Πρέπει να υπάρχουν θέματα taboo στο δημόσιο διάλογο;

Συμφωνώ απολύτως...:2thumb22sup:
Και ο Γιάννης τιμά την θέση αυτή και προσπαθεί οσο γίνεται να ευοδώσει τον διάλογο.:grinning-smiley-043
Οι άλλοι δυό παλιώσανε οπότε έχουν ακούσει καλά λόγια.
Δεν έχει άλλα ,προς το παρόν.:flipout::flipout:
 
Re: Απάντηση: Πρέπει να υπάρχουν θέματα taboo στο δημόσιο διάλογο;

Σπύρος Σούρλας said:
Koίτα.
Απο την στιγμή πού μπερδεύεται η Υπαρξιακή Ανθρώπινη Αναζήτηση μέ επίσημους Θεσμούς τά επιχειρήματα σταματάνε..Ειδικά μάλιστα οταν ο ´ορθολογισμός´οδηγεί σε εξισώσεις τύπου το Μπουζούκι ειναι Οργανο άρα ....(τά γνωστά)

Προσωπικά θεωρώ πιό ηρωική τήν ενέργεια Tσέχ να παίζει μέ Κάσκα βάσει μιας τετοιας λογικής,οπότε προτιμώ να αποσυρθώ.
Ο ´ορθολογικός φανατισμός´δυστυχώς οδηγεί σέ αδυναμία συζήτησης.
Αν ο κόσμος πού ονειρεύονται γεμίσει μέ Απαγορεύσεις τήν κάτσαμε την βάρκα.
Σε λίγο θα βγούν και διατάγματα απαγόρευσης για την Γιαγιά πού πάει στον Εσπερινό και ανάβει ένα Κερί.
Να αναμορφωθεί και η Γιαγιά !!!!!!!!!!!!!!!!!
Click to expand...

Προσωπικά θα κουβάλαγα στην πλάτη μου γιαγιάδες και ανήμπορους να τουs πάω να ανάψουν κερί και να προσευχηθούν, αν αυτό τους ανέβαζε το ηθικό και τους έκανε να αισθάνονται καλλίτερα.:angel:
Οι γιατροί εξαιρούνται...:D














Πλάκα κάνω.:BDGBGDB55:
Και αυτούς θα τους κουβάλαγα.
Το μόνο που δεν θα έκανα θα ήταν να ακολουθήσω χωρίς δεύτερη γνώμη την ιατρική τους συμβουλή.:help::help::help:
 
Θέματα ταμπού δεν υπάρχουν ακόμα και σε ένα forum όπως το avclub.gr τα πρόβλημα ξεκινούν (η τουλάχιστον όπως τα είχα διάγνωση ένα φεγγάρι ως διαχειριστής ) από :

A) Συζήτηση μεταξύ άγνωστων, χωρίς γνώση του στυλ / έκφρασης του συνομιλητή μας
B) Γραπτός λόγος , κάτι τελείως διαφορετικό από το προφορικό, με δυσκολία στο χρωματισμό, τέμπο κλπ
C) Ανωνυμία (διαφορετικό από τη συζήτηση μεταξύ άγνωστων)
D) Αποδοχή των συνομιλητών άσχετα αν εκφέρουν σωστή η λανθασμένη άποψη, τεκμηριωμένη η ατεκμηρίωτη
E) Ευγένεια κάτι που αρκετές φορες σπανίζει
 
GeonX said:
Ευγένεια κάτι που αρκετές φορες σπανίζει
Click to expand...

Εγώ θα έβαζα μόνο αυτό. Είναι πολύ συχνό φαινόμενο να βλέπουμε ακόμη κι εδώ ανθρώπους που είναι έτοιμοι να τσακωθούν, λες και ξυπνάνε με τέτοια διάθεση και απλά σκαννάρουν ανα πάσα στιγμή για αφορμές...
 
