Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

Σαφώς και αυτοί δέν το κάνουν γιά την αμοιβή...Ομως το Κράτος τους είχε τήν υποχρέωση νά λάβει υπόψιν του όσα πράττουν..
Καί τούς αντιμετωπίζει σάν ζωϋφια.



Μα αυτο δεν καταλαβαινεις .....Οτι δεν προκειται απλα για το κρατος τους. Η ιδια τους η φιλοσοφια υπαρξης τους αντιμετωπιζει τους εργατες ετσι.
Υπαρχουν για να υπηρετουν. Ισως οχι τον Αυτοκρατορα οπως παλια ...αλλα κατι αλλο εξισου πιστα.
Το κρατος τους αυτην την στιγμη δεν εχει να νοιαστει για 5-50-250 ζωυφια που θα καουν απο την ραδιενεργεια πιθανον στην προσπαθεια τους να σωσουν τους υπολοιπους.
Εχει πανω απο 15000 νεκρους , ολοκληρες πολεις ισοπεδωμενες, 250000 αστεγους προσφυγες στην ιδια τους την χωρα και την ραδιενεργεια να απειλει να ερημωσει τεραστιες πολεις ακομα και αυτο το Τοκυο.
Και θα νοιαστει για τα επιδοματα των ανθρωπων αυτων ?

Επιασε ενας λαλακας τωρα μια ειδηση για τα επιδοματα των ανθρωπων αυτων και το εκανε θεμα για να συγκρινει προφανως κατι...
Αλλα ετσι ειναι στην εποχη του διαδικτυου τα νεα ταξιδευουν ταχιστα αλλα και χωρις καμια προτεραιοτητα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

Μα αυτο δεν καταλαβαινεις .....Οτι δεν προκειται απλα για το κρατος τους. Η ιδια τους η φιλοσοφια υπαρξης τους αντιμετωπιζει τους εργατες ετσι.
Υπαρχουν για να υπηρετουν. Ισως οχι τον Αυτοκρατορα οπως παλια ...αλλα κατι αλλο εξισου πιστα.
Το κρατος τους αυτην την στιγμη δεν εχει να νοιαστει για 5-50-250 ζωυφια που θα καουν απο την ραδιενεργεια πιθανον στην προσπαθεια τους να σωσουν τους υπολοιπους.
Εχει πανω απο 15000 νεκρους , ολοκληρες πολεις ισοπεδωμενες, 250000 αστεγους προσφυγες στην ιδια τους την χωρα και την ραδιενεργεια να απειλει να ερημωσει τεραστιες πολεις ακομα και αυτο το Τοκυο.
Και θα νοιαστει για τα επιδοματα των ανθρωπων αυτων ?

Επιασε ενας λαλακας τωρα μια ειδηση για τα επιδοματα των ανθρωπων αυτων και το εκανε θεμα για να συγκρινει προφανως κατι...
Αλλα ετσι ειναι στην εποχη του διαδικτυου τα νεα ταξιδευουν ταχιστα αλλα και χωρις καμια προτεραιοτητα.

Mά ισα-ίσα πού διαφωνώ μέ την φιλοσοφία τους ή μάλλον μέ τό πώς έχει διαστρεβλωθεί η φιλοσοφία τους από αυτούς πού τούς εκμεταλλεύονται..Αν υπάρχει ένας πανάρχαιος λαός μόνον γιά νά υπηρετεί αλλοίμονό του.

Καί θεωρώ οτι η αυτοθυσία είναι πανανθρώπινη έννοια και δεν ανήκει στούς Ιάπωνες και μόνον..
Ολοι οι λαοί σε ακραίες καταστάσεις έχουν περιστατικά και δειλίας και αυτοθυσίας..
 
Οι Γερμανοί, οι Κορεάτες, οι Ιάπωνες, είναι όλοι δουλικοί λαοί. Ακολουθούν τους αρχηγούς τους ότι και αν προτάσσουν αυτοί.

