Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
- Thread starter petronik
- Start date
John Locke
AVClub Enthusiast
- 4 November 2007
- 1,098
Άκουσα ότι πλέον το μέγεθος των προστίμων για παραβάσεις του ΚΟΚ, θα εξαρτάται από εισοδηματικά κριτήρια.
Σωστό μου ακούγεται σαν φιλοσοφία, καθώς είναι διαφορετικό το impact λ.χ. ενός προστίμου των 500 ευρώ, σε έναν που βγάζει 500 ευρώ το μήνα (οπότε ο μισθός του εξανεμίζεται), σε σχέση με έναν άλλο που βγάζει 5000 ευρώ το μήνα (όπου δηλαδή το πρόστιμο, είναι το 1/10 αυτών που βγάζει σε ένα μήνα).
Σωστό μου ακούγεται σαν φιλοσοφία, καθώς είναι διαφορετικό το impact λ.χ. ενός προστίμου των 500 ευρώ, σε έναν που βγάζει 500 ευρώ το μήνα (οπότε ο μισθός του εξανεμίζεται), σε σχέση με έναν άλλο που βγάζει 5000 ευρώ το μήνα (όπου δηλαδή το πρόστιμο, είναι το 1/10 αυτών που βγάζει σε ένα μήνα).
Εάν συλληφθείς δεύτετρη φορά να μιλάς στο κινητό, ενώ οδηγείς, σου αφαιρούν το δίπλωμα κ ξαναδίνεις εξετάσεις !!!
Kosh
AVClub Fanatic
Λαθος ειναι .
Κανονικα θα επρεπε να μεινουν ως ειχαν και να αυξηθουν για τους οικονομικα ανετους.
Στην πραξη εχουμε δει οτι ο φοβος του προστιμου φυλαει τα ερμα.....
Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι η έλλειψη ή η αλλαγή νομοθεσίας αλλά η μη εφαρμογή της. Αν δεν αλλάξει η νοοτροπία του "παιρνω τον γνωστο μου, διοικητη, πολιτικό κ.ο.κ για να μου κανονισει την κλήση" δεν θα καταφέρουμε τπτ.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Λάθος είναι η συνάρτηση με εισοδηματικά κριτήρια.
Και πάω στοίχημα αν το ψάξουν θα είναι και αντισυνταγματική.
Για την ίδια παρανομία δεν είναι δυνατόν να προβλέπονται διαφορετικές ποινές.
Επίσης όταν μια παρανομία έχει τις ίδιες επιπτώσεις.
Και πάω στοίχημα αν το ψάξουν θα είναι και αντισυνταγματική.
Για την ίδια παρανομία δεν είναι δυνατόν να προβλέπονται διαφορετικές ποινές.
Επίσης όταν μια παρανομία έχει τις ίδιες επιπτώσεις.
Από νομικό ένστικτο δεν μπορώ, παρά να συμφωνήσω μαζί σου.
Κατά την άποψή μου μιά τέτοια νομοθεσία δεν εκφράζει κανένα δίκαιο, παρά υπέρμετρο "ταξικό" μίσος των κυβερνώντων πρός όποιον δεν έχει γίνει ακόμα ζητιάνος.....
Kosh
AVClub Fanatic
Δηλαδη οι φτωχοι και near ζητιανοι μπορουν αφοβα να περνουν με κοκκινο και να παραβιαζουν τον ΚΟΚ χωρις να τρεμουν.
Πολυ λαικο μετρο δεν λεω.
Τι εποχη φελλων ζουμε ρε σεις...
Πολυ λαικο μετρο δεν λεω.
Τι εποχη φελλων ζουμε ρε σεις...
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Δεν έχουν όμοιους...τέτοιους φελλούς δεν πρόκειται να ξαναδεί αυτή η χώρα.
Δεν έχουν όμοιους...τέτοιους φελλούς δεν πρόκειται να ξαναδεί αυτή η χώρα.
