Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

[chrisssb]

Και πάλι κέρδος έχουν Τόλη...γλυτώνουν εξαγωγή συναλλάγματος για την αγορά του.
Την τιμή αυτή του πετρελαίου, θα πρέπει να την πάρουμε απόφαση.
Δυστυχώς.

 

[Kosh]

Σωστο.

Αλλωστε μην ξεχναμε αν θελουμε να πιστεψουμε τις προθεσεις τους οτι εφτασαν την τιμη του πετρελαιου εκει για να παταξουν το λαθρεμποριο καυσιμων.

Ε τωρα αν παταξαν γενικως το .....εμποριο καυσιμων ειναι λεπτομερεια μωρε.....

Ισως τελικα να παιζει αυτο που λεει ο Χρηστος .

Ομως για το φυσικο αεριο σαμπως δεν πληρωνουμε συναλλαγμα ?

Σκεφτομαι και το αλλο....


Οτι ηθελαν να βοηθησουν ετσι την ΔΕΗ να ξελασπωσει......αυξημενες καταναλωσεις = αυξημενα εσοδα => πελατες ουρα να την αγορασουν......

 

[SHERPA]

Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

τα 42 είναι πάρα πολλά.
κανονικά είναι 25 το τετραγωνικό τελειωμένο.

επίσης όσοι επίδοξοι μονωτές προσέξτε.
υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να τινάξετε στον αέρα την νομιμότητα της οικοδομικής σας αδειας.
ένα 10ποντο αύξηση από δω και ένα απο εκεί κάνουν 20. Και βγαίνεις έξω εκτός κανονισμών και μετά δεν θα μπορείτε να μεταβιβάσετε το σπίτι.
Επίσης όσων τα σπίτια κολλάνε στο όριο του οικοπέδου με 10 εκατοστά μπαίνετε στον γείτονα και μετά έχει πρόβλημα μεταβίβασης εκείνος διότι υπάρχει στο δικό του οικόπεδο αυθαίρετη κατασκευή.

@Καλά τα λες.
Έτσι θα ζήσει όμως ο κράτος.
Θα σου πει ξέφυγες ε???
Πάρε μια τακτοποίηση να χεις (με το αζημίωτο...)
Είναι όντως ένα θέμα...
Βέβαια άλλοι χτίσαν ολάκερα σπίτια χωρις χαρτιά αλλά τους νόμιμους έχουν εύκαιρους στη μπανανία.

Ευτυχώς προέβλεψα και θα πατήσει το φελιζόλι πάνω στην 10ποντη πατούρα της περιμετρικής πουρόπετρας οπότε μένουν τα μεγέθη της οικοδομής αναλλοίωτα

@Συνήθως οι έτοιμοι σοβάδες χρωματίζονται με προσμίξεις στο χαρμάνι ή βγαίνουν στο χρώμα που θέλουμε(?) οπότε δεν χρειάζεται βάψιμο.

 

[send]

Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Και πάλι κέρδος έχουν Τόλη...γλυτώνουν εξαγωγή συναλλάγματος για την αγορά του.
Την τιμή αυτή του πετρελαίου, θα πρέπει να την πάρουμε απόφαση.
Δυστυχώς.

Τουναντίον, τα κρατικά έσοδα έχουν τεράστια χασούρα. Μόνο ο ΦΠΑ που εισέπραξαν πέρισυ επί των περσινών τιμών (εάν λάβουμε υπόψη πτώση της ζήτησης κατά 80%), είναι περισσότερος από όλους μαζί τους φόρους που εισπράττουν φέτος από το πετρέλαιο (ΕΦΚ και ΦΠΑ).

 

[SHERPA]

Για τους χαλαζίες έμαθα σήμερις ότι είναι όρος του μάκετινγκ...
Το γυαλί είναι ο χαλαζίας.
Από μέσα σύρμα κανονικότατο...
Τυχαία καθώς έφαγα τον τόπο να βρώ ανταλλακτικά για ένα θερμαντικό μπάνιου που λάλησε.
Έτσι ένας μάστορης με ξεστράβωσε.
Λέει ότι πρωτιμώνται για να μην φωταγωγούν το χώρο τα θερμαντικά όπως κάνουν οι απλές αλογόνου.
Κατά τα άλλα οι καταναλώσεις είναι τα βαττ που αναγράφουν και τίποτα λιγότερο...

