Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου ή ευρύ κοινό

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου

εγω απορώ πως και δεν σου άρεσαν, εχουν και ωραια ορχηστρική μουσική απο τον τιτάνα Howard Shore.
αλλα θα με κακο χαρακτηρήσεις.. ομως γιαυτό δεν δημιουργήθηκε το νήμα;

οπότε βάρα ελεύθερα..

ξαναδιάβασε τον τίτλο του νήματος: "Σκηνοθέτες που δε μας αρέσουν αλλά αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου". Το να βάζεις εδώ μια χαζή εμπορική ταινία με ρομποτ που παίζουν ξύλο με τέρατα είναι off topic.

 

[teddy743]

Το παιχνίδι της μίμησης
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt2084970/

Cry Danger
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0043435/

Μια Ξένη Ανάμεσα Μας
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0418773/

Mildred Pierce
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0037913/

Sotto il segno dello scorpione
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0065023/

Κούραση στην πρώτη τους ταινία. Βέβαια την είδα και σε πολύ κακη κόπια.

Performance
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0066214/

Νιότη
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt3312830/

Από μηχανής
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt0470752/

Suburra
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt4025514/

Birdman ή (Η απρόσμενη αρετή της αφέλειας)
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt2562232/


Διασχίζοντας την έρημο
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt2167266/

Στο Ex machina τι δεν σου άρεσε? Είχα καιρό να ευχαριστηθώ ταινία τοσο. Κρινε την μέσα στο πλαίσιο της κατηγορίας της όμως και σε σύγκριση με αντίστοιχες του είδους και όχι με πχ Φελινι Πασολινι Αντονιονι κτλ

 

[teddy743]

Ο θυρωρός
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt1437358/


The Hidden Face
http://imdb.com/rg/an_share/title/title/tt1772250/

Θα άρεσαν μάλλον πολύ σε κάποιους.. :jester:

Αυτά ήταν καταπληκτικά! Γιατί;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Αυτά ήταν καταπληκτικά! Γιατί;

Γιατί, το El Cuerpo; Δεν είχε λέει ούτε ερμηνείες, ούτε ατμόσφαιρα...take the egg and cut his hair. Teddy, αν δεν το έχεις δει, δες το και θα με θυμηθείς. Και μια και πιάσαμε τα ισπανικά, δες και το La noche de los Girasoles

 

[teddy743]

Το El cuerpo το έχω δει και μου άρεσε πολύ (απλά το έχω με τίτλο The body και δεν αναγνώρισα τον τίτλο) Το άλλο δεν το ξέρω αλλά θα το δω πολύ σύντομα. Ευχαριστώ!

 

[Cicadelic Ranger]

Καταπληκτικός που δεν αναφέρθηκε επίσης είναι και ο Paul Thomas Anderson (σας τον θυμίζω γιατί όλο και κάποιοι θα έχουν αντίθετη άποψη) όλες οι ταινίες του μου άρεσαν πολύ εκτός του inherent vice που δεν το είδα ακόμα.

:FSGSFGS4: :smash:

Προσοχη το νημα γινεται τελειως offtopic.

To θεμα ειναι... "σκηνοθετες που δεν μας αρεσουν (αλλα γενικα ειναι αποδεκτοι απο την κριτικη, αν και η κριτικη δεν ειναι ενα ενιαιο πραγμα αλλα αντε ας το παρει το ποταμι...που εχουν ας πουμε ενα prestige στον τυπο)...οχι αυτοι που μνας αρεσουν.

@ Auteur
Σαμποταρεις το ιδι το νημα που ανοιξες...
Δεν χρειαζεται να επαναλαβω τον τιτλο, και αρχιζεις και βαζεις παλι λιστες και κατεβατα απο φιλμς...
Δε γινεται ετσι δουλειά

 

[auteur]

αγαπητοί φίλοι, οπως μάλλον θα διαπιστώσατε,
αρκετα μέλη εξέφρασαν την επιθυμία τους να γράψουν για μερικές ταινίες και όχι για το συνολικό εργο ενος σκηνοθέτη.
να τους χαλάσουμε το χατήρι; (αν θέλει κάποιος ας μετονομάσει το νημα, αν και δεν δέχεται αλλους χαρακτηρες)

εξάλλου ειναι αρκετά δύσκολο το παραπάνω εγχείρημα.

 

[auteur]

:FSGSFGS4: :smash:

Προσοχη το νημα γινεται τελειως offtopic.

