Προενισχυτής με λυχνίες

[dade]

Και άλλες φορές επιχείρησα να κατασκευάσω ένα προενισχυτή με λυχνίες, αλλά το αποτέλεσμα δεν με ικανοποίησε. Πάντα όμως ήθελα να κατασκευάσω κάτι. Έτσι πρόσφατα είδα στο ιντερνετ και συγκεκριμένα στο http://diyaudioprojects.com/Tubes/12AX7_Preamp/ αυτό το σχέδιο και αποφάσισα να ξαναεπειχειρήσω. Η κατασκευή έγινε στον αέρα, χωρίς πλακέτα καθόλου. ένα κομάτι που χρησιμοποιήθηκε απλά το έβαλα για να στηρίξω τις βάσεις. Επίσης χρησιμοποίησα ένα μικρό κοματάκι διάτρητης πλακέτας για να στηρίξω με ασφάλεια το τελικό στάδιο υψηλής τάσης. Για την τροφοδοσία των νημάτων χρησιμοποίησα ένα LM317 και έδωσα 12,5V , ενώ για την υψηλή τάση δεν χρησιμοποίησα αυτό του κιτ αλλά ένα TL783, το οποίο δουλεύει όπως ακριβώς το LM317, αλλά είναι για υψηλές τάσεις. Ο μόνος περιορισμός είναι ότι η διαφορά τάσης μεταξύ εισόδου και εξόδου δεν πρέπει να ξεπερνά τα 120V. Η υψηλή τάση είναι 220V.Όπως βλέπετε στη φωτογραφία πρόσθεσα και δύο φεριτάκια πριν από την τροφοδοσία των λυχνιών, στα οποία πειριέλιξα 7 σπείρες βερνικωμένο σύρμα, που από προηγούμενη εμπειρία μου σε τρανζιστοράτους προεν. είχε καλά αποτελέσματα. Επίσης κάτω από τους 2 ηλεκτρoλυτικούς κολήθηκαν παράλληλα δύο ΜΚΤ 10n/400V. Επίσης στα πινς 4 και 5 των νημάτων κολήθηκαν 2 πυκνωτές 100n. Όλες οι γειώσεις σήματος σε κάθε κανάλι συνδέθηκαν αστεροειδώς και μετά με ένα κομάτι σύρματος κολήθηκαν σε ένα σημείο στην πλακέτα. Στο ίδιο σημείο κολήθηκαν οι γειώσεις της υψηλής τάσης και των νημάτων. Το τροφοδοτικό είναι εξωτερικό. Το κουτάκι υπήρχε και είπα να κάνω μια μινιμαλιστική κατασκευή. Τα υλικά που χρησιμοποιήθηκαν ήταν ότι υπήρχε στο συρτάρι καθώς και κάτι που αγόρασα. Οι πυκνωτές όλοι είναι στα 400V και όχι τίποτε ψαγμένοι. Είναι κάτι παλιοί φίλιπς (πορτοκαλί) και οι άλλοι μάλον κινέζικοι από το Φανό. Όλοι είναι ΜΚΤ. Το μόνο ποιοτικό είναι το ποτενσιόμετρο (ALPS)που ξεκόλησα από ένα παλιό κασετόφωνο που διέλυσα. Μόλις λοιπόν τελείωσα και αφού ξαναέκανα έλεγχο, για τυχόν λάθη, έκλεισα το κουτί, έβαλα τις λυχνίες στις βάσεις(και αυτές παλιές, στο συρτάρι) και τροφοδότησα τον προενισχυτή. Μια και δεν είδα καπνούς, είπα ότι μάλλον είναι όλα καλά. Τον άφησα περίπου 1 λεπτό να ζεσταθεί τον συνέδεσα με τον τελικό και τον άνοιξα. Δεν άκουσα απολύτως τίποτε. Ούτε χις ούτε μπαμ ούτε βόμβο 50 ή 100 ΗΖ. Προς στιγμή νόμισα πως κάτι δεν πάει καλά μέχρι που συνέδεσα ένα ράδιο. Το αποτέλεσμα ήταν απρόσμενο. Πολύ καλός και καθαρός ήχος, καλά μπάσα και πρίμα, όμορφα μεσαία και γενικά με άφησε πολύ ευχαριστημένο. Βέβαια δεν μπορώ να πω ότι διαθέτω εξασκημένο αυτί και κάποιος έμπειρος θα μπορούσε να εκφέρει πιο σωστή άποψη, αλλά για μένα είναι καλός. Πιθανόν το σχέδιο να σηκώνει κάποιες βελτιώσεις και ίσως βάζοντας κάποιους πιο ποιοτικούς πυκνωτές το αποτέλεσμα θα ήταν καλύτερο. Για το λόγο αυτό αν κάποιος φίλος έχει κάποια ιδέα είναι ευπρόσδεκτη και θα χαρώ να τη δοκιμάσω

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Μπράβο για την κατασκευή. Μια χαρά είναι το κύκλωμα, κλασσικό και δοκιμασμένο. Μην πειράξεις τίποτα - εκτός ίσως από το κέρδος στα 2 κανάλια, σε περίπτωση που δεν είναι ακριβώς το ίδιο με τις υπάρχουσες λάμπες.
Πυκνωτάκια κλπ όταν βγούμε από την κρίση και έχουμε λεφτά για placebo και συναφείς πολυτέλειες..


