Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
- Thread starter p23os
- Start date
Κοσμάς Κολεσιώτης
Senior Member
Pioneer εαν θελεις thx και κινηματογραφικους προσανατολισμους με καλη ισχυ και denon αν σου αρεσει η μουσικη καθοτι πιο μουσικος και πολυ καλος σαν επεξεργαστης.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
sorry φιλε κοσμα και argi που θα διαφωνησω αλλα ως κατοχος του 2807 και σε αμεση συγκριση με τον α2(τοτε που εψαχνα..) thx κλπ ειναι κουραφεξαλα μπροστα στην μουσικοτητα,δυναμη,ρευματα και κατασκευη του denon.ασε που το thx προυποθετει και αντιστοιχα συνοδα μηχανηματα με αυτην την ποιστοποιηση αλλα και σε αυτον τον τομεα η denon εχει εξοπλισει με αντιστοιχα "καλουδια" τους ενυσχυτες της που-προσωπικη μου γνωμη-υπερκαλυπτουν την σταμπα thx....
sorry φιλε κοσμα και argi που θα διαφωνησω αλλα ως κατοχος του 2807 και σε αμεση συγκριση με τον α2(τοτε που εψαχνα..) thx κλπ ειναι κουραφεξαλα μπροστα στην μουσικοτητα,δυναμη,ρευματα και κατασκευη του denon.ασε που το thx προυποθετει και αντιστοιχα συνοδα μηχανηματα με αυτην την ποιστοποιηση αλλα και σε αυτον τον τομεα η denon εχει εξοπλισει με αντιστοιχα "καλουδια" τους ενυσχυτες της που-προσωπικη μου γνωμη-υπερκαλυπτουν την σταμπα thx....
Last edited:
τον πιονερ τον εζεισες η απλα τον εψαξες ? τωρα για γκαζια αστο καλυτερα ολα τα κουτακια ειναι φολα με δυσκολα ηχεια εσυ με τι ηχεια ειδες δυναμη με 8ομα ευκολα η 4ομα γομαρια
οπως καταλαβαινεις δεν εχουν ολοι την ανεση για τελικους οποτε εισαι αουτ
ζησε κατι για καιρο και μετα κρινε οχι κρισεις στο ποδι η οπως μας συμφαιρει
οπως καταλαβαινεις δεν εχουν ολοι την ανεση για τελικους οποτε εισαι αουτ
ζησε κατι για καιρο και μετα κρινε οχι κρισεις στο ποδι η οπως μας συμφαιρει
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
τους ακουσα και τους 2 σε συνδυασμο με διαφορα ηχεια και πηγες.ο pioneer εχει "κινημαγραφικο" ηχο και ενα δικο του στυλ να παρουσιαζει το "θεμα" που του δινεις με μια ταση προς το χαμηλο μερος του φασματος(και οχι μονο).
ο denon αντιθετως δεν "φουσκωνει" ή "μαλακωνει" το περιεχομενο του ακουσματος με αποτελεσμα οτι του "περασεις" αυτο ακριβως να παρεις.τροφοδοτικα(ισον δυναμη,ποιοτητα)ειναι γνωστο στην πιατσα οτι στους pioneer μετα απο λιγο καιρο "κρεμανε" με οτι συνεπαγεται αυτο....κατασκευαστικα(εχω δει ανοιχτους και τους 2)ο τσιγγος και τα πολυ φθηνα υλικα-σε σχεση με του denon- δεν νομιζω οτι αφηνουν περιθωρια να μπουμε στην διαδικασια συγκρισης αφου ειναι η μερα με την νυχτα.
Υ.Γ σε ενισχυτες audio*video μπορω να τους συγκρινω μονο με marantz&yamaha.οι υπολοιποι απλα συμπληρωνουν την παρεα...:ernaehrung004:
φιλικα και συνοπτικα χωρις καμια παρεξηγηση...:2thumb22sup:
τους ακουσα και τους 2 σε συνδυασμο με διαφορα ηχεια και πηγες.ο pioneer εχει "κινημαγραφικο" ηχο και ενα δικο του στυλ να παρουσιαζει το "θεμα" που του δινεις με μια ταση προς το χαμηλο μερος του φασματος(και οχι μονο).