To θεμα ειναι... "σκηνοθετες που δεν μας αρεσουν (αλλα γενικα ειναι αποδεκτοι απο την κριτικη, αν και η κριτικη δεν ειναι ενα ενιαιο πραγμα αλλα αντε ας το παρει το ποταμι...που εχουν ας πουμε ενα prestige στον τυπο)...οχι αυτοι που μνας αρεσουν.

@ Auteur
Σαμποταρεις το ιδι το νημα που ανοιξες...
Δεν χρειαζεται να επαναλαβω τον τιτλο, και αρχιζεις και βαζεις παλι λιστες και κατεβατα απο φιλμς...
Δε γινεται ετσι δουλειά

πολύ σωστή παρατήρηση!

πρωτα θα πρέπει να ορίσουμε σε ποιους κριτικούς αναφερόμαστε;

 

[rider]

πρωτα θα πρέπει να ορίσουμε σε ποιους κριτικούς αναφερόμαστε;

O υπερτατος κριτης ειναι ο χρονος , οι υπολοιποι ειναι.. απλοι ανθρωποι, με αντιπαθειες, συμπαθειες, ιδεοληψιες και διαφορετικα βιωματα

 

[alfaalfa]

O υπερτατος κριτης ειναι ο χρονος , οι υπολοιποι ειναι.. απλοι ανθρωποι, με αντιπαθειες, συμπαθειες, ιδεοληψιες και διαφορετικα βιωματα

Απόλυτα σωστό.
Πολλές φορές απορρίπτουμε θέματα που δεν μας αρέσουν , παρά ταινίες που δεν μας αρέσουν.

 

[auteur]

O υπερτατος κριτης ειναι ο χρονος , οι υπολοιποι ειναι.. απλοι ανθρωποι, με αντιπαθειες, συμπαθειες, ιδεοληψιες και διαφορετικα βιωματα

ορθός ομίλησες καίτη καθιστός!

οι άνθρωποι αλλάζουν τον τρόπο που βλέπουν και αντιλαμβανονται τα πράγματα.
παλίοτερα ήταν κάπως ενοχλητικό και ύποπτο, οτι στον "καλλιτεχνικό χώρο" (στην Ελλάδα συγκεκριμένα) είχαν τον Πολίτη Κέιν ως την "καλύτερη" ταινία.
δεν αναφερόμαι στην καλλιτεχνική αξία της ταινίας.
Πλέον εδω και χρόνια υπάρχει μια πολυφωνία, κυρίως χάρη στην ευκολότερη πρόσβαση σε ταινιες απο όλες τις δεκαετίες και χώρες.

απο τον Πολίτη Κειν που κυριαρχούσε σε όλες τις λίστες, τωρα βλέπουμε το Vertigo, σε αυτη τον κριτίκών και το Tokyo Story σε αυτη των δημιουργών (directors)
καταλαγιάζει ο εγωισμός της Δυσης και αρχίζουμε να ανακαλύπτουμε τον κινηματογράφο της Αφρικής ενω βλέπουμε πιο σοβαρά αυτον της Ανατολής.

στην Αθήνα ήδη υπάρχει ενα άκρως ενδιαφέρον φεστιβάλ Εθνογραφικού Κινηματογράφου

ενω στην Θεσσαλονίκη την ερχόμενη βδομάδα θα υπάρξουν μερικές προβολές ενος εξαιρετικου αφρικανου δημιουργού Djibril Diop Mambety / Special Screening

 

[rider]

Πλέον εδω και χρόνια υπάρχει μια πολυφωνία, κυρίως χάρη στην ευκολότερη πρόσβαση σε ταινιες απο όλες τις δεκαετίες και χώρες.

Προφανως , το βασικο ειναι η προσβαση.Αν πεις χρονος καθαρισες παντως . Aς πουμε τον μεγαλο Γκατσμπυ τον ειχανε θαμμενο , θεωρηθηκε καλλιτεχνικη και προφανως εμπορικη αποτυχια μεχρι που χρειαστηκε να σταλει ως αναγνωστικο υλικο στα στρατευματα του παγκοσμιου πολεμου.Γιατι γυριστηκε ταινια το 74 και το 2013 ? Επειδη καποιοι ηθελαν μια αποδραση απο τον πολεμο.Aν δεν υπηρχε ο πολεμος ισως χρειαζοταν καποιος αποφασισμενος εκδοτης η θεατρανθρωπος που να αγνοησει τους κριτικους.Μπορει να εμεινε και θαμμενο για δεκαετιες,εκαντοαετιες μεχρι να ανακαλυφθει ξανα η να ερθει στην επικαιροτητα επειδη εμπνευστηκε απο αυτο καποιος..σχεδιαστης μοδας..Οι περισσοτεροι δεν θα το γνωριζαμε,ο συγγραφεας σιγουρα δεν ελαβε ποτε την αναγνωριση που ηθελε

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Σκηνοθέτες που δεν μας αρέσουν αλλα αρέσουν σε κριτικούς κινηματογράφου

Το El cuerpo το έχω δει και μου άρεσε πολύ (απλά το έχω με τίτλο The body και δεν αναγνώρισα τον τίτλο) Το άλλο δεν το ξέρω αλλά θα το δω πολύ σύντομα. Ευχαριστώ!