Παράκληση: Άσε καμμιά κενή σειρά και καμμιά παράγραφο, κρίμα τον κόπο σου να περιγράψεις ωραία την κατασκευή και να είναι τόσο κουραστικό στο διάβασμα...

 

[dade]

Re: Απάντηση: Προενισχυτής με λυχνίες

Έχεις δίκαιο για τις παραγράφους. Το διάβασμα είναι πράγματι κουραστικό. Το διαπίστωσα και μόνος μου αλλά ήταν αργά.
Με την ευκαιρία το κέρδος πως αλάζει? Aλάζοντας την τιμή του πυκνωτή από την κάθοδο προς την γη?
Σκέφτομαι να αλάξω τον πυκνωτή εξόδου και από 220nF να τον κάνω 1μF ή στον ήδη υπάρχοντα να κολήσω παράλληλα 1μF. Τι γνώμη έχεις?
Ευχαριστώ

 

[Salas]

Μην πειράξεις τίποτα - εκτός ίσως από το κέρδος στα 2 κανάλια, σε περίπτωση που δεν είναι ακριβώς το ίδιο με τις υπάρχουσες λάμπες.

Μά, έχει κέρδος καθορισμένο μέ AC NFB loop. (1+((4.7K+5.6K)/3.3K)))*Log20=12.3dB. Με τό mu τών 12ΑΧ7 όσο πεσμένες καί νά είναι, περισεύει πολύ από το open loop gain ώστε νά υπάρχει κέρδος τάσης ++ καί νά τηρείται ή σχέση.

 

[dade]

Μόλις παρέλαβα τα υλικά για το SALAS-simplistic-mosfet-hv-shunt-regsV2. Μόλις ετοιμάσω την πλακέτα θα το δοκιμάσω.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Μά, έχει κέρδος καθορισμένο μέ AC NFB loop. (1+((4.7K+5.6K)/3.3K)))*Log20=12.3dB. Με τό mu τών 12ΑΧ7 όσο πεσμένες καί νά είναι, περισεύει πολύ από το open loop gain ώστε νά υπάρχει κέρδος τάσης ++ καί νά τηρείται ή σχέση.

Σωστόν.Λέω όμως αν υπάρχουν - μικρές - διαφορές κέρδους μεταξύ των 2 καναλιών, να τις εξομαλύνει "πειράζοντας" τις αντιστάσεις της ανάδρασης. Δεν μπορώ να ξέρω τι λάμπες έχει... Μπορεί να είναι πάρα πολύ, μα πάρα πολύ πεσμένες...

Με καινούριες ή κάποιες με διαθέσιμη ακόμα διάρκεια ζωής, έστω και διαφορετικές, σαφώς και είναι όλα ο.κ. Συμφωνώ ότι με ECC83 η πιθανότητα αυτή στην πράξη είναι μηδαμινή.. (να μην έχουν δηλαδή κέρδος ούτε 5).

 

[Salas]

dade:
Καλή τύχη, προσοχή μέ τίς υψηλές τάσεις.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Προενισχυτής με λυχνίες

Έχεις δίκαιο για τις παραγράφους. Το διάβασμα είναι πράγματι κουραστικό. Το διαπίστωσα και μόνος μου αλλά ήταν αργά.
Με την ευκαιρία το κέρδος πως αλάζει? Aλάζοντας την τιμή του πυκνωτή από την κάθοδο προς την γη?
Σκέφτομαι να αλάξω τον πυκνωτή εξόδου και από 220nF να τον κάνω 1μF ή στον ήδη υπάρχοντα να κολήσω παράλληλα 1μF. Τι γνώμη έχεις?
Ευχαριστώ

Ο πυκνωτής ,22μ στην έξοδο είναι μικρός. Το 1μ είναι σαφώς βελτίωση (και ακόμα μεγαλύτερο καλύτερα), ανάλογα και με τι ακολουθεί (αντίσταση εισόδου του τελικού). Στην περίπτωση ενός "κακού" τελικού – ας πούμε - με 10Κ είσοδο και με το ρυθμιστικό σε ακραία θέση, το φίλτρο RC θα κάνει cutoff στα όρια του ακουστού φάσματος, ενώ η απόκριση θα “ισιώνει” εντελώς μερικές οκτάβες ψηλότερα.
Θεωρώ ότι ένας αξιοπρεπώς σχεδιασμένος προενισχυτής στην έξοδο του έχει μερικά μΦ για κάθε ενδεχόμενο πχ, τα 10μ είναι οκ.

