προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

[more peers]

Προφανώς Παντελή εννοεί να αλλάξουμε το πολιτικό σύστημα, να αποφασίζει ο λαός τη μοίρα του και να καθίσουμε τους υπεύθυνους στο σκαμνί... πρώτο πράγμα να λογοδοτήσουν και να πληρώσουν οι υπεύθυνοι... αυτή είναι η ευκαιρία...

Είναι τόσο ξεκάθαρος πλέον ο ρόλος των δύο κομμάτων (τουλάχιστον) που αν τους δώσουμε και άλλη ευκαιρία... ναι... τότε θα έχει δίκιο ο Πάγκαλος!

 

[Παντελής]

Προφανώς Παντελή εννοεί να αλλάξουμε το πολιτικό σύστημα, να αποφασίζει ο λαός τη μοίρα του και να καθίσουμε τους υπεύθυνους στο σκαμνί... πρώτο πράγμα να λογοδοτήσουν και να πληρώσουν οι υπεύθυνοι... αυτή είναι η ευκαιρία...

Είναι τόσο ξεκάθαρος πλέον ο ρόλος των δύο κομμάτων (τουλάχιστον) που αν τους δώσουμε και άλλη ευκαιρία... ναι... τότε θα έχει δίκιο ο Πάγκαλος!

Πάλι το μπερδεύουμε.Δηλαδή αν μεθαύριο στις εκλογές το ΠΑ.ΣΟ.Κ πάρει 20 τις εκατό αυτών που θα ψηφίσουν θα έχει δίκιο ο Πάγκαλος και θα φταίνε όλοι και τελικά το χρέος που λένε τα παπαγαλάκια θα το επομιστούμε με χαρές και πανηγύρια και θα φταίμε όλοι?

 

[more peers]

Δεν καταλαβαίνω το μπέρδεμα... Πως θα κυβερνήσουν με 20%?

 

[FINIX]

Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Πάλι το μπερδεύουμε.Δηλαδή αν μεθαύριο στις εκλογές το ΠΑ.ΣΟ.Κ πάρει 20 τις εκατό αυτών που θα ψηφίσουν θα έχει δίκιο ο Πάγκαλος και θα φταίνε όλοι και τελικά το χρέος που λένε τα παπαγαλάκια θα το επομιστούμε με χαρές και πανηγύρια και θα φταίμε όλοι?

βεβαιως γιατι το 20% ειναι πλειοψηφια κατα το δοκουν η κατα παραγγελια,τι να λεμε τωρα

 

[Παντελής]

Δεν έγραψα ότι θα κυβερνήσουν (όχι ότι πολύ το έχουν να το μαγειρέψουν,τόσα χρόνια με μειοψηφία κυβερνούν) αλλά ότι επειδή κάποιοι τους ψηφίζουν ακόμη τότε καλά μας κάνουν.
Έτσι ξεκίνησα να κάνω και το 1ο σχόλιο στο νήμα επειδή στο τέλος λέει ''αυτοί είμαστε αυτά μας αξίζουν''.

 

[jijim]

Φίλε αυτό το αρθράκι είναι άλλη μια μ@κακία από αυτές που καταλήγουν ότι έμμεσα ή άμεσα φταίμε όλοι ή ότι αυτοί είμαστε και τα θέλει ο κώλος μας...

ΥΓ: Το by jijim δεν κατάλαβα αλλά τεσπα.

θα αρχίσω ανάποδα
το by jijim σημαίνει ότι ο συντάκτης του άρθρου είμαι εγώ

Από τη στιγμή που οι πολιτικοί μας κλέβουν μπροστά στη μούρη μας
και εμείς τους ξαναψηφίζουμε....τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας

Έχουμε σαν πολίτες ένα μαγικό ραβδάκι που ονομάζεται ψήφος
Όταν τα 2 κόμματα εξουσίας για 30 χρόνια παίρνουν το 80% των ψήφων
ποιός φταίει;

Αν δεν δεχτεί ο καθένας την ατομική του ευθύνη δε νομίζω ότι θα
λύσουμε ποτέ το πρόβλημα

Το κακό φυσικά είναι ότι πληρώνουμε όλοι είτε φταίμε είτε όχι
ή μάλλον για την ακρίβεια πιο πολλά πληρώνουν αυτοί που δεν φταίνε
παρά αυτοί που έχουν φάει τον άμπακο

 

[Παντελής]

θα αρχίσω ανάποδα
το by jijim σημαίνει ότι ο συντάκτης του άρθρου είμαι εγώ

Οκ αυτό εννοούσα,δλδ αν το έγραψες εσύ.