Μόνο εμείς οι Έλληνες μπορούμε να εννοήσουμε και να κατανοήσουμε την δουλικότητα τους.

Ευτυχώς φτιάχνουν και σχεδιάζουν και όλα αυτά τα τεχνολογικά πράγματα για να μπορούμε εμείς οι Έλληνες να εκφράζουμε την ελεύθερη σκέψη μας.
 
Απάντηση: Re: Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

Οι Γερμανοί, οι Κορεάτες, οι Ιάπωνες, είναι όλοι δουλικοί λαοί. Ακολουθούν τους αρχηγούς τους ότι και αν προτάσσουν αυτοί.

Μόνο εμείς οι Έλληνες μπορούμε να εννοήσουμε και να κατανοήσουμε την δουλικότητα τους.

Ευτυχώς φτιάχνουν και σχεδιάζουν και όλα αυτά τα τεχνολογικά πράγματα για να μπορούμε εμείς οι Έλληνες να εκφράζουμε την ελεύθερη σκέψη μας.


1)Νά εξαφανίσουμε την ελεύθερη σκέψη λοιπόν??

2)Τεχνολογία ειναι η άνευ ορων ραδιενέργεια ,όπου νάναι, καί μάλιστα αποκρύπτοντας τήν αλήθεια από εναν καταταλαιπωρημένο λαό αλλά καί από τήν ιδια τήν ανθρωπότητα??

3)Τελικά τί θά κάνουμε μέ τούς Ιάπωνες? .............Εχουμε καμιά διαφορετική γνώμη απο τήν μεσημβρινή?
 
Οι διαφορετικές γνώμες διαγράφονται, bannaρονται οπότε, καλύτερα να μην έχουμε...
 
Οι διαφορετικές γνώμες διαγράφονται, bannaρονται οπότε, καλύτερα να μην έχουμε...


Οι διαφορετικές γνώμες δεν διαγράφονται ούτε μπανάρονται.

Με την ευκαιρία θα σε παρακαλούσα να είσαι πιο προσεκτικός στις εκφράσεις σου (και δε μιλάω μόνο για την κοουταρισμένη) και να παραθέτεις απλά τα επιχειρήματα σου.

Πιστεύω είμαι κατανοητός.-bye-
 
Εμένα από την άλλη με προβληματίζει ο "καθωσπρεπισμός" που επιβάλεται, είναι σαν να εθελοτυφλούμε προσπαθώντας με αυτό τον τρόπο να κρατήσουμε ένα επίπεδο.
Πιστεύω στην ελεύθερη δημοσιοποίηση απόψεων όσο ακραίες και αν είναι αυτές, έτσι δίνεται η δυνατότητα σε ανθρώπους που αντιτίθεται σε αυτές να επιχειρηματολογήσουν (όχι να μονομαχήσουν) και ίσως να καταφέρουν να στρέψουν μια ακραία σκέψη σε κάτι θετικότερο, αυτό θα ήταν εξέλιξη.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

Κάθε άνθρωπος ανεξαρτήτως κουλτούρας θά μπορούσε κάτω απο συγκεκριμένες συνθήκες νά θυσιαζόταν..
Και στο Τσερνόμπιλ κάποιοι θυσιάστηκαν καί εδώ βλέπουμε μάχιμους αεροπόρους πού χάνουν τίς ζωές τους σε μιά αναχαίτιση καί πυροσβέστες και απλούς ανθρώπους ακόμα ..................

Σέ τέτοιες ακραίες ψυχολογικές καταστάσεις,μετρά η ιδιοσυγκρασία τού κάθε ατόμου,η αίσθηση οτι προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο γιά νά σώσει άλλους,καί ακόμα και η αίσθηση καθήκοντος πού σέ τέτοιες περιπτώσεις γίνεται σχεδόν υπερφυσική..