 

[dade]

Σας ευχαριστώ όλους.
Ο προενισχυτής οδηγεί 2 τελικούς με το LM3886. Για τον πυκνωτή εξόδου τα 10μ δύσκολα τα βρίσκεις σε υψηλή τάση(400V). Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο με δύο 4,7μ παράλληλα?

 

[giavra]

Και άλλες φορές επιχείρησα να κατασκευάσω ένα προενισχυτή με λυχνίες, αλλά το αποτέλεσμα δεν με ικανοποίησε. Πάντα όμως ήθελα να κατασκευάσω κάτι. Έτσι πρόσφατα είδα στο ιντερνετ και συγκεκριμένα στο http://diyaudioprojects.com/Tubes/12AX7_Preamp/ αυτό το σχέδιο και αποφάσισα να ξαναεπειχειρήσω. Η κατασκευή έγινε στον αέρα, χωρίς πλακέτα καθόλου. ένα κομάτι που χρησιμοποιήθηκε απλά το έβαλα για να στηρίξω τις βάσεις. Επίσης χρησιμοποίησα ένα μικρό κοματάκι διάτρητης πλακέτας για να στηρίξω με ασφάλεια το τελικό στάδιο υψηλής τάσης. Για την τροφοδοσία των νημάτων χρησιμοποίησα ένα LM317 και έδωσα 12,5V , ενώ για την υψηλή τάση δεν χρησιμοποίησα αυτό του κιτ αλλά ένα TL783, το οποίο δουλεύει όπως ακριβώς το LM317, αλλά είναι για υψηλές τάσεις. Ο μόνος περιορισμός είναι ότι η διαφορά τάσης μεταξύ εισόδου και εξόδου δεν πρέπει να ξεπερνά τα 120V. Η υψηλή τάση είναι 220V.Όπως βλέπετε στη φωτογραφία πρόσθεσα και δύο φεριτάκια πριν από την τροφοδοσία των λυχνιών, στα οποία πειριέλιξα 7 σπείρες βερνικωμένο σύρμα, που από προηγούμενη εμπειρία μου σε τρανζιστοράτους προεν. είχε καλά αποτελέσματα. Επίσης κάτω από τους 2 ηλεκτρoλυτικούς κολήθηκαν παράλληλα δύο ΜΚΤ 10n/400V. Επίσης στα πινς 4 και 5 των νημάτων κολήθηκαν 2 πυκνωτές 100n. Όλες οι γειώσεις σήματος σε κάθε κανάλι συνδέθηκαν αστεροειδώς και μετά με ένα κομάτι σύρματος κολήθηκαν σε ένα σημείο στην πλακέτα. Στο ίδιο σημείο κολήθηκαν οι γειώσεις της υψηλής τάσης και των νημάτων. Το τροφοδοτικό είναι εξωτερικό. Το κουτάκι υπήρχε και είπα να κάνω μια μινιμαλιστική κατασκευή. Τα υλικά που χρησιμοποιήθηκαν ήταν ότι υπήρχε στο συρτάρι καθώς και κάτι που αγόρασα. Οι πυκνωτές όλοι είναι στα 400V και όχι τίποτε ψαγμένοι. Είναι κάτι παλιοί φίλιπς (πορτοκαλί) και οι άλλοι μάλον κινέζικοι από το Φανό. Όλοι είναι ΜΚΤ. Το μόνο ποιοτικό είναι το ποτενσιόμετρο (ALPS)που ξεκόλησα από ένα παλιό κασετόφωνο που διέλυσα. Μόλις λοιπόν τελείωσα και αφού ξαναέκανα έλεγχο, για τυχόν λάθη, έκλεισα το κουτί, έβαλα τις λυχνίες στις βάσεις(και αυτές παλιές, στο συρτάρι) και τροφοδότησα τον προενισχυτή. Μια και δεν είδα καπνούς, είπα ότι μάλλον είναι όλα καλά. Τον άφησα περίπου 1 λεπτό να ζεσταθεί τον συνέδεσα με τον τελικό και τον άνοιξα. Δεν άκουσα απολύτως τίποτε. Ούτε χις ούτε μπαμ ούτε βόμβο 50 ή 100 ΗΖ. Προς στιγμή νόμισα πως κάτι δεν πάει καλά μέχρι που συνέδεσα ένα ράδιο. Το αποτέλεσμα ήταν απρόσμενο. Πολύ καλός και καθαρός ήχος, καλά μπάσα και πρίμα, όμορφα μεσαία και γενικά με άφησε πολύ ευχαριστημένο. Βέβαια δεν μπορώ να πω ότι διαθέτω εξασκημένο αυτί και κάποιος έμπειρος θα μπορούσε να εκφέρει πιο σωστή άποψη, αλλά για μένα είναι καλός. Πιθανόν το σχέδιο να σηκώνει κάποιες βελτιώσεις και ίσως βάζοντας κάποιους πιο ποιοτικούς πυκνωτές το αποτέλεσμα θα ήταν καλύτερο. Για το λόγο αυτό αν κάποιος φίλος έχει κάποια ιδέα είναι ευπρόσδεκτη και θα χαρώ να τη δοκιμάσω




