Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[queensryche]

Σε αναπαραγωγή avi, mkv δεν έχει το παραμικό πρόβλημα στην κίνηση, αλλά χθές με το ποδόσφαιρο είχε τα σπασιματάκια της. Το φαινόμενο ήταν συχνό αλλά όχι πολύ ενοχλητικό.
Ευτυχώς δεν είμαι και μεγάλος φαν του ποδοσφαίρουperator:

 

[host505]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ok συμφωνω και με τους δυο σας και σιγουρα για να το εχει η τηλεοραση κανει καποια δουλεια.Απλα θελω να πω οτι βλεποντας απο εδω κι απο κει να γραφεται οτι η μια tv δεν εχει IFC η αλλη δεν εχει IFC νιωθω οτι ολες οι αλλες τηλεορασεις που δεν εχουν IFC περα απ τις panasonic ειναι για τα μπαζα.

Bασικά frame interpolation δεν έχουν μόνο οι panasonic, αλλά και όλες οι lcd από 100hz και πάνω. Αλλά για διαφορετικό λόγο.

Και τελος ξαναγραφω μιας και το αναφερεις φιλε host οτι εχω δει ενα σωρο ταινιες και πραγματικα τα βλεπω ολα ειτε κινειται η καμερα αργα ειτε γρηγορα χωρις σπασιματα και χωρις οτιδηποτε περιεργο να ενοχλει εστω και στο ελαχιστο στη κινηση.

Μα δεν είπε κανείς ότι oι 6500/550 έχεουν λάθος κίνηση, απλά με FI η κίνηση είναι πιο smooth. Σε κάποιους αρέσει αυτό, σε κάποιους όχι και το απενεργοποιούν.

Εχω δει βιντεακια ταινιων με και χωρις IFC στο διαδικτυο...

Δεν σε έπιασα, τί βιντεάκια με και χωρίς IFC, σε ποιά TV τα είδες? Tα βιντεάκια δεν έχουν FI, oι τηλεοράσεις το προσθέτουν (αν έχουν).

Δεν το γραφω ειρωνικα εννοειτε απλα ισως καποιοι ζωντας με panasonic και συνηθιζοντας το δεν μπορουν να παρακολουθησουν οτιδηποτε αλλο

Σε αυτό έχεις δίκιο, όταν έχεις συνηθίσει σε μια τηλεόραση την πολύ smooth κίνηση, βλέποντας κάποια άλλη που δεν την έχει, "πιάνεις" αμέσως το judder και τις ουρές που αφήνουν πίσω τους διάφορα κινούμενα αντικείμενα στην εικόνα.
Αυτό όμως δεν κάνει την πρώτη "κακή", σωστά? Με λίγα λόγια σε όποιον αρέσει και χρησιμοποιεί το FI (όχι σε σήμα 24p), δύσκολα γυρίζει πίσω.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Μα δεν είπε κανείς ότι oι 6500/550 έχεουν λάθος κίνηση, απλά με FI η κίνηση είναι πιο smooth. Σε κάποιους αρέσει αυτό, σε κάποιους όχι και το απενεργοποιούν.



Δεν σε έπιασα, τί βιντεάκια με και χωρίς IFC, σε ποιά TV τα είδες? Tα βιντεάκια δεν έχουν FI, oι τηλεοράσεις το προσθέτουν (αν έχουν).

Η 550 δεν είναι που παίζει τα 24 καρέ στα 50hz? Εάν ναι (και δεν κάνω λάθος το μοντέλο), τότε η κίνησή της φυσικά και δεν είναι σωστή. Για την ακρίβεια δεν είναι μόνο σπαστή, αλλά και σπαστική (με την έννοια ότι το σπάσιμο που κάνει στην κίνηση μοιάζει περισσότερο σαν κόλλημα και λιγότερο σαν το σπάσιμο των 24άρων στα 60Hz).


Υπάρχουν και βιντεάκια έτοιμα με F.I. (δηλαδή, έχει γίνει reencoding όλο το αρχείο ενσωματώνοντας ο αλγόριθμος τα 36 ''ψευδοκαρέ'' στα ήδη υπάρχοντα 24). Το αρχείο μπορεί να αναπαραχθεί από οποιαδήποτε τηλεόραση με κλείδωμα στα 60Hz δείχνοντας το F.I. effect.

 

[host505]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Η 550 δεν είναι που παίζει τα 24 καρέ στα 50hz?

