Ψηφιακοί αισθητήρες - σωστή έκθεση/εστίαση
- Thread starter Γιαννης Σπυρου
- Start date
Απάντηση: Re: Ψηφιακοι αισθητηρες και σωστη εκθεση...
Eνα ενδιαφέρον αρθρο για τις τεχνικές που χρησιμοποιούν οι εταιρίες για την αύξηση του DR και ποιες απο αυτές επηρεάζουν τα RAW: https://www.dpreview.com/articles/1...-your-camera-copes-with-dynamic-range-capture
Eνα ενδιαφέρον αρθρο για τις τεχνικές που χρησιμοποιούν οι εταιρίες για την αύξηση του DR και ποιες απο αυτές επηρεάζουν τα RAW: https://www.dpreview.com/articles/1...-your-camera-copes-with-dynamic-range-capture
Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Καλημέρα, μπορεί κάποιος συνοπτικά να κάνει μία συσχέτιση του είδους του αισθητήρα, των μεγκαπίξελς και των εστιακών μηκών των φακών που ταιριάζουν περισσότερο? Αν υπάρχουν και άλλα στοιχεία που μπαίνουν στην ίδια συσχέτιση, πείτε τα. Ευχαριστώ.
Καλημέρα, μπορεί κάποιος συνοπτικά να κάνει μία συσχέτιση του είδους του αισθητήρα, των μεγκαπίξελς και των εστιακών μηκών των φακών που ταιριάζουν περισσότερο? Αν υπάρχουν και άλλα στοιχεία που μπαίνουν στην ίδια συσχέτιση, πείτε τα. Ευχαριστώ.
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Sorry αν είναι άσχετη η ερώτηση που έκανα. Διαφορετικά μπορεί κάποιος να μπει στον κόπο να πει κάτι?
Sorry αν είναι άσχετη η ερώτηση που έκανα. Διαφορετικά μπορεί κάποιος να μπει στον κόπο να πει κάτι?
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Η ερωτηση σου δεν βγαζει νοημα...Τι ακριβως θες να μαθεις; πες καποιο παραδειγμα που σου δημιουργησε αυτη την απορια...
Η ερωτηση σου δεν βγαζει νοημα...Τι ακριβως θες να μαθεις; πες καποιο παραδειγμα που σου δημιουργησε αυτη την απορια...
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Ναι, υπάρχουν αισθητήρες μίας ίντσας, 2/3, 4/3, full frame, dx ....σε reviews διαβάζει κανείς επιλογές φακών (πχ. 35, 45, 50mm) να θεωρούνται οτι αποδίδουν καλύτερα ή όχι ανάλογα με το είδος του αισθητήρα της μηχανής. Συχνά έχω δει να συνυπολογίζεται και ο παράγοντας mp, γι' αυτό και τον ανέφερα. Η ερώτηση είναι αν υπάρχει ένας "κανόνας" , ένα "κριτήριο" για τον καθημερινό μέσο χρήστη να επιλέγει τον αποδοτικότερο συνδυασμό.
Ευχαριστώ.
Ναι, υπάρχουν αισθητήρες μίας ίντσας, 2/3, 4/3, full frame, dx ....σε reviews διαβάζει κανείς επιλογές φακών (πχ. 35, 45, 50mm) να θεωρούνται οτι αποδίδουν καλύτερα ή όχι ανάλογα με το είδος του αισθητήρα της μηχανής. Συχνά έχω δει να συνυπολογίζεται και ο παράγοντας mp, γι' αυτό και τον ανέφερα. Η ερώτηση είναι αν υπάρχει ένας "κανόνας" , ένα "κριτήριο" για τον καθημερινό μέσο χρήστη να επιλέγει τον αποδοτικότερο συνδυασμό.
Ευχαριστώ.
