Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

[nikosGX]

Ένα άλλο θέμα: εγώ θα ήθελα πολύ ένα gigabit lan. Όχι για streaming, αλλά για να μεταφέρω στο PC εγγραφές από το σκληρό του DM, για να τις κάνω divx ή mkv. Κρίμα που δεν το έβαλαν.

 

[malakudi]

Σου έδωσα παράδειγμα ολόκληρης μοντέρνας μητρικής που στη λιανική κάνει 70 ευρώ στην Ελλάδα, με χιλιάρι δίκτυο και καινούριο διπύρηνο επεξεργαστή.

Μου απάντησες ότι συγκρίνω μήλα με καρέκλες, γιατί δεν έχει tuner.

Σου έδωσα παράδειγμα ολόκληρου κουτιού με HDMI και DVB-S2 που κάνει 170 ευρώ, και μάλιστα είναι Philips, που όσο νά 'ναι πουλάει και το όνομα.

Μου λες ότι είναι "άκυρο παράδειγμα", γιατί δεν έχει δίκτυο.

Η λέξη "παράδειγμα" καταλαβαίνεις ρε φίλε τι σημαίνει; Δεν είμαι ο λογιστής της dream για να ξέρω πόσο αγοράζει τα συγκεκριμένα κομμάτια που χρησιμοποιεί, ούτε και με ενδιαφέρει. Αφού εσένα η τιμή σου φαίνεται λογική για όσα προσφέρει, ας προχωρήσουμε παρακάτω: γράψε μας τις εντυπώσεις σου από τη χρήση του μηχανήματος.

Ξέρω τι είναι παράδειγμα. Μόνο που τα παραδείγματα που φέρνεις είναι άκυρα. Δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με τον DM8000. Ή, αν θες να το δούμε σαν pc, το αντίστοιχο είναι ένα pc με δύο dvb-s2 tuners, επεξεργαστή και κάρτα γραφικών που να μπορούν να αποκωδικοποιούν 2 HD streams ταυτόχρονα, δυνατότητα να πάρει άλλα δύο tuners, εξόδους DVI/SCART/Component, θύρες USB, CF, οθόνη OLED, dvd recorder, τέσσερις CI θύρες, smartcard θύρες, remote control. Και όλα αυτά σε μία σχετικά μικρή συσκευασία, που μπαίνει στο σαλόνι, αθόρυβο και χαμηλής κατανάλωσης. Πόσο θα έκανε ένα τέτοιο pc; Μήπως ίσως και πάνω από 1000 ευρώ;

 

[nikosGX]

Ξέρω τι είναι παράδειγμα. Μόνο που τα παραδείγματα που φέρνεις είναι άκυρα. Δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με τον DM8000. Ή, αν θες να το δούμε σαν pc, το αντίστοιχο είναι ένα pc με δύο dvb-s2 tuners, επεξεργαστή και κάρτα γραφικών που να μπορούν να αποκωδικοποιούν 2 HD streams ταυτόχρονα, δυνατότητα να πάρει άλλα δύο tuners, εξόδους DVI/SCART/Component, θύρες USB, CF, οθόνη OLED, dvd recorder, τέσσερις CI θύρες, smartcard θύρες, remote control. Και όλα αυτά σε μία σχετικά μικρή συσκευασία, που μπαίνει στο σαλόνι, αθόρυβο και χαμηλής κατανάλωσης. Πόσο θα έκανε ένα τέτοιο pc; Μήπως ίσως και πάνω από 1000 ευρώ;

Μήπως και πάνω από 5000 ευρώ; Καλά μας δουλεύεις τώρα;

 

[AlexT_]

Παίδες, δεν χρειάζεται να πείσετε ο ένας τον άλλον για τις απόψεις σας. Αρκεί που τις εκθέτετε.

 

[petasis]

Αυτο πιθανον να λυνεται και με μια αναβαθμιση του λογισμικου.

Δεν υπάρχει λύση HDCP μέσω λογισμικού. Μόνο μέσω υλικού γίνεται. Ή το έχεις, ή δεν το έχεις. Εάν πραγματικά γίνει μετάβαση σε τέτοιες προστασίες, τότε θα υπάρξει πραγματικό πρόβλημα για την dream.

 

[viagras]

Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

...............
Η dream-multimedia όντως δε πήρε άδεια για το HDMI εξ' αιτίας αυτής της underground σχέσης που έχει στην αγορά. Παρ' ολ' αυτά, δε νομίζω ότι θα έπρεπε να "τιμωρείται" έτσι η dream-multimedia. Στην τελική, ο δέκτης της με το επίσημο image δεν παραβιάζει καμία νομοθεσία και κανένα πνευματικό δικαίωμα.