GeonX said:
Θέματα ταμπού δεν υπάρχουν ακόμα και σε ένα forum όπως το avclub.gr τα πρόβλημα ξεκινούν (η τουλάχιστον όπως τα είχα διάγνωση ένα φεγγάρι ως διαχειριστής ) από :

B) Γραπτός λόγος , κάτι τελείως διαφορετικό από το προφορικό, με δυσκολία στο χρωματισμό, τέμπο κλπ
C) Ανωνυμία (διαφορετικό από τη συζήτηση μεταξύ άγνωστων)
D) Αποδοχή των συνομιλητών άσχετα αν εκφέρουν σωστή η λανθασμένη άποψη, τεκμηριωμένη η ατεκμηρίωτη
E) Ευγένεια κάτι που αρκετές φορες σπανίζει
Click to expand...

+1000
Με λίγα λόγια ΠΑΙΔΕΙΑ
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρέπει να υπάρχουν θέματα taboo στο δημόσιο διάλογο;

oldman said:
Προσωπικά θα κουβάλαγα στην πλάτη μου γιαγιάδες και ανήμπορους να τουs πάω να ανάψουν κερί και να προσευχηθούν, αν αυτό τους ανέβαζε το ηθικό και τους έκανε να αισθάνονται καλλίτερα.:angel:
Οι γιατροί εξαιρούνται...:D














Πλάκα κάνω.:BDGBGDB55:
Και αυτούς θα τους κουβάλαγα.
Το μόνο που δεν θα έκανα θα ήταν να ακολουθήσω χωρίς δεύτερη γνώμη την ιατρική τους συμβουλή.:help::help::help:
Click to expand...

Δεν απαιτώ απο οιονδήποτε να ακολουθησει οιαδήποτε συμβουλή ,ιατρική ή άλλη.
Τουλάχιστον όμως ας επιτρέπεται σε οιονδήποτε άνθρωπο να επιζητά την εσωτερική του γαλήνη με τον τρόπο πού επιλέγει αυτός και όχι κάποιοι ´ανώτεροι´πού κοιτάν τίς γιαγιάδες και όχι μόνον σάν ´καθυστερημένες´.
Αμα είναι οι ´ανώτεροι´άνθρωποι να ανοίγουν Γκουλαγκ αναμόρφωσης γιά τούς ´καθυστερημένους´να μού λείπει τέτοια ´ανωτεροτητα´........................
 
mixapapai said:
+1000
Με λίγα λόγια ΠΑΙΔΕΙΑ
Click to expand...

Και ΠΑΙΔΙΑ και ΕΥΓΕΝΕΙΑ, αλά επίσης και αίσθηση του χιούμορ.
Έγραψα ένα ευφυολόγημα σχετικά πε την υπογραφή του Γιάννη, και μου απάντησε με το ίδιο νόμισμα.
Και πολύ το χάρηκα.
Σιγά μην ανοίγαμε βεντέτα για τέτοιες ανοησίες.

Δεν συμβαίνει δυστυχώς όμως το ίδιο με όλους μας.
Μερικοί, είτε επειδή είναι πολυγραφότατη, είτε επειδή είναι παλαιότεροι, είτε επειδή νομίζουνε τον εαυτό τους πιο ίσο από τους ίσους, θεωρούν ότι όποιος δεν ασπάζεται 100% τις απόψεις τους και δεν τους λιβανίζει με θαυμασμούς και επευφημίες, είναι αυτόματα εχθρός τους, εχθρός του έθνους, εχθρός της εκκλησίας, της πατρίδος της θρησκείας και της οικογένειας.
Τέτοιες νοοτροπίες έχω συναντήσει μόνο σε κύκλους αριστεριστών και ακροδεξιών.

Μήπως τελικά ανήκουν σε αυτές τις ομάδες και δεν το ξέρουν;
 
oldman said:
Τέτοιες νοοτροπίες έχω συναντήσει μόνο σε κύκλους αριστεριστών και ακροδεξιών.
Μήπως τελικά ανήκουν σε αυτές τις ομάδες και δεν το ξέρουν;
Click to expand...

