Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.
Αυτό με την επίθεση στο ζευγάρι που φιλιέται*, έστω και εάν συνέβη στην Άγκυρα, είναι πολύ πιο σοβαρή περίπτωση από τη δολοφονία του στρατιώτη.

Γιατί στη δεύτερη περίπτωση έχουμε να κάνουμε με ακτιβιστές (περισσότερο, νομίζω, και όχι τρομοκράτες, το modus operandi των τελευταίων επιβάλλει μεγάλο αριθμό αθώων θυμάτων, όχι εκτέλεση κάποιου στρατιώτη), ενώ στην πρώτη για όχλο που προσπαθεί να επιβάλλει την οπισθοδρομική ηθική του, και μάλιστα δίκην νόμου.
Αυτός είναι ο λόγος που δεν θέλω μουσουλμανικά γκέτο. Δεν είναι καθόλου θρησκευτικός. Να τους φτιάξουμε και τζαμιά και τεμένη εάν θέλετε, δεν είναι στο θρησκευτικό το πρόβλημα. Να δοξάζουν τον Αλλάχ οι άνθρωποι και να τρώνε και ατζέμ πιλάφι μέχρι σκασμού. Με το ενδεχόμενο να χειροδικούν κατά ζευγαριού που φιλιέται ή κατά γυναίκας (και όχι απαραίτητα μουσουλμάνας) που κυκλοφορεί ...ασκεπής, ναι έχω πρόβλημα. Πρόβλημα προστασίας των ατομικών και κοινωνικών δικαιωμάτων.






* μπράβο στους γενναίους που το αποτόλμησαν, πάντως!
 
Gal'en said:
Αυτο περι γαμων με ρομα ηθελα κι εγω να το ρωτησω.
Ποσους γνωριζετε που πηγαν να ζητησουν το χερι γυναικας ρομα και τους απερριψαν γιατι ειναι μπαλαμοι?
Ο Γκλετσος δεν μετραει, ειναι εξαιρεση απο μονος του. Σαν τον Τσακ Νορρις ενα πραμα.
Click to expand...



Γνωρίζεις σε τι ηλικία παντρεύουν τις κόρες τους;
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

BIOS said:
Απόσπασμα Αρχική Δημοσίευση από BIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
........ Τα χριστιανικά ρεύματα, απο νωρίς το κατάλαβαν αυτό και με συνεχείς υποχωρήσεις, προσάρμοσαν στο πέρασμα των αιώνων, τους κανόνες τους ανάλογα....



Δεν τον κρίνω καθόλου ελαφρά τον χριστιανισμό. Ολοι ξέρουμε την αντίδραση και την αντίσταση που προέβαλε. Αλλά με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο, με το καλό ή με το ζόρι (χάσιμο χρημάτων), αναγκάστηκε να καταλάβει οτι δεν έχει άλλα περιθώρια και πρέπει να συμβιβαστεί. Η ουσία όμως, είναι οτι στο τέλος κατάλαβε. Και μάλιστα, έφτασε και στο σημείο να ζητάει και συγνώμη, για ιστορικά λάθη χωρίς να του το ζητάει κανείς.
Αυτό το οτι κρατούνται "στην φτώχεια και μιζέρια" που λες, δεν ισχύει. Είναι η κλασσική αόριστη δικαιολογία που προβάλεται πάντα οταν πέφτουμε σε τοίχο. Είναι φτωχές χώρες οι χώρες της αραβικής χερσονήσου, η Αίγυπτος ή το Ιράν? Ισα ίσα που όσο ποιό πλούσιες χώρες είναι, τόσο πιο αυστηρά τηρεί τους μουσουλμανικούς περιορισμούς (όπως πχ. η Σ. Αραβία - η μητρόπολη του ισλάμ). Τι κλέβουν οι δυτικοί απο την Αίγυπτο ή το Ιράν ? Κατα μία έννοια δηλαδή, τι παραπάνω κλέβουν απο αυτούς, σε σύγκριση με την Ελλάδα, την Πορτογαλία, την Νορβηγία, τον Καναδά... Ο καπιταλισμός κλέβει απο παντού, δεν έχει προτιμήσεις σε χώρες προέλευσης των κλοπιμαίων... Το αν οι πληθυσμοί τους κρατούνται φτωχοί και αμόρφωτοι, είναι αποτέλεσμα της προσήλωσης σε αυτούς ακριβώς τους κανόνες που συζητάμε. Κι αν προσπαθήσεις να τους ξυπνήσεις, οι ίδιοι οι φτωχοί που αναφέρεις εναντιώνονται. Δες τι αντίδραση συναντησαν οι δυτικοί στο Αφγανιστάν για παράδειγμα. Δεν ξέρω τι πλουτοπαραγωγικές πηγές δυτικού ενδιαφέροντος που προκάλεσαν την εισβολή, έχει το Αφγανιστάν, αλλά είναι εμφανές οτι ο κόσμος εκεί θέλει να μείνει με την μπούρκα και τους κατσικόδρομους - κι ως εκ τούτου οι δυτικοί πρέπει να αποχωρήσουν αμέσως - ο κόσμος δεν τους θέλει. Ποιός όμως κρατάει φτωχό και μίζερο το Αφγανιστάν?
Click to expand...