View attachment 74510
View attachment 74509

Μπράβο Λεβεντόπαιδο καλα ξεκινησες συνέχισε και κάποιο καλύτερο κουτι πιο όμορφο και ανετο για την κατασκεύη σου.

 

[dade]

Ευχαριστώ φίλε μου. Όσο αφορά το κουτί βλέπουμε, γιατί σκοπεύω να κατασκευάσω 3 διαφορετικά σχέδια και να δοκιμάσω και άλλες λάμπες. Οπότε όταν καταλήξω σε κάποιον τότε θα πάρει σειρά το κουτί.
Και μια ερώτηση για τον φίλο μας τον SALAS.
Όταν με το καλό τελειώσω το SSHV2 και τροφοδοτήσω τον προενισχυτή, η αντίσταση 8Κ2 και ο πυκνωτής 47μ προς τη γη που έχει στο Β+ το σχεδιο φεύγουν ή παραμένουν όπως είναι?

 

[Salas]

Θα δουλέψει λογικά καί μέ το RC αυτό καί όχι. Ίσως πιό καθαρό χωρίς. Αλλά τό SSHV2 είναι καινούργιο οπότε κάνε τέστ καί σύ γιατί δέν έχουμε ακόμα database γιά τό πού μπορεί να τσινίσει.

 

[Δημήτρης Δ.]

Σας ευχαριστώ όλους.
Ο προενισχυτής οδηγεί 2 τελικούς με το LM3886. Για τον πυκνωτή εξόδου τα 10μ δύσκολα τα βρίσκεις σε υψηλή τάση(400V). Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο με δύο 4,7μ παράλληλα?

To 3886 στην είσοδο του (ΝΙ) έχει πολύ μεγάλη αντίσταση.
Ανάλογα με την τοπολογία (βάλε σχέδιο του τελικού) τα 4,7μ μπορεί να είναι αρκετά.

 

[dade]

To 3886 στην είσοδο του (ΝΙ) έχει πολύ μεγάλη αντίσταση.
Ανάλογα με την τοπολογία (βάλε σχέδιο του τελικού) τα 4,7μ μπορεί να είναι αρκετά.

Ευχαριστώ Δημήτρη. Αν γνωρίζεις τα παρακάτω
Το κύκλωμα είναι σχεδόν ίδιο με το test2 της National, με τη διαφορά ότι πριν από την είσοδο έχει προστεθεί σε σειρά ένας πυκνωτής 2,2μ.
1. Οπότε έχει νόημα ο 4,7μ στην έξοδο του προενισχυτή?
2. Ποια είναι η γνώμη σου για παράλληλη σύνδεση με τον 4,7μ στη έξοδο του προεν. και ενός 100-220n, για τις υψηλές συχνότητες?
3. Αν το Β+ του προ είναι 220V, μπορεί στην έξοδο να μπεί πυκνωτής που να αντέχει στ 250V?

 

[Δημήτρης Δ.]

Ευχαριστώ Δημήτρη. Αν γνωρίζεις τα παρακάτω
Το κύκλωμα είναι σχεδόν ίδιο με το test2 της National, με τη διαφορά ότι πριν από την είσοδο έχει προστεθεί σε σειρά ένας πυκνωτής 2,2μ.
1. Οπότε έχει νόημα ο 4,7μ στην έξοδο του προενισχυτή?
2. Ποια είναι η γνώμη σου για παράλληλη σύνδεση με τον 4,7μ στη έξοδο του προεν. και ενός 100-220n, για τις υψηλές συχνότητες?
3. Αν το Β+ του προ είναι 220V, μπορεί στην έξοδο να μπεί πυκνωτής που να αντέχει στ 250V?

Εαν είναι μη αναστρέφον το κύκλωμα είναι οκ, στην ΜΑ είσοδο έχεις πολυ μεγάλη αντίσταση

Στην έξοδο του προ βάζεις μια μεγάλη σχετικά χωρητικότητα για να μπορείς να οδηγάς μεγάλη γκάμα τελικών

Δοκίμασε κανά russian silver mica

Θα πρότεινα λίγο μεγαλύτερο βολτάζ , αν και έχω βάλει παλιά και οριακά μικρότερο .....

Καλή συνέχεια