Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

BIOS said:
Διογκωμένη πολυστερίνη = φελιζολ, έχει καλύτερες ιδιότητες απο το xps? Εχω δει σε videos που χρησιμοποιούν φελιζολ, αλλά σκέφτηκα οτι είναι για μείωση του κόστους...
Click to expand...

* Ο όρος "φελιζόλ" είναι εμπορική ονομασία και αναφέρεται σε ένα συγκεκριμένο προϊόν διογκωμένης πολυστερίνης.



Η διογκωμένη πολυστερίνη είναι το πλέον ενδεδειγμένο υλικό για χρήση σε συστήματα εξωτερικής θερμομόνωσης. Η διεθνής πρακτική και εμπειρία σε χώρες που έχουν παρελθόν στην θερμομόνωση είναι συντριπτικά υπέρ του υλικού αυτού.

Το βασικό πλεονέκτημα της διογκωμένης πολυστερίνης δεν είναι τόσο ο συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας (είναι ελαφρώς καλύτερος απ' τον αντίστοιχο της XPS) αλλά το ότι αυτός δεν μεταβάλλεται σε σχέση με τον χρόνο. Αποτέλεσμα αυτού η αποτελεσματικότερη θερμομόνωση του κτιρίου σε βάθος χρόνου. Η θερμική αγωγιμότητα της XPS δύναται να μεταβληθεί με την πάροδο του χρόνου.

Η διογκωμένη πολυστερίνη χαρακτηρίζεται από καλύτερη διαπνοή, έτσι ώστε να αποβάλλεται ευκολότερα οποιοδήποτε ίχνος υγρασίας.

Εχει ίδια ή μικρότερη υδατοαπορροφητικότητα σε σχέση με την XPS.

Εχει μεγαλύτερη ελαστικότητα, με αποτέλεσμα την μη εμφάνιση ρηγματώσεων στα υπερκείμενα επιχρίσματα. Αντίθετα η XPS είναι σχετικά άκαμπτη.
 
Το οποίον, βεβαίως, σημαίνει οτι δεν θα είναι φτηνότερο στο ίδιο πάχος απο το xps, σωστά ?
Αυτή η σελίδα δεν βοηθάει να το αποσαφηνίσω... Δες κάτω, κάτω... τα πουλάει, το μέν με το τετραγωνικό, το δε με το κυβικό, αλλά αφήνει ασάφεια στο πάχος...
http://www.yperagora.net/index.php?...y_id=2&page=shop.browse&limitstart=0&limit=50

Ακυρο, το ξαναείδα... 170Ε το κυβικό το xps το 5άρι... 140E το παχύτερο eps...
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

kblachos said:
Εχει ίδια ή μικρότερη υδατοαπορροφητικότητα σε σχέση με την XPS.
Click to expand...

Σίγουρο αυτό;
Για μόνωση ταράτσας, με το μονωτικό τοποθετημένο "ελεύθερο" δλδ δίχως τσιμεντοκονία από επάνω, αλλά απλώς ένα γεωύφασμα και 5-6 εκ χαλίκι για συγκράτηση, μου απέρριψαν ασυζητητί την διογκωμένη, ακριβώς λόγω του νερού. Έβαλα πλάκες εξηλασμένης 7 εκ.
Έχει πολύ καλό αποτέλεσμα πάντως. Το δε καλοκαίρι, αυτό το ανοιχτόχρωμο χαλίκι έχει κάνει μεγάλη διαφορά.
 
Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

Καλησπέρα,
έχει κάποιος φίλος από το forum, κάποια από τις παρακάτω σόμπες υγραερίου ή έστω εμπειρία από κάποια?
http://www.delonghi.com/gr_el/products/sri/
http://www.shopon.gr/delonghi-blue-flame.html (αυτή τη διαφορά έχει με την από πάνω?)
http://www.kotsovolos.gr/site/product.jsp?catid=10101376
http://www.kotsovolos.gr/site/product.jsp?catid=10108440
Θα προτιμούσατε μια υγραερίου από π.χ. μια Kerosun, για ένα χώρο 50 τ.μ.(σαλόνι-χωλ-κουζίνα)? Ευχαριστώ για τις απόψεις σας.
 
Re: Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

send said:
Σίγουρο αυτό;
Για μόνωση ταράτσας, με το μονωτικό τοποθετημένο "ελεύθερο" δλδ δίχως τσιμεντοκονία από επάνω, αλλά απλώς ένα γεωύφασμα και 5-6 εκ χαλίκι για συγκράτηση, μου απέρριψαν ασυζητητί την διογκωμένη, ακριβώς λόγω του νερού. Έβαλα πλάκες εξηλασμένης 7 εκ.
Έχει πολύ καλό αποτέλεσμα πάντως. Το δε καλοκαίρι, αυτό το ανοιχτόχρωμο χαλίκι έχει κάνει μεγάλη διαφορά.
Click to expand...