Μα για ποιό τοίχο μιλάς;;;;;:frusty:

Δηλαδή δεν έχεις ακούσει για επεμβάσεις δυτικών σε Ιρακ, Αίγυπτο κια χώρες του κόλπου? Σε Ιραν προ δεκαετιών; Ώστε δικαιολογίες και αοριστίες είναι όλα αυτά!!!!
Οι κυβερνήσεις τους δεν είναι μαριονέτες των δυτικών; (με εξαίρεση το Ιραν βεβαίως :afraid:).

Τα ξέρεις BIOS, όλα αυτά τα ξέρεις αλλά μας δουλεύεις. Έχεις αυτό χαρακτηριστικό τρόπο να κάνεις διάλογο χτυπώντας μια στο καρφί και μια στο πέταλο αρκεί να βγούν οι χριστιανοί από πάνω. Ενω οι δυτικές κοινωνίες προχώρησαν ακριβώς γιατί άφησαν το χριστιανικό δόγμα κατα μέρος.

Και για να εξηγούμαι, δεν είπα ότι φταίνε οι δυτικοί μόνο όπως θέλησες να εννοήσεις εσύ γιατί έτσι σε βόλευε. Είπα ότι όσο κρατούνται (λόγω θρησκείς αλλά και από επεμβάσεις δυτικών) στη φτώχεια και την ανέχεια τόσο απομακρύνονται από μια καλύτερη προοπτική.
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Ηλίας Κ said:
Μα για ποιό τοίχο μιλάς;;;;;:frusty:



Τα ξέρεις BIOS, όλα αυτά τα ξέρεις αλλά μας δουλεύεις. Έχεις αυτό χαρακτηριστικό τρόπο να κάνεις διάλογο χτυπώντας μια στο καρφί και μια στο πέταλο αρκεί να βγούν οι χριστιανοί από πάνω. Ενω οι δυτικές κοινωνίες προχώρησαν ακριβώς γιατί άφησαν το χριστιανικό δόγμα κατα μέρος.
Click to expand...

'Αφησαν το χριστιανικό δόγμα κατά μέρος, αλλά όχι και την χριστιανική ηθική. Αντίθετα, οι ισλαμιστές (όχι απαραίτητα οι μουσουλμάνοι) ακολουθούν και το δόγμα και την ηθική της θρησκείας τους, μιά ηθική που παραπέμπει σε άλλες εποχές.
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
'Αφησαν το χριστιανικό δόγμα κατά μέρος, αλλά όχι και την χριστιανική ηθική. Αντίθετα, οι ισλαμιστές (όχι απαραίτητα οι μουσουλμάνοι) ακολουθούν και το δόγμα και την ηθική της θρησκείας τους, μιά ηθική που παραπέμπει σε άλλες εποχές.
Click to expand...