Παλι καλα που υπαρχει και ο auteur να μας λεει ποιες ταινιες δεν του αρεσουν, γιατι ειναι δυσκολο στην εποχη μας να βρεις λιστα με τοσες πολλες καλες ταινιες μαζεμενες

 

[rider]

Kαι φυσικα για την χημεια των πρωταγωνιστων τα ευσημα παιρνει ο σκηνοθετης.Ποιος ξερει ποσες αλλαγες εγιναν , λογω του κασε , ερωτικων σκανδαλων,αντιζηλιων η επιχειρηματικων διαμαχιων μεταξυ του παραγωγων, των πρωταγωνιστων η των ...ερωμενων τους για να καταληξει αυτο το καστ Και ποσες αλλες ταινιες επηρεαστηκαν απο ολα αυτα στον θαυμαστο κοσμο του Χολυγουντ .Ποσες ταινιες πατωσαν λογω προσωπικων αντιπαθειων και ποσες σκηνες εμειναν στην ιστορια του κινηματογραφου λογω προσωπικων συμπαθειων

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

O υπερτατος κριτης ειναι ο χρονος...

Για μένα προσωπικά, αυτό το κριτήριο Δεν ισχύει: τουλάχιστον όχι για εκείνες τις τέχνες που είναι απόλυτα συνυφασμένες με τον αφρό των ημερών τους. Και ο κινηματογράφος είναι αναμφισβήτητα μία τέτοια τέχνη,
όπως και η ποπ μουσική. Εδώ, τέτοιου είδους κανόνες δεν ισχύουν. Εχω δεί εξαιρετικές ταινίες που σήμερα -10, 20, 30 χρόνια μετά- μου φαίνονται από ξεπερασμένες έως πεπαλαιωμένες και, φυσικά, δε λένε το παραμικρό στου γυιούς μου.
Και δεν θα συγκρίνω τον Μότσαρτ με τους Μπητλς. Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα - και το καθένα έχει τη θέση του.

 

[auteur]

Αυτά ήταν καταπληκτικά! Γιατί;

αν σου άρεσαν εσένα, γιατί να ακούσεις εμένα ή κάποιο review;

Ένας φανατικός οπαδός του είδους ο οποίος θα προσέλθει στην αίθουσα καλή τη πίστει θα αποχωρήσει κατά πάσα πιθανότητα ικανοποιημένος, σκεπτόμενος ότι αυτό που παρακολούθησε ήταν κατά βάση διασκεδαστικό, αν και τίποτα παραπάνω. Η προσχηματική πλοκή κάπως συγχωρείται χάρη στην ανατροπή του τέλους, οι χλιαρές ερμηνείες μπορούν να αφεθούν στην άκρη και ζήσαμε εμείς καλά και αυτοί καλύτερα, σ` ένα θρίλερ που είναι μεν της σειράς, αλλά στέκει αξιοπρεπώς. - See more at: http://cinedogs.gr/whatson/el-cuerpo/#sthash.qKbXsfdy.dpuf

αν θέλεις ομως την γνώμη μου, επειδή τα ειδα σχετικά πρόσφατα.. ηταν (σαν) ενα επεισόδιο σειράς μυστηρίου.
ενιωθες συνεχώς οτι οι ηθοποιοι υποκρίνονται ενώ ειχε όλα τα κλισε του είδους. δεν ειχε τίποτα πέρα απο την σεναριακή πλοκή.

 

[rider]

Για μένα προσωπικά, αυτό το κριτήριο Δεν ισχύει: τουλάχιστον όχι για εκείνες τις τέχνες που είναι απόλυτα συνυφασμένες με τον αφρό των ημερών τους. Και ο κινηματογράφος είναι αναμφισβήτητα μία τέτοια τέχνη,
όπως και η ποπ μουσική. Εδώ, τέτοιου είδους κανόνες δεν ισχύουν. Εχω δεί εξαιρετικές ταινίες που σήμερα -10, 20, 30 χρόνια μετά- μου φαίνονται από ξεπερασμένες έως πεπαλαιωμένες και, φυσικά, δε λένε το παραμικρό στου γυιούς μου.