Εξαρτάται απ' την πυκνότητα του υλικού. Διογκωμένη πολυστερίνη πυκνότητας 30kg/m[SUP]3[/SUP] (EPS 200) έχει υδατοαπορροφητικότητα 0,5% κ.ο. όσο δηλαδή και η εξηλασμένη.
 
Ραπόρτο από Βέργια.
Χιονάει κάργα μέσα στο κέντρο εδώ και ένα 2ωρο.
Ευτυχώς δεν κάνει ψόφο (2+)
Βλέπω τους σομπάδες να ξεπουλάνε τα πάντα πάραυτα.
 

Attachments

  • SNC00169.jpg
    SNC00169.jpg
    102.2 KB · Views: 171
  • SNC00170.jpg
    SNC00170.jpg
    89.7 KB · Views: 168
ενδιαφέρουσες μετρήσεις....
Χτες μετρησα λίγο 3 είδη σωμάτων στο σπίτι αφού προηγουμένως είχε σταματήσει ο καυστήρας γύρω στους 65.
1. σώματα καλοριφέρ από 62-69
2. καλοριφεράκι λαδιού kerosun 72 στην πρώτη σκάλα !!!
3. θερμοπομπός με αντίσταση στην πλαινή του επιφάνεια 42 μέσα στην αντίσταση γύρω στο 55 στην δεύτερη σκάλα....

όλα μετρημένα με infrared θερμόμετρο.
πάω να ψωνίσω κανα λαδιού ακόμα....

Σήμερα αναμένω αερόθερμο τζακιού. Αναμείνατε....
 
Να ρωτησω λιγο?..
Λετε οτι οι carbon λαμπες εχουν καλυτερη αποδοση απο τις quartz... + οτι δεν φαινεται να ειναι βλαβερες για τον ανθρωπο..

Και η ερωτηση ειναι, αυτη η σομπα carbon http://www.skroutz.gr/s/96114/Kerosun-CH-900.html, θα ειναι το ιδιο αποδοτικη με αυτη την quartz http://www.skroutz.gr/s/2352144/Daewoo-DHQ-7535.html στα αναλογα watt?
Δεν μιλαω φυσικα για το maximum των 2.400watt της quartz, αλλα για τις 2 πρωτες σκαλες αυτης δλδ 600 και 1200 watt... αντε το πολυ πολυ να εβαζα και την τριτη σκαλα που ειναι στα 1800 στην αναγκη.
 
Eγώ δεν ξέρω να σου απαντήσω. Σε θεωρητικό επίπεδο, για τα ίδια watt, οι carbon βγάζουν περισσότερη μεγάλου μήκους υπέρυθρη απο τις απλές quartz. Οι carbon είναι πιό προσανατολισμένες σε οργανικά υλικά και νερό. Να θυμάσαι οτι όλες οι σόμπες αυτές, δεν θα ζεστάνουν τον χώρο γρήγορα, θα ζεστάνουν εσένα αν είσαι κοντά, και θα αρχίουν να ζεσταίνουν τα αντικείμενα που βλέπει η ακτινοβολία (οσο πιο κοντά της, τόσο καλύτερα) - αλλά αυτό το τελευταίο παίρνει ώρα. Κατόπιν τα αντικείμενα ζεστα'ινουν τον αέρα που έρχεται σε επαφή με αυτά. Βέβαια, σημαντικό ρόλο παίζει και το ποιά ζεσταίνει ένα αντικείμενο απο πιό μακριά, η μεσαία ή η μεγάλου μήκους (νομίζω η μεγάλου μήκους αλλά δεν το έχω ψάξει). Οποια και να πάρεις πάντωςμ σιγουρέψου οτι θα βρίσκεις λάμπες αν χρειαστείς και το βασικότερο, σε τι τιμή. Μην είναι όπως τα μελάνια των inkjet lol...
 
Last edited:
supersonic said:
ενδιαφέρουσες μετρήσεις....
Χτες μετρησα λίγο 3 είδη σωμάτων στο σπίτι αφού προηγουμένως είχε σταματήσει ο καυστήρας γύρω στους 65.
1. σώματα καλοριφέρ από 62-69
2. καλοριφεράκι λαδιού kerosun 72 στην πρώτη σκάλα !!!
3. θερμοπομπός με αντίσταση στην πλαινή του επιφάνεια 42 μέσα στην αντίσταση γύρω στο 55 στην δεύτερη σκάλα....