Είναι όντως δυσεύρετα ανταλλακτικά.
Βρήκα εδώ μετά από πολύ ψάξιμο καθώς η σελίς είναι δια τα μπάζα:
http://www.eaparts.gr/part.aspx?partid=25288&l=1

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Τουναντίον, τα κρατικά έσοδα έχουν τεράστια χασούρα. Μόνο ο ΦΠΑ που εισέπραξαν πέρισυ επί των περσινών τιμών (εάν λάβουμε υπόψη πτώση της ζήτησης κατά 80%), είναι περισσότερος από όλους μαζί τους φόρους που εισπράττουν φέτος από το πετρέλαιο (ΕΦΚ και ΦΠΑ).

Βρε Τάσο, τα λεφτά που χρησιμοποιούνται για να εισαχθεί το πετρέλαιο (που στην ουσία είναι των τελικών αγοραστών), δεν είναι λεφτά που το κράτος δανείστηκε για να πληρώσει, μισθούς, συντάξεις, δημόσια έργα, δημόσιες προμήθειες κλπ?
Τα μόνα λεφτά που δεν προέρχονται από το κράτος είναι την ουσία όσων εισάγουν συνάλλαγμα... από τουριστικό τομέα και εξαγωγές που γνωρίζουμε ότι είναι λιγότερα από αυτά που εξάγονται.
;-)

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Βρε Τάσο, τα λεφτά που χρησιμοποιούνται για να εισαχθεί το πετρέλαιο (που στην ουσία είναι των τελικών αγοραστών), δεν είναι λεφτά που το κράτος δανείστηκε για να πληρώσει, μισθούς, συντάξεις, δημόσια έργα, δημόσιες προμήθειες κλπ?
Τα μόνα λεφτά που δεν προέρχονται από το κράτος είναι την ουσία όσων εισάγουν συνάλλαγμα... από τουριστικό τομέα και εξαγωγές που γνωρίζουμε ότι είναι λιγότερα από αυτά που εξάγονται.
;-)

Επί δραχμής έτσι θα ήταν όντως -αν και πάλι τελικώς με όλες τις σταθμίσεις χασούρα θα είχαμε.
Με το ευρώ, τι σχέση έχει το κράτος;

 

[ampalaeos]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Ειμαι και εγω ενας απο αυτους που ψαχνουν (απο το Σεπτεμβρη) λυση για την θερμανση...
Εχω διαβασει τα παντα, εχω ψαξει τα παντα, κατελυξα στην λυση "καλου" aircondition inverter, αλλα δυστυχως ηρθαν τα κρυα και ακομα λεφτα δεν εχω καταφερει να μαζεψω για την αγορα του..

Οποτε παω στο plan Β...
Σομπα υγραεριου ή χαλαζια αλογονου.

Στα τελευταια ποστ, λετε οτι του χαλαζια δεν ειναι καλες για την υγεια, ή καταλαβα λαθος??
Ακυρη και αυτη η λυση?

Κοιταω για την συγκεκριμενη http://www.skroutz.gr/s/2352144/Daewoo-DHQ-7535.html

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Τουναντίον, τα κρατικά έσοδα έχουν τεράστια χασούρα. Μόνο ο ΦΠΑ που εισέπραξαν πέρισυ επί των περσινών τιμών (εάν λάβουμε υπόψη πτώση της ζήτησης κατά 80%), είναι περισσότερος από όλους μαζί τους φόρους που εισπράττουν φέτος από το πετρέλαιο (ΕΦΚ και ΦΠΑ).

Μη το κοιτάς μόνο σε επίπεδο άμεσων εσόδων αλλά μια κλίμακα πιο πάνω στην παραγωγή (αξίας) και κυκλοφορία του χρήματος:
Το ισοζύγιο,
- ότι παράγουμε και καταναλώνουμε ή εξάγουμε = +
- ότι εισάγουμε για να καταναλώσουμε = -

Το πλήν είναι πολλές τάξεις μεγέθους μεγαλύτερο από το + και η κύρια (επίσημα τουλάχιστον) αιτία παραγωγής ελλείματος.
Και για το φυσικό αέριο το ίδιο ισχύει αλλά το πετρέλαιο έχει (είχε) και μεγαλύτερη τιμή (άρα μεγαλύτερο το - ) και μεγαλύτερη κατανάλωση (γιατί δεν αφορά μόνο τη θέρμανση).
Εξάλλου και το φυσικό αέριο πήρε την ανιούσα με ένα "αποφασίζουμε" και όχι για λόγους αντίστοιχης ανόδου στην παγκόσμια αγορά.
Και η κατανάλωση φυσικού αερίου, εξάλλου δεν έχει ήδη πέσει σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια?