Μπορει να λενε σε 20 χρονια ομως Ειναι τοσο σχετικος χρονος που ολα ειναι σχετικα Αν πει καποιος οτι o υπερτατος κριτης ειναι το κοινο θα λαβει ως απαντηση οτι η ταδε τραγουδιστρια της ποπ μπορει να ειναι πιο αναγνωρισιμη η δημοφιλης απο τον ..Σουμπερτ .Εγω δεν εχω προβλημα με αυτο ,μπορω να δεχτω και σαν υπερτατο κριτη το κοινο , ακομα και αν αλλαζουν οι προτιμησεις του κοινου με το χρονο

Ελπιζω να μην ειναι στην κορυφη οι..κριτικοι , μου θυμιζουν σπορτκαστερ που ξερουν ολα τα στατιστικα απ'εξω και θελουν με αυτα να μας μεταφερουν την..μαγεια του αγωνα , η θελουν συχνα να επιβαλλουν τις δικες του αναγνωσεις σε μια αναγκη να ξεχωριζουν απο τον ''απλο'' αμαθη λαουτζικο η να εξυπηρετησουν συγκεκριμενα συμφεροντα.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Εχω δεί εξαιρετικές ταινίες που σήμερα -10, 20, 30 χρόνια μετά- μου φαίνονται από ξεπερασμένες έως πεπαλαιωμένες και, φυσικά, δε λένε το παραμικρό στου γυιούς μου.

να δείς μούτρα που έκανε ο μεγάλος όταν του είπα να δεί το Sauve Qui Peut (La Vie). Ταινία του 1980. Κι αυτός, είναι γεννημένος το '90. Και από κινηματογραφική παιδεία...άλλο τίποτα.

 

[auteur]

Στο Ex machina τι δεν σου άρεσε? Είχα καιρό να ευχαριστηθώ ταινία τοσο. Κρινε την μέσα στο πλαίσιο της κατηγορίας της όμως και σε σύγκριση με αντίστοιχες του είδους και όχι με πχ Φελινι Πασολινι Αντονιονι κτλ

το ex machina θα μπορούσε να ειναι πολύ καλο, αλλα δυστυχώς περιόριστηκε στο σενάριο του και αυτό φαινεται στο τέλος.

πολύ μεγάλο ρόλο παίζει και η ψυχολογία πριν την θέαση καθε ταινίας, καθώς και η χρονική περίοδο της ζωής μας.
Θυμαμαι την πρωτη φορά που ειδα το Tokyo story να λέω "σιγά το αριστούργημα..."
ομως για κάποιο λόγο δεν βγηκα απο την αίθουσα και πέρασε η ώρα χωρίς να το καταλάβω.
και η δεύτερη φορά, σχεδόν σαν την πρώτη. Η τριτη ηταν που "είδα" πόσο τυφλός ήμουν..

δεν έγινε το ίδιο ομως με το UGETSU, ORDET, PASSION OF JEANNE D'ARC, au hasard balthazar, L'atalante, zero de conduit, Sans Soleil και άλλες πολλές..

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Sauve Qui Peut (La Vie)

Ο Jean-Luc ανήκε σε κείνη την κάστα δημιουργών για το έργο των οποίων ισχύει το ρητό "τα λεφτά και τα ψάρια τρώγονται φρέσκα". Ηταν στην κόψη του ξυραφιού: τόσο avant που μπορούσε να γίνει τάχιστα obsolete. Φυσικά
και δεν ..."του καθόταν" πάντα. Σε ποιόν "κάθεται" άλλως τε. Οταν "του καθόταν" όμως, το αποτέλεσμα ήταν ομοβροντία. Τέτοια περίπτωση θεωρώ το Sauve Qui Peut. Το προσεκτικό μάτι θα δεί ότι προλέγει ένα τρομαχτικά μεγάλο
κομμάτι αυτού που ζούμε σήμερα, 30-τόσα χρόνια μετά. Αυτό όμως είναι, σε μεγάλο βαθμό, και η ματαίωσή του.
Επίσης, όσον αφορά αυτό που λέω αμέσως παραπάνω, ο παλιός Peter Greenaway. Το "Συμβόλαιο του Σχεδιαστή" (The Draughtman's Contract), το είδα και με καθήλωσε. Σήμερα, δεν μπορώ να το δώ. Και "Η Κοιλιά του Αρχιτέκτονα",
σαν σύλληψη είναι τρομαχτική. Δεν "του έκατσε" όμως. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν ...διεκπεραιωτικό. Κατά τη γνώμη μου πάντα.