To τσιπακι που επέλεξε η DM δεν είναι "ασφαλές" για αυτό και δεν πήρε άδεια

 

[john 78]

Εμενα μου ειπε καποιος γνωστος οτι βαζει την μοντουλα irdeto που εχει για να του παιξει η καρτα της Νοβα και δεν του την ανοιγει.Εγω αυτο το αναφερω γιατι το θεωρω σημαντικο προβλημα και δεν το γραφω για να κανω 'χαλαστρα' στον δεκτη.Μπορει να μας πει καποιος υπευθυνα αν ισχυει?

 

[john 78]

να πω επεισης οτι εμενα εχει και το wireless ενσωματωμενο δεν ξερω για τους αλλους, μια αναζητηση που εκανα μεσα απο τον dm8000 στο wireless μου βρηκε το ρουτερ μου και κανα δυο αλλα δεν το εχω προλαβει να το δουλεψω ακομα αλλα υποθετω οτι για να βρισκει ρουτερ μαλον ειναι οκ.

Φιλε μου χρησιμοποιοεις επισημη καρτα για να βλεπεις τα Ισπανικα?Αν ναι απο που την πηρες?Αν χρησιμοποιεις αλλα κολπα μην μου απαντησεις.Μεγαλο ποσο που μεγαλωνει κι αλλο και προστιθεται και κινδυνος.Για να αντιλαμβανομαστε που παει το πραγμα.

 

[AlexT_]

Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

Φιλε μου χρησιμοποιοεις επισημη καρτα για να βλεπεις τα Ισπανικα?Αν ναι απο που την πηρες?Αν χρησιμοποιεις αλλα κολπα μην μου απαντησεις.Μεγαλο ποσο που μεγαλωνει κι αλλο και προστιθεται και κινδυνος.Για να αντιλαμβανομαστε που παει το πραγμα.

Εχεις δίκιο.
Θα παρακαλούσα (όλους) να είστε προσεκτικοί στο τι γράφετε και ανεβάζετε..
Δεν χρειάζεται να δοθούν άλλες εξηγήσεις.

 

[malakudi]

Μήπως και πάνω από 5000 ευρώ; Καλά μας δουλεύεις τώρα;

Όχι δε σε δουλεύω καθόλου. Φτιάξε ένα τέτοιο HTPC και θα δεις πόσο θα κόστιζε.
Επιγραμματικά:
φτηνό board + φτηνή cpu + ati46xx (η μόνη που κάνει 2 streams HD decode ταυτόχρονα) + 2GB RAM = 200 ευρώ
CF disk 8GB για OS = 20 ευρώ
Δύο Κάρτες dvb-s2 με CI = 300 ευρώ
Δύο smartcard readers (smargo usb) = 100 ευρώ
Κουτί κονσουμεράδικο + τροφοδοτικό + remote control + οθόνη VFD = 250 ευρώ
Windows license, codecs licenses: σου βάζω 100 ευρώ και λίγα είναι

Σύνολο: 970 ευρώ για μία λύση που έχει 2 CI και όχι 4, και το κυριότερο, είναι ένα pc, με όλα τα προβλήματα των pc (drivers, codecs κτλ κτλ κτλ) - εκτός και αν μπορέσεις να του βάλεις ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα αντίστοιχο του enigma2 - ή και καλύτερο.

 

[john 78]

Re: Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

Εχεις δίκιο.
Θα παρακαλούσα (όλους) να είστε προσεκτικοί στο τι γράφετε και ανεβάζετε..
Δεν χρειάζεται να δοθούν άλλες εξηγήσεις.

:a0210:


Εμενα μου ειπε καποιος γνωστος οτι βαζει την μοντουλα irdeto που εχει για να του παιξει η καρτα της Νοβα και δεν του την ανοιγει.Εγω αυτο το αναφερω γιατι το θεωρω σημαντικο προβλημα και δεν το γραφω για να κανω 'χαλαστρα' στον δεκτη.Μπορει να μας πει καποιος υπευθυνα αν ισχυει?

Eπισης θα ηθελα απαντηση εδω.

 

[Voreios]

Re: Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

:a0210:


Εμενα μου ειπε καποιος γνωστος οτι βαζει την μοντουλα irdeto που εχει για να του παιξει η καρτα της Νοβα και δεν του την ανοιγει.Εγω αυτο το αναφερω γιατι το θεωρω σημαντικο προβλημα και δεν το γραφω για να κανω 'χαλαστρα' στον δεκτη.Μπορει να μας πει καποιος υπευθυνα αν ισχυει?

Eπισης θα ηθελα απαντηση εδω.