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Σαν το ταξικό μίσος που έχουν ας πούμε οι Γερμανοί, Αυστριακοι, Ελβετοί, κλπ, προς όσους δεν έχουν γίνει ζητιάνοι, εφαρμόζοντας αντίστοιχη νομοθεσία;
http://www.speedingeurope.com/switzerland/
https://www.theguardian.com/world/2010/aug/12/record-speeding-fine-switzerland
http://www.sfgate.com/news/article/Speeding-fines-being-linked-to-income-in-Europe-3275939.php
Σαν το ταξικό μίσος που έχουν ας πούμε οι Γερμανοί, Αυστριακοι, Ελβετοί, κλπ, προς όσους δεν έχουν γίνει ζητιάνοι, εφαρμόζοντας αντίστοιχη νομοθεσία;
http://www.speedingeurope.com/switzerland/
https://www.theguardian.com/world/2010/aug/12/record-speeding-fine-switzerland
http://www.sfgate.com/news/article/Speeding-fines-being-linked-to-income-in-Europe-3275939.php
kostikos
Supreme Member
- 14 February 2012
- 3,962
Εκτος οσων σωστά λέτε, να ρωτήσω επισης τί σημαινει εισοδηματικό κριτηριο; Όσοι δουλευουν μαυρα ή μικροί (ή και μεγάλοι) σε ηλικία που ζουν με βοηθήματα απο γονεις που θα υπάγονται; Οι ποινες θα επρεπε ανεξαιρέτως να ειναι πολυ αυστηρές (ιδιαιτερα για ποτό, θα επρεπε να ειναι στο θεό). Οι μη-εχοντες δε θα το ξανακανουν ποτέ και κατά πολύ λιγότεροι εχοντες θα το ξανασκεφτουν πριν βγαλουν τον Σουμαχερ που κρυβουν μέσα τους.
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Xωρίς να υπάρχει κάτι συγκεκριμένο ακόμη ,υποθέτω ότι δεν πρόκειται περί αυτού .
Αν π.χ η οδήγηση χωρίς ζώνη ασφαλείας τιμωρείται σήμερα [π.χ] με 200 ευρώ ,υποθέτω ότι για όσους έχουν αυξημένο εισόδημα θα είναι 300-400-500 [τυχαία νούμερα]
Xωρίς να υπάρχει κάτι συγκεκριμένο ακόμη ,υποθέτω ότι δεν πρόκειται περί αυτού .
Αν π.χ η οδήγηση χωρίς ζώνη ασφαλείας τιμωρείται σήμερα [π.χ] με 200 ευρώ ,υποθέτω ότι για όσους έχουν αυξημένο εισόδημα θα είναι 300-400-500 [τυχαία νούμερα]
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι φτωχοί ή οι ζητιάνοι θα μπορούν άφοβα να περνούν κόκκινο και να παραβιάζουν τον ΚΟΚ; Εκτός του ότι κατά πάσα πιθανότητα θα προβλέπεται πρόστιμο βάσης, το οποίο θα αυξάνεται ανάλογα με το δηλωθέν εισόδημα, θα προβλέπονται και άλλες ποινές, όπως η αφαίρεση διπλώματος/άδειας, ή και ποινική δίωξη, ανάλογα με το παράπτωμα, όπως και τώρα.
Από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι φτωχοί ή οι ζητιάνοι θα μπορούν άφοβα να περνούν κόκκινο και να παραβιάζουν τον ΚΟΚ; Εκτός του ότι κατά πάσα πιθανότητα θα προβλέπεται πρόστιμο βάσης, το οποίο θα αυξάνεται ανάλογα με το δηλωθέν εισόδημα, θα προβλέπονται και άλλες ποινές, όπως η αφαίρεση διπλώματος/άδειας, ή και ποινική δίωξη, ανάλογα με το παράπτωμα, όπως και τώρα.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,886
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Δημήτρη ,υπό την υπάρχουσα ελληνική πραγματικότητα είναι αδύνατον να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο που σκέφτονται
Δημήτρη ,υπό την υπάρχουσα ελληνική πραγματικότητα είναι αδύνατον να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο που σκέφτονται
John Locke
AVClub Enthusiast
- 4 November 2007
- 1,098
Εμένα θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω...
Το οποιοδήποτε πρόστιμο, πέραν της εννοίας της τιμωρίας που έχει, θα πρέπει να λειτουργεί αποτρεπτικά της παραβατικότητας.
Ένας πλούσιος στο παράδειγμα που έδωσα, πιθανότατα να μην τον νοιάζει το ύψος των υφιστάμενων προστίμων (καθώς έχει πολλά λεφτά) και να παρανομεί επανειλλημένα κατά το δοκούν.
Περιπτώσεις σαν αυτές, πρέπει να αντιμετωπιστούν...