Από τη στιγμή που οι πολιτικοί μας κλέβουν μπροστά στη μούρη μας
και εμείς τους ξαναψηφίζουμε....τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας

Έχουμε σαν πολίτες ένα μαγικό ραβδάκι που ονομάζεται ψήφος
Όταν τα 2 κόμματα εξουσίας για 30 χρόνια παίρνουν το 80% των ψήφων
ποιός φταίει;

Δεν νομίζω να τους ψήφισε το 80% των ψηφοφόρων για να κάνουν αυτά που κάνουν.

Αν δεν δεχτεί ο καθένας την ατομική του ευθύνη δε νομίζω ότι θα
λύσουμε ποτέ το πρόβλημα

Απαντάς στο παρακάτω μόνος σου.

Το κακό φυσικά είναι ότι πληρώνουμε όλοι είτε φταίμε είτε όχι
ή μάλλον για την ακρίβεια πιο πολλά πληρώνουν αυτοί που δεν φταίνε
παρά αυτοί που έχουν φάει τον άμπακο

 

[more peers]

Δεν έγραψα ότι θα κυβερνήσουν (όχι ότι πολύ το έχουν να το μαγειρέψουν,τόσα χρόνια με μειοψηφία κυβερνούν) αλλά ότι επειδή κάποιοι τους ψηφίζουν ακόμη τότε καλά μας κάνουν.
Έτσι ξεκίνησα να κάνω και το 1ο σχόλιο στο νήμα επειδή στο τέλος λέει ''αυτοί είμαστε αυτά μας αξίζουν''.

Παντελή έχω μάθει στις απλές και πρακτικές σκέψεις... χωρίς σοφίσματα και χωρίς σουκσου μουξου (δεν το κάνεις εσύ γενικά μιλάω)...

Υπάρχουν δύο εκδοχές...

1) συμμετέχεις στις εκλογές και δέχεσαι τα αποτελέσματα και την απόφαση του "κυρίαρχου λαού"... και αν αυτή είναι πάνω από 50% στα δύο μεγάλα κόμματα... τότε ναι... μας αξίζει ο Πάγκαλος.... και μούγκα όλοι...

2) Δεν συμμετέχεις σε αυτή τη φαρσοκωμωδία της ενισχυμένης αναλογικής και της συμψήφισης λευκού/άκυρου, δεν αποδέχεσαι την νομιμοποίηση της μαγειρεμένης πλειοψηφίας και πες ότι θες από εκεί και πέρα...

Τρίτη εκδοχή για μένα δεν υπάρχει... αν κάνω λάθος να μου την υποδείξεις!

 

[Σπύρος Σούρλας]

http://www.rethemnosnews.gr/index.p...-17-52&catid=53:2010-06-14-12-37-30&Itemid=87

Καλα αν χρωστά (λεμε τωρα)15000 ευρά ο καθε πολιτης εδώ στά άλλα ''παλληκάρια'' τι γένεται?

 

[Σπύρος Σούρλας]

Παντελή έχω μάθει στις απλές και πρακτικές σκέψεις... χωρίς σοφίσματα και χωρίς σουκσου μουξου (δεν το κάνεις εσύ γενικά μιλάω)...

Υπάρχουν δύο εκδοχές...

1) συμμετέχεις στις εκλογές και δέχεσαι τα αποτελέσματα και την απόφαση του "κυρίαρχου λαού"... και αν αυτή είναι πάνω από 50% στα δύο μεγάλα κόμματα... τότε ναι... μας αξίζει ο Πάγκαλος.... και μούγκα όλοι...

2) Δεν συμμετέχεις σε αυτή τη φαρσοκωμωδία της ενισχυμένης αναλογικής και της συμψήφισης λευκού/άκυρου, δεν αποδέχεσαι την νομιμοποίηση της μαγειρεμένης πλειοψηφίας και πες ότι θες από εκεί και πέρα...

Τρίτη εκδοχή για μένα δεν υπάρχει... αν κάνω λάθος να μου την υποδείξεις!

Απαντώ στο 1.

Και μειοψηφια να παραμείνουν οι υπόλοιποι που δεν νομιμοποιούν τήν ''πλειοψηφια'' μέσω της υπερενισχυμένης αναλογικής φυσικά και δεν θά κάνουν μόκο..

Πώς γινεται οι επιλογές άλλων νά χαρακτηρίζουν εσένα ,εμένα ή οιονδήποτε δεν συμμετέχει στό δικομματικό μπάχαλο?

Και γιατί ολοι εμεις να κάνουμε μουγκα??

Θεωρώ πολύ απαισιοδοξο το σενάριό σου.

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

......
1) συμμετέχεις στις εκλογές και δέχεσαι τα αποτελέσματα και την απόφαση του "κυρίαρχου λαού"... και αν αυτή είναι πάνω από 50% στα δύο μεγάλα κόμματα......

Εχεις αμφιβολία επ' αυτού; Και λίγο είναι το 50%. Παραπάνω θα πάρουν......

 

[Παντελής]

Παντελή έχω μάθει στις απλές και πρακτικές σκέψεις... χωρίς σοφίσματα και χωρίς σουκσου μουξου (δεν το κάνεις εσύ γενικά μιλάω)...

Υπάρχουν δύο εκδοχές...

1) συμμετέχεις στις εκλογές και δέχεσαι τα αποτελέσματα και την απόφαση του "κυρίαρχου λαού"... και αν αυτή είναι πάνω από 50% στα δύο μεγάλα κόμματα... τότε ναι... μας αξίζει ο Πάγκαλος.... και μούγκα όλοι...

2) Δεν συμμετέχεις σε αυτή τη φαρσοκωμωδία της ενισχυμένης αναλογικής και της συμψήφισης λευκού/άκυρου, δεν αποδέχεσαι την νομιμοποίηση της μαγειρεμένης πλειοψηφίας και πες ότι θες από εκεί και πέρα...

Τρίτη εκδοχή για μένα δεν υπάρχει... αν κάνω λάθος να μου την υποδείξεις!

Καλά το 1ο με βρίσκει τελείως αντίθετο.Αν δέχονταν την μούγκα ο λαός,οι αγώνες που έχουν γίνει για ανατροπές από εκλεγμένες πλειοψηφικά κυβερνήσεις δεν θα υπήρχαν ποτέ και η προσπάθεια του κόσμου που γίνεται τώρα δεν θα είχε λογική (και εδώ και φιλοσοφώ και σουξου μουκσου).

 

[more peers]

Απαντώ στο 1.

Και μειοψηφια να παραμείνουν οι υπόλοιποι που δεν νομιμοποιούν τήν ''πλειοψηφια'' μέσω της υπερενισχυμένης αναλογικής φυσικά και δεν θά κάνουν μόκο..

Πώς γινεται οι επιλογές άλλων νά χαρακτηρίζουν εσένα ,εμένα ή οιονδήποτε δεν συμμετέχει στό δικομματικό μπάχαλο?

Μιλάω για την πλειοψηφία του λαού Σπύρο. Εφόσον αποδέχεσαι τις εκλογές με τον τρόπο που γίνονται, αποδέχεσαι και τις κυβερνήσεις που προκύπτουν, έτσι δεν είναι?

Όταν λοιπόν προκύπτει η πλειοψηφία που αναφέρω τότε φταίει ο λαός. Μπορεί εσύ σαν Σπύρος... ή οποιοσδήποτε άλλος σαν Παντελής και Νίκος να μην φέρετε ευθύνη αλλά φέρει ευθύνη ο λαός αυτής της χώρας σαν σύνολο!
Και έχει συμβεί ουκ ολίγες φορές αυτό στο παρελθόν. Ελπίζω δε, να μην ξανασυμβεί.

Αν σας ακούγετε βαρύ να ανασκευάσω με το "φέρει ευθύνη η πλειοψηφία του Λαού" ή "Ο Πάγκαλος αξίζει στην πλειοψηφία του Λαού" κοκ...

Ελπίζω να έγινα κατανοητός σε αυτό που λέω γιατί υπάρχουν πιο σημαντικά τεκταινόμενα, όπως η χούντα που ζούμε (αποδεδειγμένα πλέον αφού δεν ξεκουμπίζονται από την εξουσία, την οποία κρατούν παρά τη θέληση του λαού!)...

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Εχεις αμφιβολία επ' αυτού; Και λίγο είναι το 50%. Παραπάνω θα πάρουν......

Δεν υπάρχει περίπτωση...

 

[Παντελής]

Μιλάω για την πλειοψηφία του λαού Σπύρο. Εφόσον αποδέχεσαι τις εκλογές με τον τρόπο που γίνονται, αποδέχεσαι και τις κυβερνήσεις που προκύπτουν, έτσι δεν είναι?

Όταν λοιπόν προκύπτει η πλειοψηφία που αναφέρω τότε φταίει ο λαός. Μπορεί εσύ σαν Σπύρος... ή οποιοσδήποτε άλλος σαν Παντελής και Νίκος να μην φέρετε ευθύνη αλλά φέρει ευθύνη ο λαός αυτής της χώρας σαν σύνολο!
Και έχει συμβεί ουκ ολίγες φορές αυτό στο παρελθόν. Ελπίζω δε, να μην ξανασυμβεί.

Αν σας ακούγετε βαρύ να ανασκευάσω με το "φέρει ευθύνη η πλειοψηφία του Λαού" ή "Ο Πάγκαλος αξίζει στην πλειοψηφία του Λαού" κοκ...

Ελπίζω να έγινα κατανοητός σε αυτό που λέω γιατί υπάρχουν πιο σημαντικά τεκταινόμενα, όπως η χούντα που ζούμε (αποδεδειγμένα πλέον αφού δεν ξεκουμπίζονται από την εξουσία, την οποία κρατούν παρά τη θέληση του λαού!)...

Μα δεν είναι η πλειοψηφία του λαού.

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Δεν υπάρχει περίπτωση...

Εδώ θα είμαστε.....

 

[Σπύρος Σούρλας]

Μιλάω για την πλειοψηφία του λαού Σπύρο. Εφόσον αποδέχεσαι τις εκλογές με τον τρόπο που γίνονται, αποδέχεσαι και τις κυβερνήσεις που προκύπτουν, έτσι δεν είναι?

Όταν λοιπόν προκύπτει η πλειοψηφία που αναφέρω τότε φταέι ο λαός. Μπορεί εσύ σαν Σπύρος... ή οποιοσδήποτε άλλος σαν Παντελής και Νίκος να μην φέρετε ευθύνη αλλά φέρει ευθύνη ο λαός αυτής της χώρας σαν σύνολο!
Και έχει συμβεί ουκ ολίγες φορές αυτό στο παρελθόν. Ελπίζω δεν να μην ξανασυμβεί.

Αν σας ακούγετε βαρύ να ανασκευάσω με το "φέρει ευθύνη η πλειοψηφία του Λαού" Ο Πάγκαλος αξίζει στην πλειοψηφία του Λαού κοκ...

Ελπίζω να έγινα κατανοητός σε αυτό που λέω γιατί υπάρχουν πιο σημαντικά τεκταινόμενα, όπως η χούντα που ζούμε (αποδεδειγμένα πλέον αφού δεν ξεκουμπίζονται από την εξουσία, την οποία κρατούν παρά τη θέληση του λαού!)...

Θά ξανασυμβεί Νικο,οπως και σε ολες τίς χώρες τής Ευρώπης οπου ο δικομματισμός ειναι(ακόμα) ισχυρός..

Κακά τά ψέμματα απ´την στιγμή πού ζούμε σε μιά ψευδεπίγραφη αντιπροσωπευτική δημοκρατία υποτίθεται οτι μετρά η άποψη τής πλειοψηφίας...

Το οτι αυτή η αντιπροσωπευτική δημοκρατία έχει αυτονομηθεί εντελώς απο τούς πολίτες και λειτουργεί σαν ''κλειστό κύκλωμα'' εξουσιας,ας προβληματίσει τον καθένα πού επιλέγει νά πάει να ψηφίσει,πώς και τι θα ψηφίσει...

Απ´εκεί και πέρα η μειοψηφία,πού επίσης ειναι ισχυρότατη,δικαιούται νά αμφισβητεί καθημερινά (και οχι μονον στις εκλογές)αυτή την πλειοψηφία..

Την γνώμη μου γιά τό πώς λειτουργούν οι ιδεολογικοί μηχανισμοί ενος Κράτους και πώς επηρεάζουν την βούληση σημαντικής μεριδας τών πολιτών την έχω πεί επανειλημένα..

Υπ´αυτή την έννοια (μπορει να μέ πεις και αφελή)ελπίζω οτι οι ιδεολογικοί αυτοί μηχανισμοί θά αρχίσουν νά αποδομούνται ,ειδικά σε συνθήκες κρίσης,και νά αποτρέπουν μεριδα πολιτών στο να επαναλάβουν παλιοτερες επιλογές τους...

 

[jijim]

Από το βρώμικο 89 που είχε εμφανιστεί ο Κοσκωτάς και λάδωσε όποιον βρήκε μπροστά του μέχρι και σήμερα , οι μίζες και οι κλοπές του δημόσιου χρήματος
από πολιτικούς και μη έγιναν μόνιμο φαινόμενο .
Δεν μπήκε ποτέ κανείς φυλακή και οι δικαιολογίες ήταν ότι πιο παιδαριώδες έχω ακούσει στη ζωή μου. Πχ : ''αναψυκτήριο'' Μαγγίνας
Ο υπουργός εργασίας απασχολούσε ανασφάλιστους αλλοδαπούς
Η δικαιολογία του ήταν ότι ...τους φιλοξενούσε!!!!
Αντί να τους στείλουμε αδιάβαστους τους ξανακάναμε κυβέρνηση
(και χιλιάδες τέτοια παραδείγματα)

Όσο και αν με στενοχωρεί και όσο κι αν μου φαίνεται αδιανόητο να το πιστέψω...αυτή είναι η φάρα μας
Ατομιστές , εγωίσταροι και μόνο η πάρτη μας...και όλοι οι άλλοι ας πάνε να πνιγούνε . Δε μπα να γκρεμιστεί το σύμπαν! ..εγώ να βολευτώ!
Και αν νομίζετε ότι δεν είναι έτσι, σκεφτείται πως συμπεριφέρονται στο δρόμο αυτοί που οδηγούν
Αυτοί που οδηγούν... είναι οι ίδιοι που ψηφίζουν!
ή πόσες φορές περιμένετε στην ουρά και χώνονται διάφοροι ελληνάρες δεξιά και αριστερά λες και εσύ είσαι ο μ@λ@κας που κάθεσαι και περιμένεις

Όσο υπάρχει αυτή η νοοτροπία και τα δάνεια να μας χαρίσουν, τα ίδια και χειρότερα θα πάθουμε

Αυτή η κουτοπονηρία και η αλαζονεία μας έφαγε που θεωρεί ο κάθε άσχετος ότι είναι κάτι ανώτερο από όλους τους υπόλοιπους

(και δυστυχώς τα γράφω αυτά ενώ είμαι κάποιος που αγαπάει το τόπο του
και είχα και τη τύχη λόγω ηλικίας να γνωρίσω και τη διαφορετική Ελλάδα που κάποτε υπήρχε . Πχ που πήγαινα εκδρομή με τη μηχανή σε κανά χωριό
και με φίλευε η οποιαδήποτε γιαγιάκα γλυκό του κουταλιού
Τώρα πως καταντήσαμε έτσι, ειλικρινά δεν έχω ιδέα)

 

[more peers]

Καλά το 1ο με βρίσκει τελείως αντίθετο.Αν δέχονταν την μούγκα ο λαός,οι αγώνες που έχουν γίνει για ανατροπές από εκλεγμένες πλειοψηφικά κυβερνήσεις δεν θα υπήρχαν ποτέ και η προσπάθεια του κόσμου που γίνεται τώρα δεν θα είχε λογική.

Αν καταλαβαίνω καλά αυτό που λες υποστηρίζεις ότι κάποιος μετά απ' όλα αυτά θα ξαναψηφίσει τη χούντα πασοκ-νδ και μετά θα έχει παράπονο και θα βγεί στους δρόμους? Και αυτός ο άνθρωπος δικαιούται κάτι παραπάνω?

(και εδώ και φιλοσοφώ και σουξου μουκσου).

Αν απευθύνεσαι σε εμένα κάντο πενηνταράκια γιατι δεν μου κόβει... Τι εννοείς? Σου είπε κανείς ότι μιλάς με σουκσου μουκσου?
Δεν μ´αρέσουν τα πέρα δώθε στις απόψεις μου ανάλογα τις καταστάσεις... αυτό είπα... και το διευκρίνισα για να αποφύγουμε τις παρεξηγήσεις...

Παντελή είμαι πολύ πιεσμένος... άμα ψάχνεσαι ψάξε κάπου αλλού... δε έχω όρεξη για τέτοια...

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική

Η ευκαιρία που μας έχει δοθεί ποια ακριβώς είναι?

Η ευκαιρία είναι να βάλουμε μυαλό επιτέλους και να επιλέξουμε ικανούς ανθρώπους οι οποίοι μπορούν να μας βγάλουν από τον βούρκο που είμαστε μέσα όλοι.....Επίσης είναι χρυσή ευκαιρία να αλλάξουμε νοοτροπία σαν πολίτες