ο denon αντιθετως δεν "φουσκωνει" ή "μαλακωνει" το περιεχομενο του ακουσματος με αποτελεσμα οτι του "περασεις" αυτο ακριβως να παρεις.τροφοδοτικα(ισον δυναμη,ποιοτητα)ειναι γνωστο στην πιατσα οτι στους pioneer μετα απο λιγο καιρο "κρεμανε" με οτι συνεπαγεται αυτο....κατασκευαστικα(εχω δει ανοιχτους και τους 2)ο τσιγγος και τα πολυ φθηνα υλικα-σε σχεση με του denon- δεν νομιζω οτι αφηνουν περιθωρια να μπουμε στην διαδικασια συγκρισης αφου ειναι η μερα με την νυχτα.
Υ.Γ σε ενισχυτες audio*video μπορω να τους συγκρινω μονο με marantz&yamaha.οι υπολοιποι απλα συμπληρωνουν την παρεα...:ernaehrung004:
φιλικα και συνοπτικα χωρις καμια παρεξηγηση...:2thumb22sup:
εννοηται καμμια παρεξηγηση παμε λοιπον
τα rca στην πλατη του denon ειναι επυχρυσα σαν του πιονερ ΟΧΙ
ο denon εχει επυχαλκομενες βιδες αν ξερεις τι κανει αυτο παλι ΟΧΙ
εσωτερικα δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι βλεπεις καμιναδες επιχαλκομενο σασι ,σασι σαντουιτς και παει λεγοντας
οταν ειχα τον 3805 αν κοιτουσα τον πατο του εβλεπα μια βιδα να τον περνα οικονομια ασχημη δεν εκαναν λιγο πιο χοντρο το κουτι του
στην ζυγαρια μου ο αχ5 ηταν 22,3 κιλα που εγραφε και γνωστο περιοδικο
ο 3805 ηταν 17,8 πιστευω να καταλαβαινεις οτι τοση διαφορα κατι σημαινει
αν παλι δοκιμαζες το συστημα του 38 και του αχ5 εβλεπες τι δουλεια εκανα οι ανθρωποι στα air studios δεν μιλαω βεβαια για τις πρωτιες της πιονερ καλο ηχο ο 3805 αλλο πραμα ο αχ5 δεν μου κρεμασε ποτε επαιζα με τελικους αρκετες ωρες σε τρελες εντασεις και ουτε κιχ τον 38 βεβαια δεν τον τσιτωσα τοσο πολυ και για τοσες φορες αλλα ηταν οκ
αυτα για τωρα ΚΑΜΜΙΑ παρεξηγηση
τα rca στην πλατη του denon ειναι επυχρυσα σαν του πιονερ ΟΧΙ
ο denon εχει επυχαλκομενες βιδες αν ξερεις τι κανει αυτο παλι ΟΧΙ
εσωτερικα δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι βλεπεις καμιναδες επιχαλκομενο σασι ,σασι σαντουιτς και παει λεγοντας
οταν ειχα τον 3805 αν κοιτουσα τον πατο του εβλεπα μια βιδα να τον περνα οικονομια ασχημη δεν εκαναν λιγο πιο χοντρο το κουτι του
στην ζυγαρια μου ο αχ5 ηταν 22,3 κιλα που εγραφε και γνωστο περιοδικο
ο 3805 ηταν 17,8 πιστευω να καταλαβαινεις οτι τοση διαφορα κατι σημαινει
αν παλι δοκιμαζες το συστημα του 38 και του αχ5 εβλεπες τι δουλεια εκανα οι ανθρωποι στα air studios δεν μιλαω βεβαια για τις πρωτιες της πιονερ καλο ηχο ο 3805 αλλο πραμα ο αχ5 δεν μου κρεμασε ποτε επαιζα με τελικους αρκετες ωρες σε τρελες εντασεις και ουτε κιχ τον 38 βεβαια δεν τον τσιτωσα τοσο πολυ και για τοσες φορες αλλα ηταν οκ
αυτα για τωρα ΚΑΜΜΙΑ παρεξηγηση
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
καταρχην εκανα συγκριση του 2807 με τον α2 που ειναι στα ιδια κυβικα.
επιχρυσα in/out- μπορω να σου δειξω ενισχυτες εκατομμυριων-που δεν εχουν ιχνος χρυσου επανω τους αλλα πολυ καλυτερο υλικο σε σχεση με το δηθεν επιχρυσομενο.οι α4 και 3806 απο οτι βλεπω εχουν και οι 2 ασημενια....