Πράγμα που φαίνεται και από μία πρόσφατη μελέτη, σύμφωνα με την οποία οι περισσότεροι μουσουλμάνοι θέλουν τη σαρία ως νόμο του κράτους...

http://english.alarabiya.net/en/per...haria-law-split-on-interpretation-study-.html
 
Ενδιαφέρον λινκ....

και οι αριθμοί του

Δείχνουν πως σίγουρα δεν είναι ίδιες όλες οι μουσουλμανικές χώρες

From 12 percent in Turkey, support for sharia as official national law stood at 56 percent in Tunisia, 71 percent in Nigeria, 72 percent in Indonesia, 74 percent in Egypt and 99 percent in Afghanistan.
Click to expand...

99%!!!

the study also revealed many Muslims favor applying sharia in the private sphere to settle family or property disputes.

However, in most countries surveyed, there was less support for severe punishments, such as cutting off the hands of thieves or executing people who convert from Islam to another faith.

A majority of Muslims are also in favor of freedom of religion, even while backing sharia.

In Pakistan, for example, 84 percent of Muslims want sharia enshrined as official law but 75 percent believe non-Muslims are free to practice their religion.
Click to expand...


An overwhelming majority viewed prostitution, homosexuality, suicide or alcohol consumption as immoral but there are sharp differences on issues such as polygamy.

Only four percent polled in Bosnia and Herzegovina considered polygamy morally acceptable, against 87 percent in Niger.

A strong majority surveyed said so-called honor killings could never be justified. The only exceptions came in Afghanistan and Iraq, where majorities condoned executions of women deemed to have shamed their families by engaging in premarital sex or adultery.
Click to expand...
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
'Αφησαν το χριστιανικό δόγμα κατά μέρος, αλλά όχι και την χριστιανική ηθική. Αντίθετα, οι ισλαμιστές (όχι απαραίτητα οι μουσουλμάνοι) ακολουθούν και το δόγμα και την ηθική της θρησκείας τους, μιά ηθική που παραπέμπει σε άλλες εποχές.
Click to expand...

Κώστα ομολογώ ότι δε σε κατάλαβα.
Η χριστιανική ηθική δηλαδή που παραπέμπει, στο μέλλον; Εδώ ο χριστιανισμός σε θεωρεί αμαρτωλό εκ των προτέρων, μόνο αν έρθεις σε παφή με το θείο εξαγνίζεσαι. Μόνο ένα δρόμο σου αφήνει να βαδίσεις, γεμίζοντας σε τύψεις και ενοχές για ότι διαφορετικό πράξεις ή σκεφτείς!

Τέλος πάντων, είναι εκτός θέματος τα παραπάνω αλλά μια και το φερε η κουβέντα...
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

sotos65 said:
Πράγμα που φαίνεται και από μία πρόσφατη μελέτη, σύμφωνα με την οποία οι περισσότεροι μουσουλμάνοι θέλουν τη σαρία ως νόμο του κράτους...

http://english.alarabiya.net/en/per...haria-law-split-on-interpretation-study-.html
Click to expand...

Όντως ενδιαφέρον το λινκ.
Νομίζω κανείς δε θα αμφισβητήσει ότι οι μουσουλμανικές κοινωνίες είναι έντονα προσκολλημένες στη θρησκεία και βαθιά συντηρητικές.
 
