέβουν στην ηγεσία.

Μάλιστα αναφέρθηκε και στο γεγονός του μη ώριμου αγώνα, αφού δεν κάηκε ούτε μια αμερικάνικη σημαία......

Ελπίζω να τα μετάδωσα σωστά αν και ξεχνάω αρκετά.....

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

Εξεγέρσεις στη Μέση Ανατολή​

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=251793

 

[Emilot]

Re: Που πάει η Ευρώπη?

To επόμενο βήμα προς τον απόλυτο παγκόσμιο νεο-φιλελευθερισμό???

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14833223,00.html