Mια χαρά κίνηση έχει η 550, η 530 είναι που δεν έχει το cinema smooth feature, και παίζει τα 24 στα 60 απ'τον built-in player (όπως όλοι), και από εξωτερικό ό,τι του ορίσεις, πάντως όχι στα 96.

Υπάρχουν και βιντεάκια έτοιμα με F.I. (δηλαδή, έχει γίνει reencoding όλο το αρχείο ενσωματώνοντας ο αλγόριθμος τα 36 ''ψευδοκαρέ'' στα ήδη υπάρχοντα 24). Το αρχείο μπορεί να αναπαραχθεί από οποιαδήποτε τηλεόραση με κλείδωμα στα 60Hz δείχνοντας το F.I. effect.

Aν εννοούσε κάτι τέτοιο πάσο. Αλλά βασικά λέει: Εχω δει βιντεακια ταινιων με και χωρις IFC στο διαδικτυο και βαζοντας αυτες τις ταινιες στην 6500 στις συγκεκριμενες σκηνες παιζοντας απο dune πραγματικα η κινηση τους ηταν κανονικοτατη!Δεν υπηρχε δηλαδη αυτη η λαθος κινηση με τα σπασιματα που δειχνει στα βιντεακια με το IFC ΟΝ η OFF, οπότε δεν νομίζω να εννοεί αυτό, και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοεί.

 

[bill123455]

Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δεν σε έπιασα, τί βιντεάκια με και χωρίς IFC, σε ποιά TV τα είδες? Tα βιντεάκια δεν έχουν FI, oι τηλεοράσεις το προσθέτουν (αν έχουν).

Aυτο εννοω http://www.youtube.com/watch?v=Any-bxKnF48 η πρωτη σκηνη ειναι απο ντοκιμαντερ το Earth νομιζω και μετα εχουμε το Avatar.Οταν τα ειχα δοκιμασει παιζοντας τα απ το laptop ναι ειχε αυτη την κινηση με τα κολληματα που δειχνει στο video.Απ το dune στην 6500 παιζουνε κανονικοτατα χωρις να σ'ενοχλει κατι απλα ειναι λιγο πιο αργη η κινηση απ οτι δειχνει στο video με το ifc στο on,σπασιμοκολληματα δεν εχει καθολου στην εικονα ουτε σε κανει να καταλαβεις κατι στη ροη της ταινιας και να πεις ωχ..αυτο γιατι το παιζει ετσι.Τι να πω,μαλλον ειναι θεμα συνηθειας οπως γραφουμε και πιο πανω

 

[minaspit]

ρε παιδια λετε οτι οι πλασμα εχουν πανελ με 100hz σωστα?ε τοτε γιατι διαφημιζονται ως 600hz? και τελος γιατι να μην προτιμησω μια 200hz led?εγω ειμαι fan των αθλητικων και δεν εχω δει κολληματα προς το παρων αν εξαιρεσεις καποιες γραμμες που ειδα χτες στο ματς της εθνικης αλλα για αυτο θεωρω οτι εφταιγε το αντ1 που δεν το πιανω ιδιαιτερα καλα. παρολα αυτα το 100 κ το 600 με προβληματιζει.γιατι παιρνουμε την πλασμα για την φυσικη αναπαραγωγη των χρωματων τον πολυ καλυτερο ρυθμο ανανεωσης εικονας κ το value for money.αν δεν εχουν 600hz αλλα 100 αμεσως το ενα απο τα 3 εξαφανιζεται κ αρχιζουν οι προβληματισμοι.

 

[host505]

Γι'αυτό πρέπει να ενημερωνόμαστε πριν αγοράσουμε. Το 600hz ισχύει, αλλά δεν είναι ανανέωση του πάνελ, είναι άλλο πράγμα. Όπως και στις lcd που διαφημίζονται 200, 400, 800hz ενώ στην καλύτερη περίπτωση είναι μέχρι 200, τα πολύ ακριβά μοντέλα. Και τελοσπάντων ο υψηλότερος ρυθμός ανανέωσης του πάνελ αντιμετωπίζει διαφορετικά προβλήματα της κάθε τεχνολογίας. Στις plasma πχ δεν χρειάζονται πάνω από 100hz, ενώ στις lcd είναι απαραίτητα τουλάχιστον τα 100 λόγω υψηλού responce time των pixels που προκαλεί motion blur.