Απάντηση: Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
ρίξε μια γρήγορη ματιά στο νήμα που σου παραθέτω γιατι αν ξεκινήσουμε να σου απαντάμε να γνωρίζουμε ότι ξερεις τα βασικά: http://avclub.gr/forum/showthread.php/56579-Βασικές-Αρχές-Φωτογραφίας-για-Αρχάριους/page5
ρίξε μια γρήγορη ματιά στο νήμα που σου παραθέτω γιατι αν ξεκινήσουμε να σου απαντάμε να γνωρίζουμε ότι ξερεις τα βασικά: http://avclub.gr/forum/showthread.php/56579-Βασικές-Αρχές-Φωτογραφίας-για-Αρχάριους/page5
Re: Απάντηση: Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Εριξα λοιπόν εκτεταμένη ματιά στο link που εδωσες, ωραίο και χρήσιμο, ευχαριστώ σε κάθε περίπτωση. Πρέπει να περάσω κανα τεστ τώρα? αν μου κάνετε και την τιμή να ξεκινήσετε να μου απαντάτε, θα σας ευχαριστώ διπλά
Εριξα λοιπόν εκτεταμένη ματιά στο link που εδωσες, ωραίο και χρήσιμο, ευχαριστώ σε κάθε περίπτωση. Πρέπει να περάσω κανα τεστ τώρα? αν μου κάνετε και την τιμή να ξεκινήσετε να μου απαντάτε, θα σας ευχαριστώ διπλά
partisan
Supreme Member
- 3 June 2014
- 3,752
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
nik εχεις και χιουμορ...
δεν υπαρχει καποια συνταγη για ff η aps-c αισθητηρα
ειναι φακοι απο το 50' που "γραφουν" μια χαρα και στους δυο
αν θες ολα να ειναι glamour περνεις πχ την d5 και τον 24mm 1.4 και εισαι η πρωτη μουρη:2thumb22sup:
nik εχεις και χιουμορ...
δεν υπαρχει καποια συνταγη για ff η aps-c αισθητηρα
ειναι φακοι απο το 50' που "γραφουν" μια χαρα και στους δυο
αν θες ολα να ειναι glamour περνεις πχ την d5 και τον 24mm 1.4 και εισαι η πρωτη μουρη:2thumb22sup:
Re: Απάντηση: Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
για παράδειγμα : 50mm f/2.8 with m4/3 sensor is exactly same as 50mm f/2.8 lens is with FF. The light gathering is exactly the same. The only difference is that cropping affects the framing so the 50mm is like 100mm but with a DoF of 50mm and same f/2.8 light passing as 50mm would have but in 100mm size.
για παράδειγμα : 50mm f/2.8 with m4/3 sensor is exactly same as 50mm f/2.8 lens is with FF. The light gathering is exactly the same. The only difference is that cropping affects the framing so the 50mm is like 100mm but with a DoF of 50mm and same f/2.8 light passing as 50mm would have but in 100mm size.
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά: για το μέγεθος του αισθητήρα μπορείς να δεις εδώ http://www.whatdigitalcamera.com/technical-guides/technology-guides/sensors-explained-11457 μια καλή ανάλυση. Εν συντομία, οι εστιακές των φακών (28mm, 35mm, 50mm κ.λ.π.) αναφέρονται σε Full Frame (που μπορείς να δεις τι σημαίνει στο παραπάνω link), μετά πάμε στις APS-C/H που πολλαπλασιάζεις με 1,5-1,6 και στο m4/3 όπου πολ/ζεις με 2. Επίσης υπάρχουν οι Nikon σειράς 1 με αισθητήρα 1" και συντελεστή 2,7.
Σε ότι αφορά τον τύπο του αισθητήρα, το ccd έχει πεθάνει ουσιαστικά, οπότε μένουν οι cmos που είναι το 95% της αγοράς και οι λιγότερο διαδεδομένοι X-Trans (Fuji) και Foveon. Μην ασχοληθείς με αυτό, άστο για (πολύ) αργότερα.
Αν λύθηκαν κάποιες αρχικές απορίες σου, περιμένουμε τις... επόμενες!
