Πρόταση τεχνητού φορτίου 8Ωμ από Stereophile

[lemon]

Ψάχνοντας για κάποιες λεπτομέρειες στον τρόπο μέτρησης συσκευών από περιοδικά ή πύλες του χώρου, έπεσα πάνω σε αυτό.

Μία πρόταση του Stereophile για κατασκευή 8ώμου τεχνητού φορτίου, για μέτρηση ενισχυτών, προσομοιώνοντας όχι απλά ένα καθαρό 8ώμο φορτίο αλλά τη λειτουργία ενός δίδρομου 8ωμου ηχείου.

Circuit of Ken Kantor loudspeaker simulator, modified to include Zobel impedance compensation in the treble.

Το Sterophile στην ανάλογη Real Life Measurement σελίδα του, αναφέρει ότι το σχέδιο είναι τροποποίηση του κυκλώματος Ken Kantor.
Επίσης οι μικρές αναγραφόμενες ωμικές τιμές επί του σχήματος, είναι η μετρούμενη αντίσταση σε σειρά που παρουσιάζουν τα χρησιμοποιούμενα πηνία.
Αυτό το φορτίο αποτελεί πλέον το μόνιμο τεχνητό φορτίο για έλεγχο των ενισχυτών που δοκιμάζει το Stereophile.

Περιμένω από τους ειδικότερους και εμπειρότερους τη γνώμη τους και την άποψή τους περί υλοποίησης.

 

[Glaz]

αν και απο το σχεδιο τους ειναι δυσκολο να καταλαβεις τι ειναι τι?
ειναι σιγουρα μια τροποποιηση του λεγομενου "loudspeaker equivalent circuit"...και ισως να ειναι και ελλειπες το μοντελο τους...
το ισοδυναμο μοντελο ενος ηχειου περιλαμβανει το ηλεκτρικο ισοδυναμο,το μηχανικο και το ακουστικο....

οριστε και 3 pdf links

http://courses.engr.illinois.edu/ece403/lectures and notes/lec11.070209.pdf

http://www.klippel.net/pubs/Klippel...nearities%96Causes,Parameters,Symptoms_06.pdf

http://users.ece.gatech.edu/~mleach/papers/vcinduc.pdf

 

[Δημήτρης Δ.]

Θεωρητικά πολύ ενδιαφέρον, στην πράξη όμως εξομοιώνεται ένας συγκεκριμένος τύπος ηχείων (κλειστή καμπίνα - δύο δρόμων) που αποτελεί μικρό στατιστικό δείγμα για τα ηχεία που κυκλοφορούν στην αγορά.

"Its circuit diagram is shown in fig.1. Combinations of resistors, inductors, and capacitors produce a load with an impedance magnitude and phase plot (fig.2) intended to represent a typical two-way, sealed-box, 8 ohm loudspeaker."

http://www.stereophile.com/reference/60/index.html

 

[lemon]

Δημήτρη,
Είναι όμως καλύτερο από το να δοκιμάζεις έναν ενισχυτή με ένα καθαρά ωμικό φορτίο, σαν αυτά που έχουμε οι περισσότεροι, έτσι;

Κάπου αναφέρει ότι είναι πλέον το μόνιμο τεχνητό φορτίο για όλες τις δοκιμές τους σε ενισχυτές.

Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με ηχεία και τα κροσόβερ τους.
Το σχήμα έτσι όπως το βλέπω, είναι εύκολο και υλοποιήσιμο εκτός και εάν οι τιμές των πηνίων είναι πρόβλημα.

 

[Σταυρος Δανος]

@Glaz
Μαλλον δεν καταλαβες πληρως το τι θελουν να κανουν.Ειναι πρακτικα dummy load για μετρησεις ενισχυτων.Εσυ εννοεις αλλο πραγμα.Αν θελεις ανοιξε αλλο θεμα να το συζητησουμε,για equivalent circuits και τις εφαρμογες τους.

Lemon,οι τιμες των πηνιων θα σε δυσκολεψουν.Αν ενδιαφερεσαι να το υλοποιησεις,πες μου να σου κανω μια εξομοιωση με τις πλησιεστερες τυποποιημενες τιμες.Με μια διαφοροποιηση στις αντιστασεις κατι θα κανουμε.