 

[minaspit]

Γι'αυτό πρέπει να ενημερωνόμαστε πριν αγοράσουμε. Το 600hz ισχύει, αλλά δεν είναι ανανέωση του πάνελ, είναι άλλο πράγμα. Όπως και στις lcd που διαφημίζονται 200, 400, 800hz ενώ στην καλύτερη περίπτωση είναι μέχρι 200, τα πολύ ακριβά μοντέλα. Και τελοσπάντων ο υψηλότερος ρυθμός ανανέωσης του πάνελ αντιμετωπίζει διαφορετικά προβλήματα της κάθε τεχνολογίας. Στις plasma πχ δεν χρειάζονται πάνω από 100hz, ενώ στις lcd είναι απαραίτητα τουλάχιστον τα 100 λόγω υψηλού responce time των pixels που προκαλεί motion blur.

ετσι εξηγεται οτι οι πλασμα εχουν καλυτερη ροη εικονας. εγω παντως επελεξα πλασμα γιατι βλεπω πολλα αθλητικα κ πιστευω δεν εκανα λαθος επιλογη,τα υπολοιπα..... εις νεον.το κοντινο μελλον θα δειξει.ευτυχως μεχρι στιγμης -με εξαιρεση ενα ματς στριμινγκ κ ενα σε καναλι με μετριο σημα-οσα ματς ειδα επαιζαν πολυ καλα.ο προβληματισμος μου ειναι αλλος,θα βαλω νοβα,θα παιζει καλα στα ψηφιακα καναλια?

 

[theos0o]

Σε κίνηση με το IFC στο On η Panasonic είναι καλύτερη. Σε όλα τα υπόλοιπα χειρότερη.

Σε τι ακριβώς είναι χειρότερη;

Α ναι, ξέρω.
DFC, το οποίο δεν υπάρχει καν σε καλής ποιότητας content, και phosphor trails, το οποίο φαινόμενο μόνο εσύ αναφέρεις ενώ δεν έχεις καν 30αρα Panasonic.
Ο μόνος τρόπος για να δω phosphor trails είναι σε σημεία που δείχνει λευκό (κυρίως μικρές περιοχές), να περνάω τα μάτια μου γρήγορα αριστερά-δεξιά από την εικόνα ή να τα ανοιγοκλείνω γρήγορα.
Σε κανονική θέαση δε φαίνεται πουθενά.

Να 'λεγες για τις ανομοιομορφίες που έχουν πάρα πολλά (αν όχι όλα) panel και την υπερευαισθησία σε IR / burn-in, να πω ok.
Αλλά αυτά που postάρεις συχνά δε νομίζω ότι έχουν καμία βάση.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

DFC, το οποίο δεν υπάρχει καν σε καλής ποιότητας content....

Μια γενική παρατήρηση για το posterization....

Τις προάλλες έτυχε να δω μια σειρά. Κάποια από τα επεισόδια ήταν καρασυμπιέσμενα χαμηλής ανάλυσης avi όπου το F.C. έκανε πάρτυ. Μόλις έπεφτε καλό υλικό (ματρόσκα καλοφτιαγμένη από ριπ μπλε) εξαφανιζόταν ως δια μαγείας. Το συμπέρασμα που έβγαλα ήταν ότι δεν έφταιγε τελικά το μέσο μου.

Δεν γνωρίζω αν οι νέες πανασόνικ πάσχουν από το φαινόμενο, απλά το λέω γιατί πολλές φορές φορτώνουμε στις τηλεοράσεις μας ''αμαρτίες'' άλλων...

 

[Yperion]

Σε τι ακριβώς είναι χειρότερη;

Καλύτερο scaling και μείωση θορύβου για τηλεοπτικό σήμα , λιγότερο ξεβαμμένη εικόνα σε έντονο φως , λιγότερο contouring/banding (βάλε να δεις κάποιες παλιότερες σειρές σε ΑΝΤ1 ή STAR και θα δεις τι εννοώ) και δεν βάζω καν 3D/smart TV/σχεδιασμό κτλ.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Καλύτερο scaling και μείωση θορύβου για τηλεοπτικό σήμα , λιγότερο ξεβαμμένη εικόνα σε έντονο φως , λιγότερο contouring/banding (βάλε να δεις κάποιες παλιότερες σειρές σε ΑΝΤ1 ή STAR και θα δεις τι εννοώ) και δεν βάζω καν 3D/smart TV/σχεδιασμό κτλ.