Το οποιοδήποτε πρόστιμο, πέραν της εννοίας της τιμωρίας που έχει, θα πρέπει να λειτουργεί αποτρεπτικά της παραβατικότητας.
Ένας πλούσιος στο παράδειγμα που έδωσα, πιθανότατα να μην τον νοιάζει το ύψος των υφιστάμενων προστίμων (καθώς έχει πολλά λεφτά) και να παρανομεί επανειλλημένα κατά το δοκούν.
Περιπτώσεις σαν αυτές, πρέπει να αντιμετωπιστούν...
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
πρεπει να βρεθει μια φορμουλα ωστε το προστιμο να τους ποναει ολους και να αποτρεπονται η-σοβαρες τουλαχιστον-παραβασεις.
και επιτελους να εφαρμοστει ο νομος περι χρησης κινητου σε κινουμενο οχημα.
εχει παραγινει το θεμα και το θυμομαστε μονο οταν συμβει κανα σοβαρο ατυχημα.
και επιτελους να εφαρμοστει ο νομος περι χρησης κινητου σε κινουμενο οχημα.
εχει παραγινει το θεμα και το θυμομαστε μονο οταν συμβει κανα σοβαρο ατυχημα.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Απάντηση: Re: Σχολιασμός για οδηγική ασφάλεια ,Κ.Ο.Κ ,πρόστιμα ,κλπ
Σωτήρη, δεν γνωρίζω τι νομικό καθεστώς έχουν οι Γερμανοί, Φινλανδοί, Αυστριακοί. Το κλειδί στην όλη φάση είναι αυτό που έγραψε ο Χρήστος πιο πάνω, ωστόσο, ξεφεύγουν με ντρίμπλα καταχωρώντας τα παραπάνω σε διοικητικές ποινές/πρόστιμα. Για τις υπόλοιπες γελοιότητες που ξαναδίνουν εξετάσεις κ.λ.π., δεν σχολιάζω....
Σωτήρη, δεν γνωρίζω τι νομικό καθεστώς έχουν οι Γερμανοί, Φινλανδοί, Αυστριακοί. Το κλειδί στην όλη φάση είναι αυτό που έγραψε ο Χρήστος πιο πάνω, ωστόσο, ξεφεύγουν με ντρίμπλα καταχωρώντας τα παραπάνω σε διοικητικές ποινές/πρόστιμα. Για τις υπόλοιπες γελοιότητες που ξαναδίνουν εξετάσεις κ.λ.π., δεν σχολιάζω....
Ούτε εγώ ξέρω αν μπορεί να σταθεί στην ελληνική νομοθεσία μία τέτοια διάταξη, θα φανεί φαντάζομαι εάν και όταν ψηφιστεί σε όποια δικαστήρια γίνουν προσφυγές, αλλά με την λογική της συμφωνώ. Για τις εξετάσεις ξανά κλπ, θεωρία και πρακτικά μαθήματα ξανά αν αφαιρεθεί το δίπλωμα, όντως είναι γελοιότητα (αν δεν φτάνει η αφαίρεση για 1, 2, 3 ... μήνες, και επαναλαμβάνονται τα παραπτώματα συστηματικά από τον ίδιο οδηγό, ας οδηγούν σε οριστική αφαίρεση διά παντός. Να πηγαίνει με τα πόδια εφ όρου ζωής).
ΥΓ. Βέβαια μάλλον αδιάφορα είναι όλα αυτά στους διάφορους ειδικά με αγροτικά σε απομακρυσμένα ή και όχι τόσο απομακρυσμένα χωριά, που αφού δεν ελέγχονται ποτέ (ποια τροχαία πηγαίνει στα χ χωριά, μόνο κατά σύμπτωση αν γίνει κανένα μπλόκο), πάρα πολλοί μάλλον δεν έχουν καν άδεια οδήγησης...
ΥΓ. Βέβαια μάλλον αδιάφορα είναι όλα αυτά στους διάφορους ειδικά με αγροτικά σε απομακρυσμένα ή και όχι τόσο απομακρυσμένα χωριά, που αφού δεν ελέγχονται ποτέ (ποια τροχαία πηγαίνει στα χ χωριά, μόνο κατά σύμπτωση αν γίνει κανένα μπλόκο), πάρα πολλοί μάλλον δεν έχουν καν άδεια οδήγησης...