Χαίρομαι που βάζεις αυτές τις δύο ομάδες στο ίδιο τσουβάλι... Δυστυχώς συνήθως ο κόσμος κάνει πως δεν βλέπει την ομοιότητα...
 
Σε κάθε περίπτωση είμαι ανεκδιήγητος.
Έγραψα το πολυγραφότατοι με η :bang:
αντί οι
 
@OLDMAN.

Eισαι πολύ νέος!

Οι πιο πολλοί "νέοι" , σήμερα βρίσκονται κάπου στην αρχή του 20ου αιώνα!

Βέβαια σημαντικός παράγων η ανασφάλεια. Και οι νέοι επειδή ειναι ανασφαλής, συχνά έχουν ιδέες πολύ εξτρεμιστικές και στην ουσία καθόλου προοδευτικές, σύγχρονες κλπ.(πχ Τσίπρας). Καθώς όμως μεγαλώνουμε δεν νιώθουμε ανασφάλεια. Το βλέπω στο περίγυρο, στην εργασία. Οι μεγάλοι τελικώς ειναι συνήθως πιο μπροστά!
 
Απάντηση: Re: Πρέπει να υπάρχουν θέματα taboo στο δημόσιο διάλογο;

oldman said:
Και ΠΑΙΔΙΑ και ΕΥΓΕΝΕΙΑ, αλά επίσης και αίσθηση του χιούμορ.
Έγραψα ένα ευφυολόγημα σχετικά πε την υπογραφή του Γιάννη, και μου απάντησε με το ίδιο νόμισμα.
Και πολύ το χάρηκα.
Σιγά μην ανοίγαμε βεντέτα για τέτοιες ανοησίες.

Δεν συμβαίνει δυστυχώς όμως το ίδιο με όλους μας.
Μερικοί, είτε επειδή είναι πολυγραφότατη, είτε επειδή είναι παλαιότεροι, είτε επειδή νομίζουνε τον εαυτό τους πιο ίσο από τους ίσους, θεωρούν ότι όποιος δεν ασπάζεται 100% τις απόψεις τους και δεν τους λιβανίζει με θαυμασμούς και επευφημίες, είναι αυτόματα εχθρός τους, εχθρός του έθνους, εχθρός της εκκλησίας, της πατρίδος της θρησκείας και της οικογένειας.
Τέτοιες νοοτροπίες έχω συναντήσει μόνο σε κύκλους αριστεριστών και ακροδεξιών.

Μήπως τελικά ανήκουν σε αυτές τις ομάδες και δεν το ξέρουν;
Click to expand...

Θυμάμαι κάτι αντίστοιχα ´ευφυολογήματα´οπου χαρακτηρίζονταν οι οπαδοί τού ΠΑΟ ως ´Ελληνες´και οι αντίστοιχοι τού Ολυμπιακού ως ´Τούρκοι´.Και μάλιστα είχε ανοιχθεί ως κανονικό Νήμα..Μονον που κανείς(ούτε απο τούς ´ελληνες´ούτε απο τούς ´τούρκους)´κατάλαβε τήν ´πλάκα´.-bye--bye-
Δεν ειμαστε ολοι υποχρεωμένοι νάχουμε την ίδια αίσθηση τού Χιούμορ.-bye--bye-
Οσο για τά λοιπά ´ευφυολογήματα´περί ´Πατρίδας Θρησκειας Οικογενειας´εκεί πού έχουν πέραση,δηλαδή στούς ακροδεξιούς και στούς ´αριστερούς´πού βολευονται σε τετοια σχήματα..
Τέτοια απλοϊκά σχηματάκια πού ´βολεύουν´οσους δεν έχουν επιχειρήματα ας απευθύνονται εκεί.
Για μένα πάντως ο τερματοφύλακας τής Τσέλσυ ο Τσέχ ήταν πιό ηρωική μορφή(γνώμη μου)γιατί ο Μπαμπάς του δέν τούχε προβλέψει πώς θά τραυματισθεί...
Θεωρώ ηρωικότερη μορφή λοιπόν τον Τσέχ απο τον Σπάρτακο,στά πλαίσια τού ´Ορθού Λόγου´πάντα...............
Απλά ελπίζω πώς βάσει τού ´Ορθού Λόγου´πάντα δέν θα βγούν διατάγματα που θα απαγορεύουν στον Πολίτη να αναζητά Υπαρξιακή Ανακούφιση εκεί που επιθυμεί και όχι εκεί πού αποφασίζει ο ´ανώτερος ορθολογιστής ´Νεοφιλελευθερος ή ο ´ανώτερος ορθολογιστής Κομισσάριος´
Υ.Γ.
Τελικά ο Ρίτσος τί νάταν άρα γε??
Aριστερός,Χριστιανός,´αριστεριστής´ή ´ακροδεξιός´?
O Eλύτης??
O Σολωμός??
O Kάλβος??
O Σικελιανός??