Ας ξεκινήσουμε με τα βασικά: για το μέγεθος του αισθητήρα μπορείς να δεις εδώ http://www.whatdigitalcamera.com/technical-guides/technology-guides/sensors-explained-11457 μια καλή ανάλυση. Εν συντομία, οι εστιακές των φακών (28mm, 35mm, 50mm κ.λ.π.) αναφέρονται σε Full Frame (που μπορείς να δεις τι σημαίνει στο παραπάνω link), μετά πάμε στις APS-C/H που πολλαπλασιάζεις με 1,5-1,6 και στο m4/3 όπου πολ/ζεις με 2. Επίσης υπάρχουν οι Nikon σειράς 1 με αισθητήρα 1" και συντελεστή 2,7.
Σε ότι αφορά τον τύπο του αισθητήρα, το ccd έχει πεθάνει ουσιαστικά, οπότε μένουν οι cmos που είναι το 95% της αγοράς και οι λιγότερο διαδεδομένοι X-Trans (Fuji) και Foveon. Μην ασχοληθείς με αυτό, άστο για (πολύ) αργότερα.
Αν λύθηκαν κάποιες αρχικές απορίες σου, περιμένουμε τις... επόμενες!
Last edited:
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Παραθέτω τον δικό μου προβληματισμό που νομίζω εκφράζει τον φίλο nikpapa:
Αξίζει να αντικαταστήσω τον κιτ 18-55 στην 16Mp DSLR μου με αυτόν: https://www.42photo.com/Product/sony-16-35mm-vario-tessar-t-fe-f-4-za-oss-lens-72mm-/61801
ή πάνε χαμένα τα λεφτά γιατί ο αισθητήρας της Α580 μου δεν πρόκειται να αποδώσει ακόμη και με 3.000 φακό;
Ή:
να πάρω έναν sigma ή έναν Zeiss, ανεξαρτήτως σε ποιό σώμα θα τον βάλω, πάντα να παίρνω το καλύτερο=ακριβότερο;
edit: δεν είχα δει πως κάποιοι απαντήσατε, γι'αυτό είπα να συνεισφέρω με δικό μου πραγματικό προβληματισμό.
Παραθέτω τον δικό μου προβληματισμό που νομίζω εκφράζει τον φίλο nikpapa:
Αξίζει να αντικαταστήσω τον κιτ 18-55 στην 16Mp DSLR μου με αυτόν: https://www.42photo.com/Product/sony-16-35mm-vario-tessar-t-fe-f-4-za-oss-lens-72mm-/61801
ή πάνε χαμένα τα λεφτά γιατί ο αισθητήρας της Α580 μου δεν πρόκειται να αποδώσει ακόμη και με 3.000 φακό;
Ή:
να πάρω έναν sigma ή έναν Zeiss, ανεξαρτήτως σε ποιό σώμα θα τον βάλω, πάντα να παίρνω το καλύτερο=ακριβότερο;
edit: δεν είχα δει πως κάποιοι απαντήσατε, γι'αυτό είπα να συνεισφέρω με δικό μου πραγματικό προβληματισμό.
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
πολύ εύστοχο παράδειγμα, δείχνει ακριβώς στην πράξη το θεωρητικό αρχικά ερώτημά μου
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
χαχα. το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις? σε τέτοιο επίπεδο κινείσαι? D5?
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
ok, χρήσιμο link αυτό, αλλά γενικότερα επιτρέψτε σε κάποιον να εκφράσει και κάποια απορία, δεν τα ξέρουμε όλοι όλα (για τις ...επόμενες)
πολύ εύστοχο παράδειγμα, δείχνει ακριβώς στην πράξη το θεωρητικό αρχικά ερώτημά μου
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
χαχα. το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις? σε τέτοιο επίπεδο κινείσαι? D5?
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
ok, χρήσιμο link αυτό, αλλά γενικότερα επιτρέψτε σε κάποιον να εκφράσει και κάποια απορία, δεν τα ξέρουμε όλοι όλα (για τις ...επόμενες)
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Μιλάμε σε τελείως θεωρητικό επίπεδο ή υπάρχει κάποια βάση;
Γιατί φαίνεται να γνωρίζεις την D5 ή το τι θέλει να πει ο φίλος zxcv αλλά δεν το ξεκαθαρίζεις.
Σκέφτεσαι κάτι συγκεκριμένο;
Υπάρχει κάποια μηχανή ήδη και σε προβληματίζει η αναβάθμιση;
Ξεκινάς από την αρχή και δεν ξέρεις τι να επιλέξεις;
Είχες κάποια compact και δεν ξέρεις ποιες είναι οι αναλογίες αισθητήρα/φακού στα διάφορα format;
Δώσε κάτι να ξεκινήσουμε!!
Μιλάμε σε τελείως θεωρητικό επίπεδο ή υπάρχει κάποια βάση;
Γιατί φαίνεται να γνωρίζεις την D5 ή το τι θέλει να πει ο φίλος zxcv αλλά δεν το ξεκαθαρίζεις.
Σκέφτεσαι κάτι συγκεκριμένο;
Υπάρχει κάποια μηχανή ήδη και σε προβληματίζει η αναβάθμιση;
Ξεκινάς από την αρχή και δεν ξέρεις τι να επιλέξεις;
Είχες κάποια compact και δεν ξέρεις ποιες είναι οι αναλογίες αισθητήρα/φακού στα διάφορα format;
Δώσε κάτι να ξεκινήσουμε!!
partisan
Supreme Member
- 3 June 2014
- 3,752
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
καπου εκει κοντα
μηχανη του 2013
φακος του 1956
καμια απορια??
καπου εκει κοντα
μηχανη του 2013
φακος του 1956
καμια απορια??
etsap
Supreme Member
Re: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Πιστεύω ότι δεν ισχύει πάντα το ακριβότερο=καλύτερο , τουλάχιστον όχι καθολικά.
Σίγουρα οι περισσότεροι ακριβοί φακοί δικαιολογούν τα χρήματα που ζητούν σε κάποιο τομέα, αλλά είναι δική σου δουλειά να κρίνεις αν θέλεις να τα δώσεις γι αυτό το λόγο.
Π.χ. ένας στεγανος /αδιάβροχος φακός θα είναι ακριβότερος από κάποιον μη στεγανό που μπορεί όμως οπτικά να αποδίδει καλύτερα.
Εξαρτάται από σένα να αποφασίσεις τι θέλεις να πληρώσεις: στεγανοτητα (που συνήθως συνεπάγεται και καλύτερη ποιότητα κατασκευής) ή ποιότητα εικόνας .
Επίσης, όπως πολλοί πιστεύουν, οι φακοί είναι επένδυση, τα σώματα ξεπερνιουνται πολύ πιο σύντομα.
Μετά τα θεωρητικά, στο δια ταύτα: το σώμα που έχεις, έχει μείνει πίσω κι η σειρά αυτή έχει σχεδόν εγκαταλειφθει από τη Sony.
Σκέψου ίσως την μεταπηδηση σε άλλη σειρά της ίδιας εταιρείας για αρχή.
Ο 18-55 που έχουν σχεδόν όλες οι μηχανές της αγοράς, είναι μόνο και μόνο για να "πάρεις μυρωδια" από τη φωτογραφία.
Ο 16-35 που είδες είναι κάτι κλασεις ανώτερος του.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Δεν δίνεις όμως αρκετά σαφή στοιχεία ώστε να ξέρουμε τι να σου απαντήσουμε.
Η αρχικη ερώτηση που έκανες, δεν έχει μονοσημαντη και περιληπτική απάντηση.
Αν πραγματικά διάβασες τα link που σου έδωσαν ο φίλος kbouk και ο φίλος cacau, ή θα έχεις πάρει την απάντηση που ζητάς ή θα έχεις κάποιες πιο συγκεκριμένες απορίες.
Αν θέλεις μπορείς να ρωτήσεις γι αυτές (με νηφαλιοτητα πάντα
)
Πιστεύω ότι δεν ισχύει πάντα το ακριβότερο=καλύτερο , τουλάχιστον όχι καθολικά.
Σίγουρα οι περισσότεροι ακριβοί φακοί δικαιολογούν τα χρήματα που ζητούν σε κάποιο τομέα, αλλά είναι δική σου δουλειά να κρίνεις αν θέλεις να τα δώσεις γι αυτό το λόγο.