Ειναι πολλές οι παράμετροι πού ένας άνθρωπος μπορεί νά αρθεί πάνω απο τίς περιστάσεις σε ακραίες καταστάσεις..

Αλλο αυτό και άλλο όμως τό πόσο τούς αποτιμά τό Κράτος τους...
Δεν είναι τόσο τό οικονομικό(πού και αυτό μετρά γιατί οι περισσότεροι έχουν και οικογένειες πίσω τους)οσο η ηθική ικανοποίηση ...

Σαφώς και αυτοί δέν το κάνουν γιά την αμοιβή...Ομως το Κράτος τους είχε τήν υποχρέωση νά λάβει υπόψιν του όσα πράττουν..
Καί τούς αντιμετωπίζει σάν ζωϋφια.

Σαφώς δεν ειναι θέμα Ιαπωνικής κουλτούρας η παραπάνω συμπεριφορά,αλλά την παρατηρούμε σέ κάθε φυλή και άνθρωπο κάτω από προϋποθέσεις.

Σπύρο έχεις δίκιο αλλά οποιος εχει συνεργαστεί με Ιάπωνες καταλαβαίνει οτι εχουν μία λίγο διαφορετική φιλοσοφία.
π.χ. αν μου ελεγε ο γενικός μου οτι ''Νίκο πρέπει να το κάνεις για σενα, την οικογένεια σου, την εταιρία και την χώρα''... θα γέλαγα
σε εναν Ιάπωνα ομως πιάνει!!!!

Τελικά και την πραγματικότητα μας κρύβουν και η καταστροφή μεγάλη και οι ενεργειες τους οταν επρεπε δεν πραγματοποιήθηκαν εγκαιρα....είναι λογικό
ακου εκει σε ιδιωτη τα πυρηνικά!!!!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Σεισμος 8.9 ρίχτερ στην Ιαπωνία.

...

Τελικά και την πραγματικότητα μας κρύβουν και η καταστροφή μεγάλη και οι ενεργειες τους οταν επρεπε δεν πραγματοποιήθηκαν εγκαιρα....είναι λογικό
ακου εκει σε ιδιωτη τα πυρηνικά!!!!

Βρε Νικόλα πως έγινε τώρα αυτός ο συνειρμός από το "μας κρύβουν την πραγματικότητα"... στο "άκου εκεί σε ιδιώτη τα πυρηνικά!!!!" ?

- Γνωρίζουμε ότι οι κρατικές υπηρεσίες θα τα διαχειρίζονταν καλύτερα?
- Υπάρχει κάποια (οποιαδήποτε) μορφή εξουσίας που έχει σαν στόχο το όφελος του πολίτη? Ποιά???
- Το Ιαπωνικό κράτος είναι λιγότερο καπιταλιστικό ή λειτουργεί διαφορετικά από τον Ιάπωνα ιδιώτη?
- Γνωρίζουμε την σύμβαση κράτους-ιδιώτη και τις υποχρεώσεις των δύο μερών?

Επίσης (προς όλους). Τι ακριβώς μας έχουν αποκρύψει? Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει...

H πληροφόρηση για τη διαφυγή ραδιενέργειας, οι μετρήσεις στη Fukushima, το Τόkyo και αλλού από ποιόν ακριβώς προέρχονται? Οι επιπτώσεις και τα worst case scenarios από ποιους προέρχονται? από κάποιο αγνό κράτος ή κάποιο μη κερδοσκοπικό, ανιδιοτελή οργανισμό?

Και αν προέρχονται από την ΤΕPCO, την ΙΑΕΑ και την Ιαπωνική κυβέρνηση.... τι ακριβώς μας κρύβουν???