στα ουσιαστικα που εχουν να κανουν με ποιοτητα ηχου ,γκαζια ,κατασκευη,ευκολιες κτλ. δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος που να ασχοληται στο forum και να σου πει το αντιθετο.ειναι παγκοσμιος γνωστο οτι η denon-ειδικα απο τον 2807 και πανω-δεν χτυπιουνται απο κανεναν σχεδον σε ολα τα σημεια-χωρις αυτο να σημαινει οτι οι pioneer ή οι υπολοιποι οτι ειναι για πεταμα.πριν 8 μηνες που ξεκινησα ερευνα αγορας για a/v για pioneer ξεκινησα.!οταν ομως ψαχτηκα καλα μεσα απο internet,forums,δοκιμες περιοδικων αλλα κυριως οταν τους ακουσα αμεσα αλλαξα γνωμη.ασε που εφαγα "κραξιμο" απο (σοβαρους)γνωστες ηχου που μονο τα γελια δεν εβαζαν οταν τους ελεγα "pioneer ενισχυτη".γενικο συμπερασμα που εβγαλα:
δυστηχως εδω και αρκετο καιρο και απο την στιγμη που η pioneer εγινε "made in οτι κατσει(συνηθως μαλαισια)εχει χασει την ποιοτητα και αξιοπιστια της με μονη εξαιρεση τις plasma που εχουν μεινει made in u.k.εαν δεν σου λεει κατι η χωρα προελευσης/κατασκευης (γιατι εμενα για τετοιου ειδους κατασκευες μου λεει πολλα)τοτε......
τωρα εαν εννοεις το συστημα ισοσταθμισης αυτο και αν θεωρηται κορυφαιο....!!!!!!!το audyssey το μοναδικο συστημα ισοσταθμισης που μπορει να φερει τα καλυτερα αποτελεσματα ρυθμισεων αφου περνει δειγμα απο 6 σημεια ακροασης και μαλιστα αρχισαν να το χρησιμοποιουν στους τελευταιους ενισχυτες τους η onkyo&marantz...
καταρχην εκανα συγκριση του 2807 με τον α2 που ειναι στα ιδια κυβικα.
επιχρυσα in/out- μπορω να σου δειξω ενισχυτες εκατομμυριων-που δεν εχουν ιχνος χρυσου επανω τους αλλα πολυ καλυτερο υλικο σε σχεση με το δηθεν επιχρυσομενο.οι α4 και 3806 απο οτι βλεπω εχουν και οι 2 ασημενια....
στα ουσιαστικα που εχουν να κανουν με ποιοτητα ηχου ,γκαζια ,κατασκευη,ευκολιες κτλ. δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος που να ασχοληται στο forum και να σου πει το αντιθετο.ειναι παγκοσμιος γνωστο οτι η denon-ειδικα απο τον 2807 και πανω-δεν χτυπιουνται απο κανεναν σχεδον σε ολα τα σημεια-χωρις αυτο να σημαινει οτι οι pioneer ή οι υπολοιποι οτι ειναι για πεταμα.πριν 8 μηνες που ξεκινησα ερευνα αγορας για a/v για pioneer ξεκινησα.!οταν ομως ψαχτηκα καλα μεσα απο internet,forums,δοκιμες περιοδικων αλλα κυριως οταν τους ακουσα αμεσα αλλαξα γνωμη.ασε που εφαγα "κραξιμο" απο (σοβαρους)γνωστες ηχου που μονο τα γελια δεν εβαζαν οταν τους ελεγα "pioneer ενισχυτη".γενικο συμπερασμα που εβγαλα:
δυστηχως εδω και αρκετο καιρο και απο την στιγμη που η pioneer εγινε "made in οτι κατσει(συνηθως μαλαισια)εχει χασει την ποιοτητα και αξιοπιστια της με μονη εξαιρεση τις plasma που εχουν μεινει made in u.k.εαν δεν σου λεει κατι η χωρα προελευσης/κατασκευης (γιατι εμενα για τετοιου ειδους κατασκευες μου λεει πολλα)τοτε......
τωρα εαν εννοεις το συστημα ισοσταθμισης αυτο και αν θεωρηται κορυφαιο....!!!!!!!το audyssey το μοναδικο συστημα ισοσταθμισης που μπορει να φερει τα καλυτερα αποτελεσματα ρυθμισεων αφου περνει δειγμα απο 6 σημεια ακροασης και μαλιστα αρχισαν να το χρησιμοποιουν στους τελευταιους ενισχυτες τους η onkyo&marantz...
komhst
Banned
Εάν θέλεις να ακούς και μουσική (σημαντικό) και όχι μόνο εκρήξεις και μπαμ-μπούμ...