Mάλλον ´ακροδεξιοί´πρέπει νάταν ,´ευφυολογώντας´πάντα και μέ αισθηση τού Χιούμορ βεβαίως....................
 
Last edited:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί ο ορθός λόγος ταυτίζεται με διατάγματα, απαγορεύσεις και συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους. Αυτό είναι λεξιλογικά και εννοιολογικά αντιφατικό. Από πότε ο ορθός λόγος είναι ενάντιος στην ελευθερία της έκφρασης;

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να χλευάζουμε και να δίνουμε αρνητική χροιά στη φιλοσοφία που ξεκίνησε από τον Αριστοτέλη, το Δημόκριτο και δεκάδες αρχαίους Έλληνες φιλόσοφους και έγινε η βάση της ελεύθερης κοινωνίας και η θεμελίωση της Επιστήμης.

Δεν καταλαβαίνω γιατί οι ιδέες του Διαφωτισμού οι οποίες ήταν επίσης εμπνευσμένες από την ελληνική φιλοσοφία και εβγαλαν την Ευρώπη από το μεσαίωνα δεν μπορεί να είναι υπαρξιακή αναζήτηση και ανακούφιση.

Εγώ θυμάμαι ότι διατάγματα έβγαλαν κάποιοι βυζαντινοί αυτοκράτορες με καταγωγή από την Ισπανία και την Ιλλυρία (τους οποίους θεωρούμε γνήσιους Έλληνες), για να κλείσει η φιλοσοφική σχολή των Αθηνών να καταστραφούν Αρχαιοελληνικοί ναοί και να "ευπρεπιστούν" τα αρχαία αγάλματα. Αυτά από τους ελέω θεου βασιλείς και εκφραστές της θρησκείας της ελευθερίας και της ανεκτικότητας.

Δεν καταλαβαίνω που κολλάνε οι ποιητές και ποιος τους κόλλησε ιδεολογικές ταμπέλες. Η ποίηση είναι τέχνη και έχει αξία ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις του κάθε ποιητή. Δεν βγάζω άχρηστους τους μεγάλους μας ποιητές επειδή είναι Χριστιανοί. Με συγκινούν και ας μην πιστεύω.

Δε με ενοχλεί να πιστεύει ο καθένας ότι θέλει και να βρίσκει την ανακούφιση όπου θέλει. Δε νομίζω να υπάρχει κάποιο αίτημα απαγόρευσης έκφρασης του θρησκευτικού συναισθήματος. Με ενοχλεί όμως αφάνταστα να πηγαίνουν τα παιδιά μου σε ένα σχολείο που προάγει μονοκαλλιεργητικά τη μεταφυσική σκέψη και λογοκρίνει εντέχνως τη θεωρία της εξέλιξης και κατηχεί 12 χρόνια με το στανιό την επίσημη θρησκεία του κράτους.

Με ενοχλεί να υπάρχουν νόμοι και αποφάσεις σε δημόσια βήματα που στην ουσία σου απαγορεύουν να κριτικάρεις την επικρατούσα θρησκεία και την προστατεύουν ως ιερή αγελάδα σε αντίθεση με την ελευθερία της έκφρασης. Αυτά είναι τα διατάγματα.