Υπάρχει περίπτωση να μην μαθευτεί η διαφυγή ραδιενέργειας?
Όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου που διαθέτουν εργαστήρια έχουν και μετρητές Gaiger, ενώ ο καθένας μας μπορεί να τους προμηθευτεί ελεύθερα...
Τι είδους συνωμοσία θα ήταν αυτή για να αποκρύψουν μια τέτοια αλήθεια?
Ηλίθιοι πιστεύετε ότι είναι? Θα προσπαθούσαν να κρύψουν κάτι τέτοιο?

Σε λίγο καιρό μπορεί να σταματήσουν Ιαπωνικά προϊόντα στα Αμερικάνικα τελωνεία, τα οποία είναι επαρκώς εξοπλισμένα για την ανίχνευση ραδιενέργειας μετά την 11η Σεπτεμβρίου...
Τι θα πουν? Ότι δεν συμβαίνει τίποτα... περάστε και καλοφάγωτα?

Όταν αρχίσουν να πεθαίνουν όσοι εργάζονται στο εργοστάσιο ή κάποιοι κάτοικοι της περιοχής τι θα πούνε? Το απεύχομαι αλλά είναι μια σοβαρή πιθανότητα... πως θα το κρύψουν???

Δεν κρύβουν και δεν πρόκειται να κρύψουν τίποτε... γιατί απλά δεν τους συμφέρει... δεν μπορούν...

Το όλο ενδιαφέρον, για μένα, εστιάζεται στην εύρεση των "λαθών", την απόδοση ευθυνών και τις αποφάσεις της διεθνούς κοινότητας για την χρήση της πυρηνικής ενέργειας (όσον αφορά τις προϋποθέσεις βέβαια... γιατί για να κλείσουν τα εργοστάσια δεν υπάρχει περίπτωση!)...
 
Νικόλα διαβασα τις δηλώσεις του δικού μας πυρηνικού (δεν θυμαμαι πως τον λένε) που δεν ξέρω αν ο άνθρωπος έχει πρακτική εμπειρία αλλά συμφωνεί και με απόψεις αλλων που έχουν.
Ο καθηγητής μας ανεφερε λίγο μετά το ατύχημα οτι το επίπεδο του κινδύνου θα ανεβαίνει με τις μέρες γιατί αργήσανε να ψύξουν τους αντιδραστήρες.
Προχθές αναφέρανε κιαλλοι για καθυστέρηση ψύξης.
Μετρήσανε ραδιενέργεια 1000 φορές πάνω από το όριο σε ''κοντινά'' νερά.

Μια μόλυνση αυτού του είδους δεν έχει άμεσα αποτελέσματα.
Δεν υπάρχει περίπτωση να αρχίσουν οι Ιαπωνες να πέφτουν ο ενας μετά τον αλλον.
Αυτή η μόλυνση δουλεύει αργά με σχεδόν καταστροφικές συνέπειες.

Ολη η ουσία είναι να μην βρει υδροφόρο ορίζοντα και να διοχετευθεί σε θάλασσα, καλλιέργειες και ποσιμο νερό.
 
Αυτο εχει ηδη γινει ρε συ.....Ανιχνευσαν μερες πριν ραδιενεργεια στο νερο...

Διπλα στην θαλασσα ειναι δεν μπορει να μην γινοταν αλλωστε.
 
Αν αύριο από κάτι αντίστοιχο μολύνθει σοβαρά η θάλασσα.....μπορείτε να καταλάβετε τι επιπτώσεις θα υπάρξουν???
Η θάλασσα είναι η ζωή αυτού του πλανήτη, δεν θα καταστραφεί μόνο το οικοσύστημα της αλλά όλη η γη αφού η βροχή δημιουργείται κατά το μεγαλύτερο ποσοστό από το νερό της θάλασσας.

Η ραδιένεργεια δεν ''πεθαίνει'' εύκολα
δηλαδή αν κλεισουμε ενα βαρέλι με απόβλητα και πάμε μετά από 300 χρόνια να το πάρουμε θα τα βρούμε στην ιδια σχεδόν κατάσταση.