Τι σχέση έχει τώρα το ευρώ με το κράτος? τεράστια! Μπορεί να μη καθορίζει την αξία του αλλά το ενδιαφέρει να κυκλοφορεί όσο πιο πολύ ευρώ γίνεται εντός της επικράτειας (και παραγμένο θετικά βέβαια)
Η ποσότητα των ευρώ που κυκλοφορούν εντός της επικράτειας είναι το αποτέλεσμα: του ισοζυγίου που έγραψα παραπάνω + το ποσό των δανείων που παίρνουμε.

 

[send]

Άλλο είπα, ότι το εμπορικό ισοζύγιο δεν έχει άμεση σχέση με το δημόσιο χρέος, το οποίο εν προκειμένω ενδιαφέρει. Το οποίο μπορεί να οφείλεται θεωρητικώς ακόμη και αποκλειστικά σε εγχώριους δανειστές (ως συνέβαινε εξάλλου κατά μεγάλο μέρος, γι' αυτό και υπέστησαν μεγάλο πλήγμα οι μεγάλοι κάτοχοι ομολόγων που ήταν τα ασφ. ταμεία μας). Σίγουρα το εμπορικό ισοζύγιο χρήζει προσοχής καθώς είναι δείκτης μιας ισχυρής οικονομίας, αλλά σήμερα είναι, τουλάχιστον στις προτεραιότητες των κυβερνώντων, δευτερεύουσας (μην πω και τριτεύουσας και τεταρτεύουσας) σημασίας. Τους νοιάζει να μαζέψουν το δυνατόν περισσότερο χρήμα, για πρόσκαιρη μείωση του χρέους, δίχως να τους νοιάζει που καταστρέφουν, με την παρατεινόμενη ύφεση, τη μηχανή. Οπότε, ξαναρωτώ, τι να συζητήσουμε τώρα για το εμπορικό ισοζύγιο.... τώρα έχουμε βλέπεις άλλες καΐλες που έλεγε και σε μια ταινία.

 

[BIOS]

Re: Απάντηση: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Για τους χαλαζίες έμαθα σήμερις ότι είναι όρος του μάκετινγκ...
Το γυαλί είναι ο χαλαζίας.
Από μέσα σύρμα κανονικότατο...
Τυχαία καθώς έφαγα τον τόπο να βρώ ανταλλακτικά για ένα θερμαντικό μπάνιου που λάλησε.
Έτσι ένας μάστορης με ξεστράβωσε.
Λέει ότι πρωτιμώνται για να μην φωταγωγούν το χώρο τα θερμαντικά όπως κάνουν οι απλές αλογόνου.
Κατά τα άλλα οι καταναλώσεις είναι τα βαττ που αναγράφουν και τίποτα λιγότερο...

Είναι όντως δυσεύρετα ανταλλακτικά.
Βρήκα εδώ μετά από πολύ ψάξιμο καθώς η σελίς είναι δια τα μπάζα:
http://www.eaparts.gr/part.aspx?partid=25288&l=1

Ναι, αυτό είναι πρόβλημα... οι σόμπες αλογόνου κυκλοφορούν σε διάφορα μήκη λάμπας... Πρέπει να το σκεφτεί κανείς πριν αγοράσει μιά τέτοια και να δει αν θα βρίσκει αν και οταν χρειαστεί...
Στις λάμπες αλογόνου, ο χαλαζίας είναι μια επίστρωση στην εσωτερική πλευρά της λάμπας και δουλεύει χοντρικά ως εξής... Το νήμα πυρακτώνεται και εκπέμπει σχετικά μικρό μήκος κύματος υπέρυθρης... Αυτην την ακτινοβολία την απορροφά ο χαλαζίας ο οποίος με την σειρά του εκπέμπει μεσαίου μήκους. Μετατρέπει δηλαδή την χαμηλή σε μεσαία... Οι carbon έχουν να κάνουν με το νήμα της λάμπας... Αντί τουνγκστενιο χρησιμοποιούν κάποια ανθρακονήματα (carbon fiber) στο νήμα, για να πάρουν μεγάλου μήκους ακτινοβολία (και μάλιστα με μικρότερη θερμοκρασία νήματος)...