sotos65 said:
Αντί να ρωτάς, δεν μας το εξηγείς καλύτερα; Όχι τίποτα άλλο, αλλά επειδή όσα έχουν γίνει στην Αίγυπτο είναι μάλλον λίγο πιο περίπλοκα για να να τα αποδώσει κανείς όλα στη θέληση των δυτικών. Διότι από όσο θυμάμαι οι δυτικοί ήθελαν τον Μουμπάρακ (ο οποίος αν δεν κάνω λάθος ανέβηκε στο "θρόνο" μετά τη δολοφονία του Σαντάτ από κάποιους φανατικούς ισλαμιστές στρατιωτικούς, ενώ ανάμεσα στους τραυματίες ήταν και ο τότε αντιπρόεδρος Μουμπάρακ), και σίγουρα όχι τους ισλαμιστές που πήραν εν μέρει την εξουσία, μαζί με τους στρατιωτικούς με αποτέλεσμα μία ιδιαίτερα μπερδεμένη πολιτική κατάσταση, που δεν φαίνεται να εξυπηρετεί τα συμφέροντα των δυτικών.
Click to expand...

Δεν είπα πουθενά οτι οι δυτικοί είναι αποκλειστικός υπεύθυνος της κατάστασης που δημιουργήθηκε στην Αίγυπτο. Είπα οτι οι δυτικοί έχουν βάλει το χεράκι τους και δεν είναι άμοιροι ευθυνών. Επίσης ο Μουμπάρακ φυσικά και έκανε την εξέγερση και "ελευθέρωσε" τον λαό απο τον άλλο δικτάτορα και όπως έγινε στην περίπτωση του Καντάφι(με μεγάλες διαφορές βέβαια, στην πολιτική τους), κατέληξε στην ίδια "φάση"....με αυτό που πολέμησε.

Οι δυτικοί λοιπόν(ΗΠΑ, κλπ) βρήκαν ευκαιρία όπως έχουν κάνει με δεκάδες κράτη στην υφήλιο και πλάγιασαν τον "Ηγέτη".... Μην λέμε τα αυτονόητα και αυτά που ξέρουν μέχρι και οι πέτρες...

καθόλου περίπλοκα δεν είναι τα πράγματα που έγιναν στο παρελθόν. Υπάρχει η Ιστορία και έχει καταγράψει τα πράγματα. Το μόνο ίσως που αλλάζει, όπως γίνεται συνήθως, είναι η οπτική...
 
Οταν οι θρησκειες μπαινουν στα πολιτικα δρωμενα ειτε ως κολαουζοι ειτε ως μπροσταρηδες υπαρχει προβλημα μεγαλο.
Δε λεω να κλεισουν οι τοποι λατρειας, αλλα η θρησκεια πρεπει να παραμενει ατομικη υποθεση και οπωσδηποτε μακρια απο οτιδηποτε εχει να κανει με το τους κανονες που ρυθμιζουν μια "οργανωμενη κοινωνικη δομη".

Αν δεν το εχουμε λυσει αυτο τζαμπα συζηταμε, δε μας σωζουν ουτε υπαρκτοι ουτε ανυπαρκτοι σοσιαλισμοι.
 
Ενώ π.χ η αμερικάνικη κι ειδικά στο νότο δεν είναι ακραία θρησκευόμενοι,ρατσιστές και συντηρητικοί;:afro:
 
Emilot said:
Δεν είπα πουθενά οτι οι δυτικοί είναι αποκλειστικός υπεύθυνος της κατάστασης που δημιουργήθηκε στην Αίγυπτο. Είπα οτι οι δυτικοί έχουν βάλει το χεράκι τους και δεν είναι άμοιροι ευθυνών. Επίσης ο Μουμπάρακ φυσικά και έκανε την εξέγερση και "ελευθέρωσε" τον λαό απο τον άλλο δικτάτορα και όπως έγινε στην περίπτωση του Καντάφι(με μεγάλες διαφορές βέβαια, στην πολιτική τους), κατέληξε στην ίδια "φάση"....με αυτό που πολέμησε.

Οι δυτικοί λοιπόν(ΗΠΑ, κλπ) βρήκαν ευκαιρία όπως έχουν κάνει με δεκάδες κράτη στην υφήλιο και πλάγιασαν τον "Ηγέτη".... Μην λέμε τα αυτονόητα και αυτά που ξέρουν μέχρι και οι πέτρες...