Την επεξεργασία εικόνας των συσκευών την κρίνεις από παλιότερες σειρές του ANT1 και του STAR?

Μάλλον, πλάκα κάνεις συνονόματε!!

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σε κίνηση με το IFC στο On η Panasonic είναι καλύτερη. Σε όλα τα υπόλοιπα χειρότερη.

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι η 6500 που έχω δεν είναι καλύτερη σε τηλεοπτικό από την G10, στις γρήγορες σκηνές του τηλεοπτικού το θόλωμα και τα διπλά είδωλα είναι κατά πολυυυυυυυυυυύ περισσοτέρα στη Samsung....ειδικά σε ποδόσφαιρο είναι μακράν χειρότερη....

.....σε στατικές εικόνες από γυρίσματα μέσα από studio οι περισσότερες τηλεοράσεις δείχνουν μια χαρά.

Υ.Γ.: Σχετικά με μια άλλη σου παρατήρηση για το scalling...τα AVI σου από που τα βλέπεις? .... αν τα βλέπεις απο το WD live και το έχεις στα 1080ρ κάνει αυτό το scalling και η τηλεόραση δεν επεμβαίνει....ως γνωστόν.

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Αυτό που βλέπω εγώ είναι ότι η 6500 που έχω δεν είναι καλύτερη σε τηλεοπτικό από την G10, στις γρήγορες σκηνές του τηλεοπτικού το θόλωμα και τα διπλά είδωλα είναι κατά πολυυυυυυυυυυύ περισσοτέρα στη Samsung....ειδικά σε ποδόσφαιρο είναι μακράν χειρότερη....

Με το IFC στο "on" έγραψα ότι είναι καλύτερη η κίνηση στην Panasonic , με το IFC στο "off" χειρότερη. Αν και ποδόσφαιρο μια χαρά βλέπω , απο την UT50 που δοκίμασα πρόσφατα πολύ αναλυτικά δεν έχει τίποτα να ζηλέψει η 530.

Για το false contouring των Panasonic έχουν γραφτεί τόσα πολλά που δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτε άλλο. Όποιος θέλει ας ψάξει "Panasonic+clayface".

Από τον media player της τηλεόρασης αν παίξει κάποιος αρχεία το scaling το κάνει η τηλεόραση νομίζω.

ΥΓ. Κατανοώ ότι υπάρχει μια συμπάθεια προς τις Panasonic (λογικό για μια εταιρία που ήταν κάποτε Νο1 στις πλάσμα επί χρόνια) αλλά δεν είναι ανάγκη 3 διαχειριστές να απαντούν μόλις "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα.

 

[theos0o]

Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Για το false contouring των Panasonic έχουν γραφτεί τόσα πολλά που δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτε άλλο. Όποιος θέλει ας ψάξει "Panasonic+clayface".

Μισό να googlάρω, γιατί μάλλον δε βλέπω καλά ο ίδιος.

ΥΓ. Κατανοώ ότι υπάρχει μια συμπάθεια προς τις Panasonic (λογικό για μια εταιρία που ήταν κάποτε Νο1 στις πλάσμα επί χρόνια) αλλά δεν είναι ανάγκη 3 διαχειριστές να απαντούν μόλις "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα.

Κι εσύ έσπρωχνες την Panasonic, μέχρι που πήρες την Samsung. Από τότε παρατηρώ μια αλλαγή 180 μοιρών.
Α και btw, ακόμα είναι η No1 στις plasma.

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Με το IFC στο "on" έγραψα ότι είναι καλύτερη η κίνηση στην Panasonic , με το IFC στο "off" χειρότερη. Αν και ποδόσφαιρο μια χαρά βλέπω , απο την UT50 που δοκίμασα πρόσφατα πολύ αναλυτικά δεν έχει τίποτα να ζηλέψει η 530.

Τις τηλεοράσεις τις συγκρίνουμε με αυτά που έχουν, οπότε όσο δεν έχει IFC η 550, 530, 6500 θα δείχνουν με θόλωμα και είδωλα τις γρήγορες σκηνές και θα τις δείχνουν χειρότερα από τις Panasonic και οποιαδήποτε άλλη μάρκα με FI ανεξάρτητα από οποιοδήποτε scalling.