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Άλλο είπα, ότι το εμπορικό ισοζύγιο δεν έχει άμεση σχέση με το δημόσιο χρέος, το οποίο εν προκειμένω ενδιαφέρει. Το οποίο μπορεί να οφείλεται θεωρητικώς ακόμη και αποκλειστικά σε εγχώριους δανειστές (ως συνέβαινε εξάλλου κατά μεγάλο μέρος, γι' αυτό και υπέστησαν μεγάλο πλήγμα οι μεγάλοι κάτοχοι ομολόγων που ήταν τα ασφ. ταμεία μας). Σίγουρα το εμπορικό ισοζύγιο χρήζει προσοχής καθώς είναι δείκτης μιας ισχυρής οικονομίας, αλλά σήμερα είναι, τουλάχιστον στις προτεραιότητες των κυβερνώντων, δευτερεύουσας (μην πω και τριτεύουσας και τεταρτεύουσας) σημασίας. Τους νοιάζει να μαζέψουν το δυνατόν περισσότερο χρήμα, για πρόσκαιρη μείωση του χρέους, δίχως να τους νοιάζει που καταστρέφουν, με την παρατεινόμενη ύφεση, τη μηχανή. Οπότε, ξαναρωτώ, τι να συζητήσουμε τώρα για το εμπορικό ισοζύγιο.... τώρα έχουμε βλέπεις άλλες καΐλες που έλεγε και σε μια ταινία.

Σ'αυτό δεν έχεις άδικο...
Πότε κοιτάξανε πέρα από το σήμερα για να το κάνουν τώρα?
Το σήμερα να βγάλουν πέρα, το αύριο θάναι αλλουνού πρόβλημα.

 

[BIOS]

Πάντως, αν κάποιος σκέφτεται να βολευτεί φέτος με φτηνό θερμοπομπό, ας ρίξει μια ματιά στον Serton στα 59Ε... Tον είδα στο Πράκτικερ της Ξάνθης, και μου έκανε εντύπωση η ποιότητα κατασκευής του... Πιό βαρύς και πιό μακρύς απο τους φτηνιάρικους κινέζικους, μπορεί να τοποθετηθεί και στον τοίχο κι έχει σκάλες 750/1250/2000 watt. Θερμοστάτη με σφικτή αίσθηση (δυστυχώς δεν είναι βαθμονομημένος σε βαθμούς Κελσίου), έχει φυγοκεντρικό ανεμιστηράκι για να βγάζει απο μπροστά ζεστό αέρα (καλό είναι βέβαια να αποφεύγεται η χρήση ανεμιστήρων οταν τέτοιες συσκευές είναι κοντά στο έδαφος - τραβάνε σκόνη). Στρίμωξα εναν υπάλληλο και τον βάλαμε στην πρίζα. Ο ανεμιστήρας δεν είναι αθόρυβος αλλά είναι πολύ ήσυχος σε σχέση με άλλους που έχω ακούσει και κάνουν σαν αερόθερμα... Εμεινα εντυπωσιασμένος απο την ποιότητα κατασκευής και το design του για θερμοπομπό αντίστασης τύπου "τρίχας". Επιασα ένα απο τα κουτιά συσκευασίας του κι εκεί είδα οτι... είναι ελληνικής κατασκευής... Το σάιτ του κατασκευαστή όπως έγραφε επάνω, είναι αυτό...
http://www.serton.gr/cs/index.php?target=categories&category_id=24 Αυτός που είδα, είναι ο μεσαίος (342)

Στην αρχική του σελίδα γράφει
"Η κατασκευή και η συναρμολόγηση όλων των προϊόντων μας γίνεται εξ ολοκλήρου στο εργοστάσιό μας στην Ελλάδα και όλες οι πρώτες ύλες που χρησιμοποιούμε προέρχονται αποκλειστικά και μόνο από Ευρωπαϊκές χώρες και τηρούνε όλες τις προδιαγραφές της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η εταιρεία μας μετά από πολυετείς έρευνες και επενδύσεις σε νέες τεχνολογίες έχει βελτιώσει σημαντικά τα χαρακτηριστικά και τη λειτουργικότητα των προϊόντων μας καθώς και έχει εισαγάγει μια σειρά καινοτομιών για τις οποίες έχει λάβει διπλώματα ευρεσιτεχνίας από τον Οργανισμό Βιομηχανικής Ιδιοκτησίας. Η επιχείρηση εφαρμόζει Σύστημα Διαχείρησης Ποιότητας κατά ISO 9001:2000 καθώς και πιστοποιήσεις CE και TUV βασικές προυποθέσεις εξασφάλισης της ποιότητας για τα προϊόντα που παράγει."