CAV-A8 βρίσκεται σε άλλη κλάση...
Ξέχνα Yamaha, Denon, Pioneer, Marantz...
CAV-A8 βρίσκεται σε άλλη κλάση...
Ξέχνα Yamaha, Denon, Pioneer, Marantz...
hello again για γνωστες αστο καλυτερα εχουν γινει σαν τα μοντελα αν φωναξεις γνωστης μαζευεις ουρα για τα περιδικα δεν νομιζω να χρειαζεται να το σχολιασω τωρα για το οντισι εινα κατι ακλο απο μια παρεα ανθρωπων σοβαρων αλλα πριν 30 η 40 χρονια απλα δεν το ειχαν φτιαξει ,τωρα το μαλαισια κονγκο,ουζουμπουρου 1 και το αυτο ,τα υλικα μετρουν και η σχεδιαση ,ελπιζω να καταλαβαινεις τι εννοω η πιονερ βγαζει : ηχεια dvd plasma ,car audio,πρωτη εβαλε THX, μικροφωνο, wmp, hdmi,air studios logo,universal player βλεπε 747,868 hdmi, και παει λεγοντας πες μου και συ 4 στην denon πρωτιες εννοω Μονο οντισι τιποτα αλλο, πες μου και μερικες ακριβες υλοποιησεις χωρις επιχρυσα βυσματα by the way η denon στις ακριβες σειρες γιατι εχει καλα βυσματα και επιχαλκομενες επιφανειες + βιδες
για γκαζια ειναι ολοι για κλαματα .Αν οδηγεις 4ομα ηχεια με ευκολα ηχεια τα πραματα αλλαζουν. Αλλα γκαζια χωρις τελικο ειναι κοντρα χωρις τουρμπο και νιτρο, για γρηγορη βολτα ψωνιζεις και φτηνο. Γκαζια και κουτι ειναι αστειο, αλλαξα τον 200βατο με ενα 380βατο με ευκολα ηχεια και νομιζω οτι αλλαξα και χωρο με τα 70 βατακια σε ολα τα καναλια πιστευω να καταλαβαινεις τα γκαζια και τι οδηγουν και πως.
παντα χωρις παρεξηγηση
παντα χωρις παρεξηγηση
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
ok.....ας αφησουμε τον ανθρωπο να ακουσει μονος του γιατι εμεις το πηγαμε αλλου και ο ηχος ειναι εντελως υποκειμενικο θεμα...
αληθεια-ποιος ειναι ο αντιστοιχος της pioneer???
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/3409.asp
ok.....ας αφησουμε τον ανθρωπο να ακουσει μονος του γιατι εμεις το πηγαμε αλλου και ο ηχος ειναι εντελως υποκειμενικο θεμα...
αληθεια-ποιος ειναι ο αντιστοιχος της pioneer???
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/3409.asp
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
πρωτιες η denon??χμμμ....:chinscratch:
εννοηται οτι εαν κριθει αναγκαιο στις ακριβες υλοποιησεις θα επιχρυσωσει τους ακροδεκτες της(οχι θα τις βαψει...)αλλα αυτο δεν σημαινει οτι οσοι δεν εχουν επιχρυσομενους ακροδεκτες δεν ειναι και καλοφτιαχμενοι...οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος!!!
πρωτιες η denon??χμμμ....:chinscratch:
εννοηται οτι εαν κριθει αναγκαιο στις ακριβες υλοποιησεις θα επιχρυσωσει τους ακροδεκτες της(οχι θα τις βαψει...)αλλα αυτο δεν σημαινει οτι οσοι δεν εχουν επιχρυσομενους ακροδεκτες δεν ειναι και καλοφτιαχμενοι...οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος!!!
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
ipod,usb,thx κτλ. για εμενα τουλαχιστον ειναι δευτερευον σημασιας αφου σε εναν a/v αυτα που με ενδιαφερουν καταρχην ειναι ποιοτητα,ισχυς,αξιοπιστια,λειτουργικοτητα...ειδικα στην περιπτωση thx το θεμα ειναι πολυπλοκο αφου πρεπει να συνεργαστουν πολυ παραγοντες για να παρεις το σωστο αποτελεσμα και οχι εχω την σταμπα για να την εχω....(ο "μικρος" 2807 εχει ποιο αυστηρες προδιαγραφες παροτι δεν φερει την σταμπα..)