Για το false contouring των Panasonic έχουν γραφτεί τόσα πολλά που δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτε άλλο. Όποιος θέλει ας ψάξει "Panasonic+clayface".

Το έχω πει και το έχω γράψει πριν από σένα...και στο έχω ξαναπεί στο νήμα της 6500, να κάνω quote τα post δεν νομίζω ότι χρειάζεται.

Από τον media player της τηλεόρασης αν παίξει κάποιος αρχεία το scaling το κάνει η τηλεόραση νομίζω.

Κι αυτό γνωστόν, αλλά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις και δεν απαντάς αν τα AVI τα παίζεις από τον player της τηλεόρασης ή το WD. Αν και το έχεις πει πολλές φορές ότι χρησιμοποιεις το WD...νομίζω

ΥΓ. Κατανοώ ότι υπάρχει μια συμπάθεια προς τις Panasonic (λογικό για μια εταιρία που ήταν κάποτε Νο1 στις πλάσμα επί χρόνια) αλλά δεν είναι ανάγκη 3 διαχειριστές να απαντούν μόλις "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα.

Κι εγώ καταννοώ ότι για να καταλάβεις κάποια αυτονόητα και λογικά πράγματα που σου λέγαμε για τις plasma περάσαν κάτι χρόνια και 13.000 post, αλλά όπως έχουν δει όλοι.... όλα γίνονται και αυτό σε τιμά.

Και γιατί θεωρείς ότι απαντάν διαχειριστές όταν "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα Panasonic?...τι υποννοείς?

Όπως γράφεις εσύ και κάθε μέλος τη γνώμη σου, γράφουμε κι εμείς, το γιατί έχουν αντίθετη άποψη κάποιοι που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι δεν ανήκουν στη μάζα - αλλά αποδεδειγμένα και μετά από τόσα χρόνια που μιλάμε εδώ μέσα μεταξύ μας- έχουν δει και δυο πράγματα παραπάνω θα έπρεπε να σε απασχολήσει παραπάνω από το να πετάς "κατινίστικες" σπόντες σαν κάποια μέλη που λειδωρείς και τους λες ότι τρολάρουν.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Για το false contouring των Panasonic έχουν γραφτεί τόσα πολλά που δεν χρειάζεται να προσθέσω τίποτε άλλο. Όποιος θέλει ας ψάξει "Panasonic+clayface".


ΥΓ. Κατανοώ ότι υπάρχει μια συμπάθεια προς τις Panasonic (λογικό για μια εταιρία που ήταν κάποτε Νο1 στις πλάσμα επί χρόνια) αλλά δεν είναι ανάγκη 3 διαχειριστές να απαντούν μόλις "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα.

Την επεξεργασία εικόνας των συσκευών την κρίνεις από παλιότερες σειρές του ANT1 και του STAR?

Μια απλή ερώτηση ήταν. Για τα λοιπά, βαρέθηκα να τρέχω να μαζεύω την μπάλα από την εξέδρα....

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

...... Για τα λοιπά, βαρέθηκα να τρέχω να μαζεύω την μπάλα από την εξέδρα....

Ομοίως και παρομοίως.

Και γιατί θεωρείς ότι απαντάν διαχειριστές όταν "θίγεται" η συγκεκριμένη μάρκα Panasonic?...τι υποννοείς?

Για τα υπόλοιπα δεν με απασχολούν ιδιαίτερα οι απαντήσεις, αλλά στη παραπάνω ερώτηση παρακαλώ το μέλος Yperion να απαντήσει δημόσια τι υποννοεί για την ΔΟ.

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Κι εσύ έσπρωχνες την Panasonic, μέχρι που πήρες την Samsung. Από τότε παρατηρώ μια αλλαγή 180 μοιρών.
Α και btw, ακόμα είναι η No1 στις plasma.

Όλες οι τηλεοράσεις έχουν αδυναμίες και καμία δεν πρέπει να παρουσιάζεται ως "σούπερ ντούπερ" όπως προσπαθούν κάποιοι να μας πείσουν.

Σε πωλήσεις το 2012 είναι πρώτη η Samsung με πολύ μεγάλη διαφορά (σχεδόν 40% πάνω).

 

[theos0o]

Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Όλες οι τηλεοράσεις έχουν αδυναμίες

Προφανώς.

Σε πωλήσεις το 2012 είναι πρώτη η Samsung με πολύ μεγάλη διαφορά (σχεδόν 40% πάνω).

Link;