Ο ορθολογισμός και η Επιστήμη δεν έχουν ανάγκη διαταγμάτων και απαγορεύσεων αντίθετα επιδιώκουν και ενσωματώνουν μηχανισμούς κριτικής για να βελτιώνονται και να πλησιάζουν την αλήθεια. Δεν έχουν μείνει απαράλλαχτοι 2.000 χρόνια. Ούτε τρομοκρατούν κανένα πως θα καταδικαστούν σε αιώνια τιμωρία αν έχει άλλες πεποιθήσεις.

Δε νοιώθω την ανάγκη να διαφωτίσω κανένα. Ο άνθρωπος διαφωτίζεται πάντα μόνος του. Κανείς δεν είδε την αλήθεια πιασμένος από το λαιμό. Το μόνο που ζητώ είναι να μην την κρύβουμε.
 
Αγαπητέ Δημήτρη
Είπες λέξεις που προκαλούν αναγούλα σε ορισμένους, όπως Διαφωτισμός και Ορθολογισμός.
Όσο για τους Βυζαντινούς αυτοκράτορες, μη ξεχνάς ότι στον πρόσφατο διαγωνισμό του ΣΚΑΙ για τους μεγάλους έλληνες, προτάθηκε και ο ... ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ δηλ. ο Γιουπράδα!
Μάλιστα. Ένας από τους μεγαλύτερους σφαγείς των Ελλήνων!
Αλλά δεν φταίει ο κόσμος για το τι προτείνει. Αυτά του διδάσκουν, αυτά γνωρίζει.
Όχι τίποτα άλλο, αλλά έχουμε και παράπονα κι από πάνω για το ότι η εκπαίδευση δεν είναι τόσο σκοταδιστική όσο θα όφειλε.
Παράπονα από αυτούς που αντικατέστησαν στην σφραγίδα του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης την προτομή του Αριστοτέλη με την φιγούρα του Αγίου Δημητρίου.
Παράπονα από αυτούς που με Δούρειο Ίππο την Βυζαντινή Μουσική, έχουν καταλάβει την Μουσική Σχολή του Πανεπιστημίου και την έχουν κάνει τμήμα της θεολογικής.
Μάλιστα.
Το άμουσο Βυζάντιο, 600 χρόνια μετά την διάλυσή του, εξακολουθεί να ρυθμίζει τα της μουσική παιδείας της πατρίδος μας!!!
 
Last edited:
Περί Γιουπράδα μιλά ο Φασιστικός Δαυλός.
http://www.freehellenes.org/keimena/katastrofh/katastrofh.htm

Ο ´Σλαβοεβραίος´Ιουστινιανός.:flipout::flipout::flipout:
Τι ενοχλεί πιο πολύ τούς Ρατσιστές?To Σλάβος ή το Εβραίος.??Eλεος.
Γι να ξέρουμε και που βρισκομαστε δηλαδή.
Και καποιοι φανατικοι Δωδεκαθειστές που καμιά σχέση δεν έχουν μέ το παλιο Δωδεκάθεο και ασπάζονται φασιστικές Ιδεες.

Και φυσικά οι Υπέρμαχοι τής Υπαρξης ´ελληνικού DNA',δηλαδή αυτοί που πιστεύουν πώς δήθεν υπάρχει ´Φυλετική Συνέχεια´τών Ελλήνων,θεωρία πού είναι ρατσιστική και προέρχεται απο καθαρά ακροδεξιούς Κυκλους,είναι όσοι ξεγραφουν με μιά μονοκοντυλιά ολόκληρες Ιστορικές Περιόδους.
 