Αν αύριο μας πουν πολύ ψύχραιμα οτι κοιτάξτε να δείτε παιδιά έχει μολυνθεί ο Ινδικός ωκεανός από ενα πυρηνικό ατύχημα και οι μετρήσεις είναι 1000 φορες πάνω από τα ορια, η μόλυνση θα φτάσει μετά από καιρό ακόμα και στο τελευταίο χωράφι του Περού.

Το να έχεις πυρηνικά είναι πολύ σοβαρό οχι μόνο για σένα και τους τριγύρω σου.
Δεν μπορείς να τα δίνεις σε ιδιώτη!!!!
 
Mα βρε παιδιά αυτά είναι γνωστά από τις πρώτες ημέρες που υπήρχε και φόβος Ντόμινο με τους τρεις αντιδραστήρες στο Daini...

Kαι σκόπιμη απελευθέρωση ραδιενέργειας γίνεται και το νερό που χρησιμοποιούν για ψύξη κάπου πηγαίνει... δεν εξαφανίζεται... και οι μετρήσεις δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικές τόσο για τη στεριά όσο και για τη θάλασσα.

Τώρα για τον δικό μας επιστήμονα δεν γνωρίζω. Απ' όλους όσους άκουσα οι περισσότεροι μου φάνηκε να το κατέχουν (ή τουλάχιστον να συμβαδίζουν με τα στοιχεία που ανακοινώνονται από τις αρχές που ασχολούνται στενά με το θέμα και τις εξελίξεις έως τώρα).

Ένας βέβαια είπε ότι δεν υπάρχει φόβος για την Ευρώπη γιατί το ραδιενεργό νέφος θα σταματήσει στα Ιμαλάια!!! Έχουν ακουστεί και τρελά πράγματα...

Η ουσία είναι τα ραδιενεργά αέρια... Ο μεγάλος κίνδυνος για όλο το κόσμο είναι να ανέβουν πολύ ψηλά! στη στρατόσφαιρα... Σε αυτή τη περίπτωση τα επόμενα 25-30 χρόνια θα ταξιδεύουν και θα εξαπλώνονται... θα βρέχει και θα κλεινόμαστε σπίτι... έτσι απλά!!!

Στη θάλασσα και στη στεριά απ' ότι λένε θα ελεγχθεί η κατάσταση. Στο κάτω κάτω μπορούν και να ερημώσουν την περιοχή...
Στον αέρα τι θα κάνουν???
 
Η ίδια ιστορία πάντα σε όλες τις χώρες. Πυρηνική βιομηχανία και παραμύθιασμα πάνε μαζί.
Ολα τα παραδείγματα Ρωσία (Τσερνομπίλ), Αμερική (ΤΜΙ), Ιαπωνία (Φουκουσίμα) αυτό δείχνουν.
 
Φίλε musicalicius ποιο είναι ακριβώς το παραμύθιασμα?

Ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω γι' αυτό ερωτώ. Μην με παρεξηγήσεις.
 
Δεν κανω καταστροφολογία
και το παραμύθιασμα είναι καθαρά στο ''ελα μωρε 1000φορές μονο πάνω από τα ορια είναι...στις προβλέψεις μας''

Παιδιά τα πυρηνικά είναι πολύ σοβαρό, πολύ περισσότερο από τα aircondition, την μόλυνση από τα αεροπλάνα, την μόλυνση του Ασωπού και τα παλιάς τεχνολογίας αυτοκίνητα που πληρώνουν ετήσιο πρόστιμο οχι σήμα!

Απλά δεν θέλω να ζω με γκάιγκερ ειδικά συνδεδεμένο στη βρύση της κουζίνας.
 
Μα ποιος είπε ότι το 100 ή 1000 φορές πάνω από τα όρια ασφαλείας είναι λίγο?

Βρε παιδιά δεν βάζετε και κανένα link γιατί μου φαίνεται έχω μείνει πίσω... Ποιός το είπε αυτό?