 

[kblachos]

Ρωτησα σημερα για εξωτερικη θερμομονωση (πολυστυρενιο+κατι σαν σοβαντισμα απο πανω) και μου ειπαν κανα 42αρι το τμ + οτι αλλο χρειαστει......

Aυτές είναι περίπου οι τιμές της αγοράς αυτή τη στιγμή. Περίπου 20 ευρώ/τ.μ. τα υλικά (με χρήση μονωτικού EPS 80 / 7cm) και άλλα τόσα τα εργατικά.

 

[kblachos]

το ντοου (φιμπραν κλπ) δουλεύεται και σμιλεύεται πιό εύκολα, είναι πιο σκληρο σαν υλικό και έχει πιό καλές θερμομονωτικές ιδιότητες...

Για εξωτερική θερμομόνωση θα πρέπει να χρησιμοποιείται διογκωμένη πολυστερίνη (EPS) και όχι εξηλασμένη (XPS). Η χρήση εξηλασμένης είναι Ελληνική συνήθεια λόγω των αντίστοιχων βιομηχανιών που υπάρχουν στην Ελλάδα.

Χρησιμοποιούμε πλάκες μεγαλύτερης αντοχής χαμηλά (EPS200 ή EPS100) για μεγαλύτερη αντίσταση σε κρούσεις, χτυπήματα κ.λ.π., και μικρότερης αντοχής (EPS80) στα υψηλότερα σημεία της τοιχοποιίας.

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

να συμπληρωσω σχετικα με την θερμομονωση οτι τα 42 ευρω ανα τμ ειναι με ακρυλικο σοβα με τα υλικα ενω με απλο σοβα ειναι στα 39 ευρω ανα τ/μ συν το βαψιμο με τα υλικα.....

Πάνω στις πλάκες πολυστερίνης δεν πρέπει να χρησιμοποιείται τσιμεντοειδής σοβάς. Είναι σίγουρο πως αργά ή γρήγορα θα εμφανιστούν ρηγματώσεις λόγω συστολής ξήρανσης, και λόγω αδυναμίας του τσιμέντου να ακολουθήσεις τις συστολές - διαστολές του υποστρώματος.

Συνήθως οι έτοιμοι σοβάδες χρωματίζονται με προσμίξεις στο χαρμάνι ή βγαίνουν στο χρώμα που θέλουμε(?) οπότε δεν χρειάζεται βάψιμο.

Ο τελικός λευκός μαρμαροσοβάς (φινίρισμα) μπορεί να χρωματιστεί με την προσθήκη μικρής ποσότητας ακρυλικού χρώματος σε σκόνη. Υπάρχουν όμως 2 μειονεκτήματα.
- Οι ρηγματώσεις πάνω στα μονωτικά, και
- Η σίγουρη ανομοιομορφία του χρώματος

 

[vadergr]

Απο καλοριφερ λαδιού να προτιμησω delonghi ?

 

[ampalaeos]

Προσωπικα οτι εχω παρει delonghi μου χει χαλασει σχετικα γρηγορα, οποτε την αποφευγω σαν τον διαολο.

 

[BIOS]

Για εξωτερική θερμομόνωση θα πρέπει να χρησιμοποιείται διογκωμένη πολυστερίνη (EPS) και όχι εξηλασμένη (XPS). Η χρήση εξηλασμένης είναι Ελληνική συνήθεια λόγω των αντίστοιχων βιομηχανιών που υπάρχουν στην Ελλάδα.

Χρησιμοποιούμε πλάκες μεγαλύτερης αντοχής χαμηλά (EPS200 ή EPS100) για μεγαλύτερη αντίσταση σε κρούσεις, χτυπήματα κ.λ.π., και μικρότερης αντοχής (EPS80) στα υψηλότερα σημεία της τοιχοποιίας.

Διογκωμένη πολυστερίνη = φελιζολ, έχει καλύτερες ιδιότητες απο το xps? Εχω δει σε videos που χρησιμοποιούν φελιζολ, αλλά σκέφτηκα οτι είναι για μείωση του κόστους...

 

[BIOS]

Προσωπικα οτι εχω παρει delonghi μου χει χαλασει σχετικα γρηγορα, οποτε την αποφευγω σαν τον διαολο.

Συμβαίνουν αυτά... Πάντως στην κατηγορία της θεωρείται αξιόπιστη με μεγάλες πωλήσεις σε απαιτητικές χώρες (Αμερική κλπ...). Εγω μόνο ενα φούρνο μικροκυμάτων είχα κάποτε. Καλός θα έλεγα...