 

[nbullamatsis]

......

Το διαγραμμα κατω δεν ανταποκρίνεται στο κυκλωμα παραπάνω
υπάρχει στην εισοδο ενα rc παραλληλα με τιμές να ριχνουν αρκετα την εμπέδηση πάνω απο 1χιλιαρικο
(και ενα rlc παραλληλο που δεν κανει και πολλά πραματα με τις τιμές που εχει)

Αλλά......προκειτε για μεμονωμένης περιπτωσης ηχείο που μαλιστα δεν πάει κατω απο 70 κύκλους:BDGBGDB55:

 

[Glaz]

Re: Απάντηση: Πρόταση τεχνητού φορτίου 8Ωμ από Stereophile

@Glaz
Μαλλον δεν καταλαβες πληρως το τι θελουν να κανουν.Ειναι πρακτικα dummy load για μετρησεις ενισχυτων.Εσυ εννοεις αλλο πραγμα.Αν θελεις ανοιξε αλλο θεμα να το συζητησουμε,για equivalent circuits και τις εφαρμογες τους.

Φιλε Aries τι σε κανει να νομιζεις οτι δεν καταλαβα?
Τι διαφορα εχει το dummy load ενος ηχειου απο αυτο που λεω εγω?
τα λινκς τα κοιταξες?Τεσπα...

Οπως ξαναειπα απο το σχεδιο δε βαζω ακρη τι απ ολα εχουν μοντελοποιησει αλλα οπως και να χει πως ειναι δυνατον να το εφαρμοζουν αυτο στη πραξη απο τι στιγμη που παιζουν αμμεσο ρολο τα χαρακτηριστικα του καθε μεγαφωνου οπως Re,Le και αλλα....!!!

 

[gfle]

Δημήτρη,
Είναι όμως καλύτερο από το να δοκιμάζεις έναν ενισχυτή με ένα καθαρά ωμικό φορτίο, σαν αυτά που έχουμε οι περισσότεροι, έτσι;

Συμφωνω!
Δες και εδω lemon http://sound.westhost.com/tsp.htm

 

[Tzimisce]

Ένα dummy load είναι βρε παιδιά!
Γιατί να κάνει εξομοίωση σε άλλα πράγματα;
Αλλάζει η απόκριση συχνότητας, τα watt του ενισχυτή ή το THD του όταν αλλάζει το Re, το Le ή αν τον συνδέσουμε σε κόρνα; :blink:

 

[Δημήτρης Δ.]

Ένα dummy load είναι βρε παιδιά!
Γιατί να κάνει εξομοίωση σε άλλα πράγματα;
Αλλάζει η απόκριση συχνότητας, τα watt του ενισχυτή ή το THD του όταν αλλάζει το Re, το Le ή αν τον συνδέσουμε σε κόρνα; :blink:

Ναι.

Αλλάζει η συμπεριφορά του οταν απο το ωμικό που το μετράς στον πάγκο, περάσεις σε πραγματικό φορτίο (ηχείο).

Αλλάζει επίσεις συμπεριφορά απο ηχείο σε ηχείο (οταν το φορτίο είναι "κακό" /εντονα μιγαδικό / σκαμπανεβάσματα κλπ)

Και η απόκριση συχνοτητας μπορεί να αλλάξει.

 

[gfle]

Συμφωνω!
Δες και εδω lemon http://sound.westhost.com/tsp.htm

και εδω http://sound.westhost.com/soa.htm

και εδω http://sound.westhost.com/patd.htm

 

[Tzimisce]

Δηλαδή ο ενισχυτής παίζει να έχει άλλη απόκριση συχνότητας/THD όταν τον συνδέεις σε μονόδρομη κόρνα και άλλη όταν τον συνδέεις σε τρίδρομο Bass Reflex; :blink:
Και τα Specifications του ενισχυτή με τι ηχείο μετριούνται;

Βρε τι μαθαίνει κανείς στα γεράματα...

 

[Glaz]

Re: Απάντηση: Πρόταση τεχνητού φορτίου 8Ωμ από Stereophile

και εδω http://sound.westhost.com/soa.htm

και εδω http://sound.westhost.com/patd.htm

ωραιος ο gf

 

[Δημήτρης Δ.]

Δηλαδή ο ενισχυτής παίζει να έχει άλλη απόκριση συχνότητας/THD όταν τον συνδέεις σε μονόδρομη κόρνα και άλλη όταν τον συνδέεις σε τρίδρομο Bass Reflex; :blink:
Και τα Specifications του ενισχυτή με τι ηχείο μετριούνται;

Το διάβασες καθόλου το thread?
Αυτό δεν λέμε τόση ώρα?
Δεν μετριούνται σε ηχείο .
Και αυτό προσπαθεί να κάνει ο στερεοφαϊλ.
Να προσομοιάσει το ηχείο ...

 

[Glaz]

Δηλαδή ο ενισχυτής παίζει να έχει άλλη απόκριση συχνότητας/THD όταν τον συνδέεις σε μονόδρομη κόρνα και άλλη όταν τον συνδέεις σε τρίδρομο Bass Reflex; :blink:
Και τα Specifications του ενισχυτή με τι ηχείο μετριούνται;

Βρε τι μαθαίνει κανείς στα γεράματα...

η στην εξομειωση με ιδανικη αντισταση η στην πραξη με απλο dummy load...

 

[Tzimisce]

Τα ίδια λέμε ρε παιδιά...
Δηλαδή από το κύκλωμα πως προκύπτει ότι το ηχείο είναι κλειστού κουτιού;
Και πως ακριβώς θα αλλάξει η απόκριση και η THD του ενισχυτή αν βάλουμε πάνω ένα bass reflex;

Αν ήθελε να κάνει για κόρνα; Θα έβαζε καμιά καραμούζα στην έξοδο και για panel κανένα κατωσέντονο;

 

[kokar]

και μετά σου λέει, η κότα έκανε το αυγό η το αυγό την κότα ?

 

[gfle]

Απάντηση: Re: Πρόταση τεχνητού φορτίου 8Ωμ από Stereophile

Τα ίδια λέμε ρε παιδιά...
Δηλαδή από το κύκλωμα πως προκύπτει ότι το ηχείο είναι κλειστού κουτιού;

Εχει δυο μεγιστα στην εμπεδηση. Στον συντονισμο του γουφερ και του τουητερ. Αν ειχε και εναν τριτο γυρω στους 20 με 30 κυκλους θα ηταν bass-reflex.
Δες τα λινκ του Rob που εβαλα.

Και πως ακριβώς θα αλλάξει η απόκριση και η THD του ενισχυτή αν βάλουμε πάνω ένα bass reflex;

Αν ήθελε να κάνει για κόρνα; Θα έβαζε καμιά καραμούζα στην έξοδο και για panel κανένα κατωσέντονο;

χμμμ, απο καθολου (σπανιοτατο) εως πολυ, αναλογα με τον ενισχυτη.
Ισως καλυτερα να φαινεται εδω
http://zaruofdj.tistory.com/138

 

[Tsakalos!]

και μετά σου λέει, η κότα έκανε το αυγό η το αυγό την κότα ?

Αυτο στο λυνω εγω. Η κοτα εκανε τ αυγο. Τελος...
Παρακατω τωρα.. Για πες κ συ καμαρι μου καμια γνωμη περι dummy!

 

[nbullamatsis]

Re: Απάντηση: Re: Πρόταση τεχνητού φορτίου 8Ωμ από Stereophile

Εχει δυο μεγιστα στην εμπεδηση. Στον συντονισμο του γουφερ και του τουητερ.

O δευτερος συντονισμός δεν ειναι του τουίτερ αλλά και των δυο μεγαφωνων με το κρος
ο οποίος βεβαια εχει υποχωρήσει ελάχιστα μαζι με τον μετεπειτα ανηφορο που εχει παρει τα ισια του χαρις το lc στην εισοδο:rofl:


Τελικά καλά κανει το stereophile?
ή αναφερεται σε μια περιορισμένη σχεδιαση (διδρομο - κλειστου τύπου)?

Υ.Γ. Συμφωνω με το Σηφη
η κοτα εκανε το αυγό