Δεν ισχύει αυτό, το ειχα δοκιμάσει στο τεστ του δεκτη! Βεβαια υπάρχουν πολλές βερσιόν καρτών Νοβα, αν όμως με την συγκεκριμένη μοντούλα η κάρτα ανοίγει σε άλλο δεκτη, θα ανοίξει και εδώ αφού η μοντούλα Irdeto αναγνωρίζεται και παίζει κανονικά.
Ομως...θα διατηρήσω και μία επιφυλαξη γιατι στους ντρημποξ πολλά αλλάζουν ανάλογα με τα λογισμικά αλλά και τους νέους drivers. Συνήθως υπάρχουν βελτιώσεις, ενίοτε όμως και πισωγυρίσματα! Ετσι, όταν τέσταρα τον δέκτη με gemini 3.90 η diablo cam 2.3 έπαιζε κανονικά, ενω τώρα με gemini 4.0 αλλά και τα άλλα νέα ιματζ....δεν αναγνωρίζεται καν! Παντως η μοντούλα ιρντετο αναγνωρίζεται κανονικά και στα νέα λογισμικά

 

[Voreios]

Δεν υπάρχει λύση HDCP μέσω λογισμικού. Μόνο μέσω υλικού γίνεται. Ή το έχεις, ή δεν το έχεις. Εάν πραγματικά γίνει μετάβαση σε τέτοιες προστασίες, τότε θα υπάρξει πραγματικό πρόβλημα για την dream.

Σύμφωνα με άρθρο του γαλλικού Tele Satellite Ιανουαρίου (που τουλάχιστον για τα γαλλικά πακέτα είναι έγκυρο), το γαλλικό πακέτο Canalsat αλλά και άλλα ευρωπαικά πακέτα εκπέμπουν ήδη τα hd κανάλια τους με κλείδωμα hdcp

 

[nikosGX]

Όχι δε σε δουλεύω καθόλου. Φτιάξε ένα τέτοιο HTPC και θα δεις πόσο θα κόστιζε.
Επιγραμματικά:
φτηνό board + φτηνή cpu + ati46xx (η μόνη που κάνει 2 streams HD decode ταυτόχρονα) + 2GB RAM = 200 ευρώ
CF disk 8GB για OS = 20 ευρώ
Δύο Κάρτες dvb-s2 με CI = 300 ευρώ
Δύο smartcard readers (smargo usb) = 100 ευρώ
Κουτί κονσουμεράδικο + τροφοδοτικό + remote control + οθόνη VFD = 250 ευρώ
Windows license, codecs licenses: σου βάζω 100 ευρώ και λίγα είναι

Σύνολο: 970 ευρώ για μία λύση που έχει 2 CI και όχι 4, και το κυριότερο, είναι ένα pc, με όλα τα προβλήματα των pc (drivers, codecs κτλ κτλ κτλ) - εκτός και αν μπορέσεις να του βάλεις ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα αντίστοιχο του enigma2 - ή και καλύτερο.

Χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, συγκρίνεις μήλα με ... βούρτσες!

Στο παραπάνω μηχανάκι μπορείς να τρέξεις το Skype, το Office, το Visual Studio, τον SQL server, να παίξεις ότι παιχνίδια γουστάρεις, να δεις blu ray rips σε 1080p, και να τρέξεις χιλιάδες άλλα προγράμματα λογισμικού. Τι σχέση έχει με τον Dreambox που δεν κάνει τίποτα απολύτως από αυτά;

 

[malakudi]

Χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, συγκρίνεις μήλα με ... βούρτσες!

Στο παραπάνω μηχανάκι μπορείς να τρέξεις το Skype, το Office, το Visual Studio, τον SQL server, να παίξεις ότι παιχνίδια γουστάρεις, να δεις blu ray rips σε 1080p, και να τρέξεις χιλιάδες άλλα προγράμματα λογισμικού. Τι σχέση έχει με τον Dreambox που δεν κάνει τίποτα απολύτως από αυτά;

Δε διαφωνώ ότι το PC κάνει περισσότερα, από την άλλη όμως είναι λιγότερο εύχρηστο, τουλάχιστο με τα μέχρι τώρα γνωστά λογισμικά. Προφανώς και δεν είναι άμεσα συγκρίσιμα τα STBs με τα pc, άλλωστε δεν ήμουν εγώ που ξεκίνησα τις συγκρίσεις με pc parts.

Για να το κλείσουμε, γνώμη μου είναι πως όντως ο DM8000 είναι ακριβός, αλλά αυτό είναι απόλυτα λογικό γιατί είναι ο μοναδικός στον χώρο με δυνατότητα για 4 tuner, 4 CI, pvr, ethernet κτλ. Και όταν είσαι μοναδικός, βάζεις ότι τιμή σου κατέβει στο κεφάλι. Το πραγματικό του κόστος κατασκευής θα μπορούμε να το εκτιμήσουμε όταν αρχίσουν να βγαίνουν κλώνοι, προσωπικά εκτιμώ το κόστος των υλικών και κατασκευής γύρω στα 400 ευρώ.