Π.χ. ένας στεγανος /αδιάβροχος φακός θα είναι ακριβότερος από κάποιον μη στεγανό που μπορεί όμως οπτικά να αποδίδει καλύτερα.
Εξαρτάται από σένα να αποφασίσεις τι θέλεις να πληρώσεις: στεγανοτητα (που συνήθως συνεπάγεται και καλύτερη ποιότητα κατασκευής) ή ποιότητα εικόνας .
Επίσης, όπως πολλοί πιστεύουν, οι φακοί είναι επένδυση, τα σώματα ξεπερνιουνται πολύ πιο σύντομα.
Μετά τα θεωρητικά, στο δια ταύτα: το σώμα που έχεις, έχει μείνει πίσω κι η σειρά αυτή έχει σχεδόν εγκαταλειφθει από τη Sony.
Σκέψου ίσως την μεταπηδηση σε άλλη σειρά της ίδιας εταιρείας για αρχή.
Ο 18-55 που έχουν σχεδόν όλες οι μηχανές της αγοράς, είναι μόνο και μόνο για να "πάρεις μυρωδια" από τη φωτογραφία.
Ο 16-35 που είδες είναι κάτι κλασεις ανώτερος του.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Αγαπητε συμφορουμιτη, οπως ίσως κατάλαβες, όλοι θέλουν να σε βοηθήσουν.
Δεν δίνεις όμως αρκετά σαφή στοιχεία ώστε να ξέρουμε τι να σου απαντήσουμε.
Η αρχικη ερώτηση που έκανες, δεν έχει μονοσημαντη και περιληπτική απάντηση.
Αν πραγματικά διάβασες τα link που σου έδωσαν ο φίλος kbouk και ο φίλος cacau, ή θα έχεις πάρει την απάντηση που ζητάς ή θα έχεις κάποιες πιο συγκεκριμένες απορίες.
Αν θέλεις μπορείς να ρωτήσεις γι αυτές (με νηφαλιοτητα πάντα
)
Last edited:
send
AVClub Fanatic
Απάντηση: Συσχέτιση αισθητήρων - φακών ...
Εχω την αισθηση οτι ο φιλος μας ρωταει απλως για τον λεγομενο crop factor των διαφορων μεγεθων αισθητηρων. Το οποιο ειναι αυτο που μας κανει να λεμε οτι σε εναν FF αισθητηρα ο στανταρ φακος ειναι ο 50μμ, σε APS ο 35μμ, σε 4/3 ο 25μμ και σε 1 ιντσας ο 18μμ.
Μαλλον τετοια βασικα πραγματα δλδ.
Τωρα το ερωτημα πού αποδιδει καλυτερα δεδομενος φακος, δεν βγαζει νοημα. Οπου και να τον βαλεις, εφοσον καταφερεις εννοειται να τον προσαρμοσεις, θα γραψει. Απλα στο ενα συστημα θα δινει την καλυψη (σε μοιρες εννοω) ενος στανταρ φακου, και στο αλλο ενος τηλεφακου.
Εχω την αισθηση οτι ο φιλος μας ρωταει απλως για τον λεγομενο crop factor των διαφορων μεγεθων αισθητηρων. Το οποιο ειναι αυτο που μας κανει να λεμε οτι σε εναν FF αισθητηρα ο στανταρ φακος ειναι ο 50μμ, σε APS ο 35μμ, σε 4/3 ο 25μμ και σε 1 ιντσας ο 18μμ.
Μαλλον τετοια βασικα πραγματα δλδ.
Τωρα το ερωτημα πού αποδιδει καλυτερα δεδομενος φακος, δεν βγαζει νοημα. Οπου και να τον βαλεις, εφοσον καταφερεις εννοειται να τον προσαρμοσεις, θα γραψει. Απλα στο ενα συστημα θα δινει την καλυψη (σε μοιρες εννοω) ενος στανταρ φακου, και στο αλλο ενος τηλεφακου.