καθόλου περίπλοκα δεν είναι τα πράγματα που έγιναν στο παρελθόν. Υπάρχει η Ιστορία και έχει καταγράψει τα πράγματα. Το μόνο ίσως που αλλάζει, όπως γίνεται συνήθως, είναι η οπτική...
Click to expand...

Όλοι λίγο πολύ έχουν βάλει το χεράκι τους. Γιατί ασχολείσαι λοιπόν αποκλειστικά με το χεράκι των δυτικών, κι όχι των υπόλοιπων;

Επίσης ο Μουμπάρακ φυσικά και έκανε την εξέγερση και "ελευθέρωσε" τον λαό απο τον άλλο δικτάτορα και όπως έγινε στην περίπτωση του Καντάφι
Click to expand...

Δεν είμαι σίγουρος αν καταλαβαίνω τι λες εδώ. Ο Μουμπάρακ ήταν αντιπρόεδρος του Σαντάτ, ήταν μαζί του. Δεν έκανε, απ' όσο γνωρίζω καμία εξέγερση, απλά ανέλαβε πρόεδρος της Αιγύπτου μετά τη δολοφονία του Σαντάτ από τους φανατικούς, του άρεσε φυσικά η εξουσία, και έκανε ό,τι μπορούσε για να τη διατηρήσει μέχρι πριν από δύο χρόνια.
 
Last edited:
sotos65 said:
Όλοι λίγο πολύ έχουν βάλει το χεράκι τους. Γιατί ασχολείσαι λοιπόν αποκλειστικά με το χεράκι των δυτικών, κι όχι των υπόλοιπων;
Click to expand...

Γιατί τόσες σελίδες κάποιοι μου τους παρουσιάζουν ως "πολιτισμένους", άρα Υπεράνω....για αυτό....
 
καλά πηγαίνετε στο Αφγανισταν και πείτε οτι δεν γουστάρετε την Σαρία, που έχει επιβάλει το καθεστώς και θα σας πω εγώ με πόσα χέρια, πόδια, κλπ θα φύγετε...

Αστεία επιχειρήματα...
 
Γιατί τόσες σελίδες κάποιοι μου τους παρουσιάζουν ως "πολιτισμένους", άρα Υπεράνω....για αυτό....
Click to expand...

Αυτό δεν είναι απάντηση βέβαια, απλά μονόπλευρη αντιμετώπιση του θέματος (δεν ξέρω, ιδεοληψία ίσως; )
 
Emilot said:
καλά πηγαίνετε στο Αφγανισταν και πείτε οτι δεν γουστάρετε την Σαρία, που έχει επιβάλει το καθεστώς και θα σας πω εγώ με πόσα χέρια, πόδια, κλπ θα φύγετε...

Αστεία επιχειρήματα...
Click to expand...

Η σαρία που δεν υπήρχε πριν, την επέβαλε ο δυτικόφιλος Καρζάι. Μάλιστα...
 
sotos65 said:
Αυτό δεν είναι απάντηση βέβαια, απλά μονόπλευρη αντιμετώπιση του θέματος (δεν ξέρω, ιδεοληψία ίσως; )
Click to expand...

Ορίστε??? Αυτό που λεω εγώ είναι μονοπλευρο και η αθώωση των πολιτισμένων Δυτικών και η προπαγάνδα κατα των απολίτιστων Ισλαμιστών, είναι πολύπλευρη και εμπεριστατωμένη??

Οκ.... Είμαι μονόπλευρος....i like it...-bye-
 
sotos65 said:
Η σαρία που δεν υπήρχε πριν, την επέβαλε ο δυτικόφιλος Καρζάι. Μάλιστα...
Click to expand...

που κολλάει αυτό??? Αναφέρομαι στο link που μπήκε πριν λίγο...με το 99%

και στην Χούντα ο Παπαδόπουλος κάπου εκεί πήρε...
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom