προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

[Παντελής]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

κι αυτό είναι το δράμα μου
ότι σε αυτή την άλλη χώρα ζω κι εγώ

(ευτυχώς τελευταία έχουν ψιλομαζευτεί)

υγ: χάσαμε και το copyright της λέξης από τον Παντελή ...άστα βράστα!

Κοίτα επειδή ως Έλληνας είμαι ψιλολαμόγιο με 50 ευρουλάκια το καίω το cr.

 

[jijim]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Κοίτα επειδή ως Έλληνας είμαι ψιλολαμόγιο με 50 ευρουλάκια το καίω το cr.

εντάξει θα σου κόψω μια επιταγή
(φυσικά και είναι ακάλυπτη...τί ερωτήσεις είναι αυτές

 

[Παντελής]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

εντάξει θα σου κόψω μια επιταγή
(φυσικά και είναι ακάλυπτη...τί ερωτήσεις είναι αυτές

Και γω φυσικά δεν θα στην διαμαρτυρίσω θα περιμένω,μέρες που 'ναι να βοηθάμε ο ένας τον άλλον.

 

[jijim]

χε χε τελικά μόνο το χιούμορ μας σώζει σε αυτή τη χώρα!
πάω να ξεκουράσω το (υπέροχο και αθλητικό) κορμί μου
ευχαριστώ όλους για τη συνομιλία (είτε συμφωνούμε είτε διαφωνούμε)
καλή και ξεκούραστη νύχτα να έχετε!

 

[Παντελής]

Καλό βράδυ

 

[Tzimisce]

Ok. Να το κλειδώσω;

 

[Σπύρος Σούρλας]

Χαλαρά..:rofl::rofl::rofl:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Ok. Να το κλειδώσω;

http://www.youtube.com/watch?v=B7wO4Es9JpA&feature=related


Τώρα....κλείδωσ' το!!!

 

[Tzimisce]

Όχι μόνιμα βρε! Μέχρι το πρωί!




http://www.youtube.com/watch?v=OZCpL9-4DW0

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Pε τι έχουμε πάθει...:goodnight:

 

[spycon69]

όλοι μας δεν φταίμε...σίγουρα φταίνε όμως αυτοί που τόσα χρόνια συντηρούσαν με τις ψήφους τους τις 2 οικογένειες...

και προφανώς είναι η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού...

+1000 Αν εξαιρεσουμε την περίοδο της Χούντας για όλα τα υπόλοιπα...ισχύει το παραπάνω...

 

[christos]

http://www.youtube.com/watch?v=PH54cp2ggFk&feature=youtube_gdata_player

 

[more peers]

Περι αστυνομικών (με αφορμή τα επεισόδια)... τους πήρε η μπάλα όλους...

Έλα ρε Κώστα! Μην τα ισοπεδώνεις όλα! Δεν το κάνουν για τα λεφτά!
Τελούν λειτούργημα!

Άσε που έχουν κάνει το χόμπι τους επάγγελμα...
Αυτοί που έβλεπες όταν ήσουν μικρός να βαράνε τα πιο αδύναμα παιδιά και να βασανίζουν ζωάκια τι νομίζεις ότι έγιναν; Λογιστές;

Περι βουλευτών... και εδώ τους πήρε η μπάλα όλους...

Προς το παρόν φεύγουν από την πίσω πόρτα σαν τα ποντίκια.
Όταν αποκλειστεί και αυτή από που θα φύγουν;

Περι διαδηλωτών (με αφορμή τους Ανέργους της Ναυπηγοεπισκευαστική Ζώνη Περάματος)... για τον "καθένα"...

Επειδή έχουν άλλους στόχους και άλλα αιτήματα.
Άντε μετά να πάμε μπροστά.
Σε αυτή τη χώρο ο καθένας έχει του κ$#%υ του το χαβά...

Αντί να μαζευόμαστε όλοι σε ένα σημείο και να καταλαβαίνουν τον όγκο του κόσμου κάνουμε πηγαδάκια.

Για τους κομματικούς αντιπροσώπους... να τους ρίχνουμε σφαλιάρες... σε όλους...

Δεν ξέρω πια σε αυτή τη χώρα πως μπορεί κάποιος να διαμαρτυρηθεί στις εκλογές.
Μήπως τελικά μόνο το να βαράμε σφαλιάρες στους κομματικούς αντιπροσώπους αντί να ρίχνουμε τη ψήφο στη κάλπη θα θεωρηθεί αντίδραση; :slapface:

Να συνεχίσω Μάικ? Δεν θα συνεχίσω... άλλωστε τα ίδια με σένα θα έγραφα και εγώ... όπως γράφω για Αμερικλάνους και δεν ενοχλείται κανένας... τους Έλληνες μόνο να μη θίξουμε...

Με τον ίδιο τρόπο αναφέρθηκα χθες στο λαό... γενίκευσα για οικονομία στη πληκτρολόγηση και για να δώσω έμφαση σε αυτά που θεωρώ στραβά...

Αν γίνεται κατανοητό το πνεύμα του καθενός μας σε αυτά που γράφει, θα ήταν καλύτερα πιστεύω… Μη ψάχνεις να βρεις ρατσιστές λοιπόν...
Είναι πιο εύκολο να βρεις αγανακτισμένους γιατί τους κόπηκε το δώρο... και πολύ φοβάμαι ότι αν τους ξαναδώσουν το δώρο δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα να πουληθεί η χώρα τους... όπως δεν είχαν και τόσα χρόνια άλλωστε...

 

[FragoulisNaval]

Εγω συμφωνώ με τον Tzimisce σε όλα σχεδόν. Μόνο που για τους άνεργους στο πέραμα θα έγραφα χειρότερα..

 

[more peers]

... άλλωστε τα ίδια με σένα θα έγραφα και εγώ... όπως γράφω για Αμερικλάνους και δεν ενοχλείται κανένας...

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: προεδρευόμενη κοινοβουλευτική χουντοκρατία

Άντε, πάμε πάλι...

http://www.youtube.com/watch?v=2vvc1vKRLPo&feature=related

Περι αστυνομικών (με αφορμή τα επεισόδια)... τους πήρε η μπάλα όλους...

Η εμπειρία μου με την αστυνομία αυτή είναι. Στο χέρι της είναι να το αλλάξει. Προστατεύει αυτούς που πουλάνε τη χώρα μου ενώ κάθε φορά που τη χρειάστηκα για να προστατεύσει εμένα έγνεψε συγκαταβατικά και με άφησε στη μοίρα μου.

Περι βουλευτών... και εδώ τους πήρε η μπάλα όλους...

Όχι όλους. Αυτούς που συνεχίζουν να παίρνουν τους παχυλούς μισθούς τους χωρίς να σκέφτονται ότι προκαλούν τον λαό.
Α... ναι... Όλους δηλαδή.

Περι διαδηλωτών (με αφορμή τους Ανέργους της Ναυπηγοεπισκευαστική Ζώνη Περάματος)... για τον "καθένα"...

Στους διαδηλωτές της Ναυπηγοεπισκευαστικής αναφέρθηκα.
Αν αναφερόμουν σε όλους τους διαδηλωτές θα αναφερόμουν και στον εαυτό μου.

Για τους κομματικούς αντιπροσώπους... να τους ρίχνουμε σφαλιάρες... σε όλους...

Σκέψου απλά με αυτό το κλίμα ποιος θα είχε το θράσος/θάρρος να κατέβει σαν κομματικός αντιπρόσωπος... Μια σφαλιάρα τουλάχιστον την αξίζει...

Με τον ίδιο τρόπο αναφέρθηκα χθες στο λαό... γενίκευσα για οικονομία στη πληκτρολόγηση και για να δώσω έμφαση σε αυτά που θεωρώ στραβά...

Το να βάζεις έναν λαό στο καζάνι είναι λάθος.
Μπορεί κάποιοι να είναι λαμόγια, κλέφτες ακόμη και δολοφόνοι αλλά το ποσοστό αυτό είναι μικρό μπροστά στους σωστούς ανθρώπους.
Ας μην Παγκαλίζουμε.
Όταν βλέπεις μία ουρά 100 αυτοκινήτων να κινείται σωστά στο δρόμο και έναν να το παίζει μάγκας, δεν είναι ο κλασικός ο Έλληνας, είναι το 1% του μαλάκα που έχει δικαίωμα κάθε χώρα να έχει.

Και σε πληροφορώ ότι από το 100% των ατόμων που έχουν κάνει λαμογιές και έχουν φάει χρήμα του κράτους, ένα μεγάλο ποσοστό δεν είναι καν Έλληνες.

 

[yan73]

Βασιλευομενη δημοκρατια απο τον, φορμαρισμενο τον τελευταιο καιρο, Πιτσιρικο.

 

[Λάκης]

αν καποιος θελει να αυτομαστιγωθει γιατι πεθανε ο προφητης ή σταυρωσαν το Χριστο,ας το κανει,εγω τις αμαρτιες αλλων δεν δεχομαι να μου τις φορτωνουν.


Υ.Γ νοιωθω τις τελευταιες μερες οτι το φορουμ εχει μετατραπει σ'ενα μεγαλο ψυχιατρικο καναπε και ειμαστε καθισμενοι ολοι απεναντι απο τον γιατρο και κανουμε ψυχοθεραπεια,μ'αρεσει.

 

[more peers]

οκ Μιχάλη... έγραψα ότι δεν διαφωνώ με το τρόπο και το νόημα που τα έγραψες ...

Διαφωνώ βέβαια ότι όλοι όσοι ανέφερες είναι έτσι... άλλη συζήτηση...

Θα είχε ενδιαφέρον πάντως ρε συ, να αθροίσουμε τους πολίτες που ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες... όπως και στις υπόλοιπες που σίγουρα θα έχεις αναφερθεί και εσύ και άλλα παιδιά (δυό-τρεις σελίδες μόνον από τα δικά σου πρόσφατα μηνύματα σκρόλαρα) που έχετε παραπάνω ευαισθησία (τουλάχιστον) από μένα, όσον αφορά τη συμπεριφορά του "λαού" σε αυτό το τόπο...

...βουλευτές, κομματικοί αντιπρόσωποι, αστυνομικοί, διαδηλωτές της Ναυπηγοεπισκευαστικής που "έχουν του κ$#%υ του το χαβά...
...να προσθέσω γιατρούς που τα πιάνουν, δικηγόρους και δικαστές που εξυπηρετούν κυκλώματα, πολίτες που γράφονται σε κόμματα εξουσίας και διορίζονται στο δημόσιο, επιχειρηματίες που δεν αποδίδουν φόρους, όσους βγάζουν τα λεφτά τους έξω, δημοσιογράφους, συνδικαλιστές, καταπατητές γης και ότι άλλο κυκλοφορεί εκεί έξω, σε μικρή η μεγάλη ποσότητα και φυσικά ανήκει στο λαό που δεν πρέπει να κρίνουμε ποτέ και για τίποτα..

Τσπ... ο καθένας τη γνώμη του και ας εκφράζεται όπως θέλει... προσωπικά δε, συμφωνώ με το τρόπο που γράφεις... το ξαναλέω...

Ευχαριστώ για την απάντηση... αν θες πες μου και κάτι τελευταίο... το αμερικλάνοι είναι ρατσιστικό? σε ενοχλεί? το χρησιμοποιείς? αντιδράς όποτε το βλέπεις γραμμένο?

 

[Δημήτρης Δ.]

Βασιλευομενη δημοκρατια απο τον, φορμαρισμενο τον τελευταιο καιρο, Πιτσιρικο.

Τον Δεκέμβριο του 1974 διεξήχθη στη χώρα μας δημοψήφισμα για τη μορφή του πολιτεύματος. Οι Έλληνες πολίτες ψήφισαν υπέρ της αβασίλευτης δημοκρατίας αλλά η βασιλευόμενη δημοκρατία δεν έπαψε ποτέ να είναι το πολίτευμα της χώρας.



Κρίνοντας από τη εξέλιξη της δημοκρατίας στη χώρα μας –μετά το 1974- είναι προφανές πως οι Έλληνες δεν ψήφισαν το 1974 υπέρ της αβασίλευτης δημοκρατίας αλλά κατά του βασιλιά Κωνσταντίνου (προσωπικά). Έκριναν ανεπιθύμητο το πρόσωπο, όχι τον θεσμό.

Η βασιλευόμενη δημοκρατία συνεχίζεται στη χώρα μας και μετά το 1974. Επίσημα, το πολίτευμα της Ελλάδας είναι η προεδρευόμενη δημοκρατία αλλά, ουσιαστικά έχουμε βασιλευόμενη δημοκρατία. Μόνο που οι βασιλικές οικογένειες είναι τώρα περισσότερες από μία.

Η Ελλάδα είναι μια πολύ δημοκρατική χώρα που μπορεί ο παππούς σου να ψήφιζε τον Γεώργιο Παπανδρέου, ο πατέρας σου τον Ανδρέα Παπανδρέου και εσύ να ψηφίζεις τον Γιώργο Παπανδρέου. Ή ο παππούς σου και ο πατέρας σου να ψήφιζαν Κωνσταντίνο Καραμανλή και εσύ τον Κώστα Καραμανλή. Έχεις πολλές επιλογές στη δημοκρατία. Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα. Η δημοκρατία έχει μόνο Παπανδρέου και Καραμανλή.

Βέβαια, η δημοκρατία έχει και Κώστα Σημίτη, αλλά πάντα με την στήριξη ενός Παπανδρέου. Θα ήταν τραγικό για τη δημοκρατία μας να αναλάβει πρωθυπουργός ο Γιώργος Παπανδρέου αμέσως μετά τον θάνατο του πατέρα του. Θα γελούσε και το παρδαλό κατσίκι – θα μας κορόιδευε όλος ο πλανήτης. Οπότε, ο Γιώργος Παπανδρέου στήριξε τον Κώστα Σημίτη, μέχρι να έρθει η δική του ώρα να γίνει βασιλιάς – συγγνώμη, πρωθυπουργός. Τα είχανε συμφωνήσει κιόλας για τη διαδοχή στην προεδρία του ΠΑΣΟΚ. Φύγε εσύ, έλα εσύ.

Η δημοκρατία έχει και Κωνσταντίνο Μητσοτάκη – τον ανιψιό του Ελευθερίου Βενιζέλου. Βέβαια, μόνο και μόνο επειδή ο βασιλιάς Κωνσταντίνος Καραμανλής ήταν άτεκνος και ο συνονόματος ανιψιός του δεν είχε τελειώσει ακόμα καλά-καλά τις σπουδές του. Δεν γίνεται να κάνεις πρωθυπουργό κάποιον που δεν έχει πάει ακόμα φαντάρος. Γιατί, στην Ελλάδα, στο στρατό γίνεσαι άντρας.

Το ότι όλοι αυτοί οι πρωθυπουργοί από τις ίδιες οικογένειες ψηφίστηκαν από το εκλογικό σώμα αποδεικνύει πως οι Έλληνες τον θέλουν τον βασιλιά τους. Μόνο που θέλουν να τον ψηφίζουν κιόλας. Και να αλλάζουν και βασιλική οικογένεια πού και πού. Για να νοστιμίζει η δημοκρατία. Βασιλευόμενη δημοκρατία εκ περιτροπής.

Το φθινόπωρο του 2009 –λίγο πριν τις εθνικές εκλογές- στο στούντιο του ΣΚΑΙ ήταν καλεσμένος ο κ. Απόστολος Κακλαμάνης. Τον είχα ρωτήσει αν το ικανότερο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ ήταν ο Γιώργος Παπανδρέου και αν φανταζόταν τον Σεπτέμβριο του 1974 –όταν ιδρύθηκε το ΠΑΣΟΚ- πως, μετά από 25 χρόνια, πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και υποψήφιος πρωθυπουργός θα ήταν ο γιος του Ανδρέα Παπανδρέου, μόνο και μόνο επειδή ήταν γιος του ιδρυτή του κόμματος.

Ο κ. Κακλαμάνης, ως πολιτικός, δεν απάντησε ακριβώς στις ερωτήσεις. Ουσιαστικά, η απάντησή του ήταν του τύπου «να τον δούμε και τον Γιώργο, μην τον αποπαίρνουμε από τώρα». Γιατί να μην τον δούμε; Πρωθυπουργό της χώρας τον κάναμε – σιγά το πράγμα. Σάμπως, θα επηρεάσει τις ζωές μας; Μια χαρά τα πάει, άλλωστε.

Κάτι ακόμα που είχα πει στον κ. Κακλαμάνη ήταν πως ο Γιώργος Παπανδρέου είναι μέρος του προβλήματος της χώρας και όχι μέρος της λύσης του προβλήματος. Του είχα πει πως, όταν ο Γιώργος Παπανδρέου μιλάει για την αξιοκρατία που έχει ανάγκη η χώρα, η φράση του ακυρώνεται αμέσως από το γεγονός ότι ο ίδιος οφείλει τη θέση του στο όνομα του πατέρα του – είναι σαν τον παπά που από τη μιά μιλάει για φιλευσπλαχνία και ελεημοσύνη και από την άλλη έχει μια κοιλάρα μέχρι απέναντι, οπότε καταλαβαίνεις πως τρώει το φαγητό που θα έθρεφε καμιά δεκαριά πεινασμένους.

Αν θυμάμαι καλά, ο κ. Κακλαμάνης είχε απαντήσει πως δεν πρέπει να κρίνουμε κάποιον αρνητικά εξαιτίας του διάσημου πατέρα του. Καλά, δεν έκρινα και το γιο του Γιάννη Πάριου – αναφέρθηκα σε κάποιον που εκείνη την εποχή ήταν υποψήφιος για πρωθυπουργός.

Το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία είναι δυο βαθύτατα αντιδημοκρατικά κόμματα, αφού τα μέλη τους επιλέγουν τους αρχηγούς τους, με μοναδικό κριτήριο την οικογενειακή σχέση τους με τον ιδρυτή του κόμματός τους. Όταν δεν συμβαίνει αυτό, είναι πάλι απαραίτητο ο εκλεκτός να έχει την αποδοχή του συγγενή του ιδρυτή του κόμματος. Ο Κώστας Σημίτης είχε τη στήριξη του Γιώργου Παπανδρέου και ο Αντώνης Σαμαράς –ας μην κρυβόμαστε- τη στήριξη του Κώστα Καραμανλή. Αν ο γιος του Καραμανλή δεν ήταν νήπιο, την χτύπαγε άνετα την προεδρία της Νέας Δημοκρατίας.

Το γεγονός ότι ο Γιώργος Παπανδρέου και ο Κώστας Καραμανλής εξελέγησαν από το εκλογικό σώμα δείχνει τη βαθιά δουλοπρέπεια που μας διακατέχει σαν λαό και την πολύ χαμηλή αυτοεκτίμηση που έχουμε. Είναι η αποδοχή πως κάποιες οικογένειες είναι πιο άξιες από τις υπόλοιπες και τα μέλη τους έχουν ηγετικά προσόντα που απορρέουν από το επώνυμό τους. Και αυτό θεωρείται απόλυτα φυσιολογικό στην ελληνική «δημοκρατία».

Φυσικά, οι βασιλικές οικογένειες της πολιτικής ζωής του τόπου είχαν –και έχουν- τη στήριξη κάποιων άλλων οικογενειών που έχουν στην κατοχή τους τα ΜΜΕ και σχεδόν όλη την επιχειρηματική ζωή της χώρας. Και αυτές οι λίγες οικογένειες είναι επίσης βασιλικές. Είναι οι βασιλικές οικογένειες των νταβατζήδων που διαπλέκονται επί δεκαετίες με τις βασιλικές οικογένειες των πολιτικών.

Αν στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα, θα είχαμε περισσότερα δημοψηφίσματα στη χώρα μας, όπως συμβαίνει στις ευρωπαϊκές δημοκρατίες. Στην υποτιθέμενη ελληνική δημοκρατία, το τελευταίο δημοψήφισμα έγινε πριν από 37 χρόνια και αφορούσε το πολίτευμα της χώρας.

Έκτοτε, μπορεί στη δημοκρατία να μην υπάρχουν αδιέξοδα αλλά στην ελληνική δημοκρατία υπήρχαν μόνο μονόδρομοι – από την είσοδο στην ΕΟΚ μέχρι το Μνημόνιο όλα ήταν μονόδρομος.

Και αφού ήταν μονόδρομος, δεν έγινε ποτέ κανένα δημοψήφισμα. Εμάς δεν μας ρώτησε ποτέ κανείς για τίποτα. Αποφάσισαν –και για εμάς- οι βασιλιάδες και οι ακόλουθοί τους. Και εμείς το αποδεχτήκαμε. Μόνο που στη δημοκρατία –εκτός από αδιέξοδα- δεν υπάρχουν και μονόδρομοι.

Θα πρέπει να τελειώνουμε με τις βασιλικές οικογένειες αυτής της χώρας – πολιτικές και μη. Και πρέπει να τελειώνουμε τώρα που οι βασιλιάδες είναι γυμνοί και καταρρέουν. Ας εφαρμόσουμε -έστω και με 37 χρόνια καθυστέρηση- το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος του 1974 που έβαζε τέλος στη βασιλευόμενη δημοκρατία.

Στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Το πρόβλημα για τη χώρα μας είναι πως στα αδιέξοδα δεν υπάρχει δημοκρατία.