Last edited:
άνθρωποι που επηρέασαν και διαμόρφωσαν με το έργο τους την επιστήμη, την τεχνική και τον πολιτισμό, από αρχαιοτάτων χρόνων μέχρι σήμερα.​

Justinianus Flavius Petrus Sabbatius (~482 - 565)

Ο Ιουστινιανός Φλάβιος Πέτρος Σαββάτιος, σλάβικης καταγωγής με αρχικό όνομα κατά τον Παπαρρηγόπουλο, Ουτπράδα, γεννήθηκε στο μακεδονικό Ταυρίσιο, παρέλαβε την εξουσία στην αυτοκρατορία από το θείο του Ιουστίνο το 527, έμελλε δε να είναι ο τελευταίος αυτοκράτορας που είχε υπό τον έλεγχό του όλη τη Μεσόγειο. Το όνομα Ιουστινιανός προστέθηκε στα ονόματά του, αφού υιοθετήθηκε ο μετέπειτα αυτοκράτωρ από το θείο του…

Στ.Γ.Φραγκόπουλος
 
Δημήτρης Αντωνόγλου said:
Με ενοχλεί να υπάρχουν νόμοι και αποφάσεις σε δημόσια βήματα που στην ουσία σου απαγορεύουν να κριτικάρεις την επικρατούσα θρησκεία και την προστατεύουν ως ιερή αγελάδα σε αντίθεση με την ελευθερία της έκφρασης. Αυτά είναι τα διατάγματα.

Ο ορθολογισμός και η Επιστήμη δεν έχουν ανάγκη διαταγμάτων και απαγορεύσεων αντίθετα επιδιώκουν και ενσωματώνουν μηχανισμούς κριτικής για να βελτιώνονται και να πλησιάζουν την αλήθεια. Δεν έχουν μείνει απαράλλαχτοι 2.000 χρόνια. Ούτε τρομοκρατούν κανένα πως θα καταδικαστούν σε αιώνια τιμωρία αν έχει άλλες πεποιθήσεις.
Click to expand...

Διατάγματα είναι οι Νόμοι της Φύσης και οι Κανόνες του Σύμπαντος που είναι απαράλλακτοι για εκατομμύρια χρόνια. Δεν κριτικάρεις για να επιβεβαιώσεις κάτι καινούργιο. Το διαπιστώνεις και προσπαθείς να το εξηγήσεις. Το ότι δεν το είχες διαπιστώσει μέχρι τώρα δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε.

Άρα, το απαράλλακτο των Θεϊκών Εντολών 2000 ετών, πάντα για μένα μιλάω, μου φαίνεται σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με τα εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια των Φυσικών επιταγών...
 
Γιάννη, ενδιαφέρουσες οι απόψεις σου και προκαλούν για πολιτισμένο διάλογο.
Φοβάμαι όμως ότι θα βγούμε πάλι εκτός θέματος και για τούτο παρατάω προς το παρών αυτή τη συζήτηση και επιστρέφω στις ταινίες μου.
 
O Krubacher απορρίπτει τήν άποψη πώς ηταν Σλάβος.Και οι περισσότεροι πλέον σύγχρονοι Ιστορικοί τον θεωρούν Ιλλυριό.
Οσο για το Νομοθετικό του έργο αποτελεί τήν βάση τού σημερινού Πολιτισμένου Κόσμου..
Απο τήν ΚαθολικήΕγκυκλοπαίδεια..
Βρέ τούς Κουτόφραγκους..Πάλι μάς έβαλαν τά γυαλιά.
Αυτοί Ταμπού δεν έχουν πλέον.Εξετάζουν την Ιστορία βάσει τών Πηγών και συγκρίνουν αντίστοιχες περιόδους και οχι βάσει σημερινών κριτηρίων Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας,πού είναι εντελώς αντιϊστορικός τρόπος.

So the immortal "Corpus Juris Civilis" was produced, consisting of four parts: (a) Digestae seu Pondecta, (b) Institutiones, (c) Codex, (d) Authenticum seu Novellae (an excellent account of its composition is found in Bury's Gibbon, ed. Cit., IV 461-510). It would be difficult to exaggerate the importance of this "Corpus". It is the basis of all canon law (ecclesia vivit lege romana), and the basis of civil law in every civilized country.
 
Top Bottom