 

[satnick]

Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

να πω επεισης οτι εμενα εχει και το wireless ενσωματωμενο δεν ξερω για τους αλλους, μια αναζητηση που εκανα μεσα απο τον dm8000 στο wireless μου βρηκε το ρουτερ μου και κανα δυο αλλα δεν το εχω προλαβει να το δουλεψω ακομα αλλα υποθετω οτι για να βρισκει ρουτερ μαλον ειναι οκ.

Τρομερο!!!!

Μπραβο παιδια και παλι καλοθεατοι οι καινουργοι!!!

 

[john 78]

Re: Απάντηση: Re: Πρώτες εντυπώσεις από τον DM8000 HD

Δεν ισχύει αυτό, το ειχα δοκιμάσει στο τεστ του δεκτη! Βεβαια υπάρχουν πολλές βερσιόν καρτών Νοβα, αν όμως με την συγκεκριμένη μοντούλα η κάρτα ανοίγει σε άλλο δεκτη, θα ανοίξει και εδώ αφού η μοντούλα Irdeto αναγνωρίζεται και παίζει κανονικά.
Ομως...θα διατηρήσω και μία επιφυλαξη γιατι στους ντρημποξ πολλά αλλάζουν ανάλογα με τα λογισμικά αλλά και τους νέους drivers. Συνήθως υπάρχουν βελτιώσεις, ενίοτε όμως και πισωγυρίσματα! Ετσι, όταν τέσταρα τον δέκτη με gemini 3.90 η diablo cam 2.3 έπαιζε κανονικά, ενω τώρα με gemini 4.0 αλλά και τα άλλα νέα ιματζ....δεν αναγνωρίζεται καν! Παντως η μοντούλα ιρντετο αναγνωρίζεται κανονικά και στα νέα λογισμικά

Ωραια θα του πω να δοκιμασει αυτα που γραφεις.Ευχαριστω.

 

[john 78]

Δε διαφωνώ ότι το PC κάνει περισσότερα, από την άλλη όμως είναι λιγότερο εύχρηστο, τουλάχιστο με τα μέχρι τώρα γνωστά λογισμικά. Προφανώς και δεν είναι άμεσα συγκρίσιμα τα STBs με τα pc, άλλωστε δεν ήμουν εγώ που ξεκίνησα τις συγκρίσεις με pc parts.

Για να το κλείσουμε, γνώμη μου είναι πως όντως ο DM8000 είναι ακριβός, αλλά αυτό είναι απόλυτα λογικό γιατί είναι ο μοναδικός στον χώρο με δυνατότητα για 4 tuner, 4 CI, pvr, ethernet κτλ. Και όταν είσαι μοναδικός, βάζεις ότι τιμή σου κατέβει στο κεφάλι. Το πραγματικό του κόστος κατασκευής θα μπορούμε να το εκτιμήσουμε όταν αρχίσουν να βγαίνουν κλώνοι, προσωπικά εκτιμώ το κόστος των υλικών και κατασκευής γύρω στα 400 ευρώ.

Τα 4 tuner μπορεις να μου εξηγησεις τι ουσιαστικα θα μου δωσουν απο πχ. 2 tuner?Tα 4 CI τι μπορεις να τα κανεις?Ενα diablo και μια μωβ, δεν φτανουν?Που μονο του, το diablo, ειναι αρκετο.PVR εχουν ολοι, ακομα και οι απλοι.Εθερνετ για μενα αχρειαστο αλλα οπως καταλαβαινω αυτο ειναι που πληρωνεται στην τελικη......

 

[AlexT_]

Αντιλαμβάνομαι τους προβληματισμούς όλων σας.
Εγώ θα πρότεινα να κυκλοφορούσε και μια lite εκδοχή του 8000. Με ένα ή δύο tuner, με ένα CI και δύο card reader, με δύο usb, χωρίς προεγκατάσταση για DVDp κλπκλπ και τελικά μια προσιτή τιμή.
Γιατί τελικά (όπως λέει και ο giannikos) ποιος χρειάζεται τα 4 tuner ακόμα και αν το ένα χρησιμοποιηθεί για dvb-t, προς τι τα 4 CI, προς τι το dvdp κλπ. (αναλογικό μόντεμ δεν έχει? )

Τέλος, το χάσμα μεταξύ 800 και 8000 είναι τεράστιο και σε hardware και σε τιμή. Θα έπρεπε να υπάρχει ενδιάμεσος σταθμός.

 

[john 78]

O πλεονασμος το θεμα ειναι να εχει ουσια.Αν δεν εχει ουσια γιατι να τον πληρωνεις?Αυτο ειναι το θεμα με την τιμη.