νομιζω παντως οτι κανουμε ανιση συγκριση διοτι- οπως σου ειπα και πριν-οι δυνατοτητες της pioneer σταματουν στον Α4 ενω η denon μετα απο αυτην την κατηγορια εχει αλλους 3...!!!(με αποκορυφωμα βεβαια τον κορυφαιο των κορυφαιων 5805 που ουσιαστικα δεν εχει αντιπαλο......)
ipod,usb,thx κτλ. για εμενα τουλαχιστον ειναι δευτερευον σημασιας αφου σε εναν a/v αυτα που με ενδιαφερουν καταρχην ειναι ποιοτητα,ισχυς,αξιοπιστια,λειτουργικοτητα...ειδικα στην περιπτωση thx το θεμα ειναι πολυπλοκο αφου πρεπει να συνεργαστουν πολυ παραγοντες για να παρεις το σωστο αποτελεσμα και οχι εχω την σταμπα για να την εχω....(ο "μικρος" 2807 εχει ποιο αυστηρες προδιαγραφες παροτι δεν φερει την σταμπα..)
νομιζω παντως οτι κανουμε ανιση συγκριση διοτι- οπως σου ειπα και πριν-οι δυνατοτητες της pioneer σταματουν στον Α4 ενω η denon μετα απο αυτην την κατηγορια εχει αλλους 3...!!!(με αποκορυφωμα βεβαια τον κορυφαιο των κορυφαιων 5805 που ουσιαστικα δεν εχει αντιπαλο......)
υπομονη σε λιγο θα δεις τον νεο ΑΧ10 και τοτε κρινε για τον καλυτερο οπως οταν βγηκε ο πρωτος 10 ηταν ο πρωτος με thx μικροφωνο wma και οχι μονο σε λιγο ο νεος 10 θα εχει συν dolby dig plus συν οτι πιο φρεσκο θα υπαρξει η denon θα αργησει πολυ παρα πολυ μετα ερχεται ο νεος γιαμαχα Ζ11 η denon AΡΓΕΙ
για δυναμη απλα γελαω με ολους ακομα και με τον denon xv
για δυναμη απλα γελαω με ολους ακομα και με τον denon xv
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ PIONEER VSX-AX4AVI-S H TON Denon AVR-3806 ?
αστο γιατι ουτε εγω προκειται να πεισω εσενα ουε εσυ εμενα αλλα συνεχιζει να μου κανει εντυπωση που βλεπω οτι εισαι απο τους λιγους-εαν οχι ο μοναδικος-που μπαινει στον κοπο να συγκρινει δυο(ανισους) κατσκευαστες τουλαχιστον στο τμημα ενισχυση και audio/video....
οσο αναφορα για τα γκαζια που λεμε ο denon οδηγει τα b&w 603(ευκολα)χωρις το παραμικρο προβλημα σε μεγαλες εντασεις και χωρις προβληματα(ζεσταμα,κλεισιμο ρελε,ψαλιδισματα κτλ).
Δοκιμη με τα Zingali Prelude 4 και τα b&w 703 επισης ασταματητα και «τσιτα» δεν ειχα κανενα προβλημα.τωρα εαν αλλαξω ηχεια που εχουν απαιτησεις προφανως δεν θα μεινω στον denon..
αστο γιατι ουτε εγω προκειται να πεισω εσενα ουε εσυ εμενα αλλα συνεχιζει να μου κανει εντυπωση που βλεπω οτι εισαι απο τους λιγους-εαν οχι ο μοναδικος-που μπαινει στον κοπο να συγκρινει δυο(ανισους) κατσκευαστες τουλαχιστον στο τμημα ενισχυση και audio/video....
οσο αναφορα για τα γκαζια που λεμε ο denon οδηγει τα b&w 603(ευκολα)χωρις το παραμικρο προβλημα σε μεγαλες εντασεις και χωρις προβληματα(ζεσταμα,κλεισιμο ρελε,ψαλιδισματα κτλ).
Δοκιμη με τα Zingali Prelude 4 και τα b&w 703 επισης ασταματητα και «τσιτα» δεν ειχα κανενα προβλημα.τωρα εαν αλλαξω ηχεια που εχουν απαιτησεις προφανως δεν θα μεινω στον denon..