όλα μετρημένα με infrared θερμόμετρο.
πάω να ψωνίσω κανα λαδιού ακόμα....

Σήμερα αναμένω αερόθερμο τζακιού. Αναμείνατε....
Click to expand...



Μπορείς να γίνεις λίγο πιό σαφής? Εννοείς η επιφανειακή θερμοκρασία του καλοριφέρ λαδιού ήταν 72 βαθμοί? και του θερμοπομπού γύρω απο την αντίσταση 55 για τα ίδια watt?
 
Αν εννοείς αυτό, τότε εδώ φαίνεται η ανωτερότητα του θερμοπομπού... Την διαφορά θερμοκρασίας που εντοπίζεις, την... παίρνει o αέρας που σε ζεσταίνει... Ο θερμοπομπός λόγω κατασκευής (φαινόμενο καμινάδας), "ρουφάει" ´κρύο αέρα απο κάτω και τον βγάζει ζεστο απο πάνω, σκορπίζοντάς τον σ'όλο το δωμάτιο, κι έτσι η αντίσταση δεν προλαβαίνει να ανεβάσει μεγάλη θερμοκρασία. Οσο πιό "κρύα" φαίνεται η αντίστασή του στα ίδια watt, σημαίινει οτι ζεσταίνει τον αέρα πιό αποδοτικά και σε μεγαλύτερη ποσότητα (η ενέργεια που καταναλώνεται στην αντίστασh δεν μπορεί να εξαφανιστεί :)... H μεγαλύτερη επιφανειακή θερμοκρασία του ηλεκτρικού καλοριφέρ, δείχνει οτι η συσκευή δεν έχει τόσο αποδοτικό τρόπο να μεταφέρει την θερμότητα στον αέρα - βασίζεται σε όσο αέρα ακουμπίσει επάνω του. Γι'αυτό και ακριβώς δίπλα στο καλοριφέρ. έχει πολύ ζέστη, αλλά η ποσότητα του αέρα του δωματίου που ζεσταίνεται στη μονάδα χρόνου είναι μικρότερη απ'ότι στον θερμοπομπό... Το "φαινόμενο της καμινάδας" είναι αυτό που κάνει την διαφορά. Το ηλ.καλοριφέρ, είναι σαν να έχεις την αντίσταση του θερμοπομπύ, έξω απο αυτόν και μέσα σε ένα μαίανδρο γεμάτο με λάδι (οπότε την έχεις μετατρέψει σε ηλ.καλοριφέρ :)))
 
Last edited:
Επιφάνεια του καλοριφέρ και αντίσταση αντίστοιχα, μόνο που στην επιφάνεια η μέτρηση έγινε από 5 εκ και στην αντίσταση από την έξοδο της γρίλιας (απόσταση 40 εκ από την την αντίσταση) και στην εξωτερική επιφάνεια 5 εκ.
 
BIOS said:
Αν εννοείς αυτό, τότε εδώ φαίνεται η ανωτερότητα του θερμοπομπού... Την διαφορά θερμοκρασίας που εντοπίζεις, την... παίρνει o αέρας που σε ζεσταίνει... Ο θερμοπομπός λόγω κατασκευής (φαινόμενο καμινάδας), "ρουφάει" ´κρύο αέρα απο κάτω και τον βγάζει ζεστο απο πάνω, σκορπίζοντάς τον σ'όλο το δωμάτιο, κι έτσι η αντίσταση δεν προλαβαίνει να ανεβάσει μεγάλη θερμοκρασία. Οσο πιό "κρύα" φαίνεται η αντίστασή του στα ίδια watt, σημαίινει οτι ζεσταίνει τον αέρα πιό αποδοτικά και σε μεγαλύτερη ποσότητα (η ενέργεια που καταναλώνεται στην αντίστασh δεν μπορεί να εξαφανιστεί :)... H μεγαλύτερη επιφανειακή θερμοκρασία του ηλεκτρικού καλοριφέρ, δείχνει οτι η συσκευή δεν έχει τόσο αποδοτικό τρόπο να μεταφέρει την θερμότητα στον αέρα - βασίζεται σε όσο αέρα ακουμπίσει επάνω του. Γι'αυτό και ακριβώς δίπλα στο καλοριφέρ. έχει πολύ ζέστη, αλλά η ποσότητα του αέρα του δωματίου που ζεσταίνεται στη μονάδα χρόνου είναι μικρότερη απ'ότι στον θερμοπομπό... Το "φαινόμενο της καμινάδας" είναι αυτό που κάνει την διαφορά. Το ηλ.καλοριφέρ, είναι σαν να έχεις την αντίσταση του θερμοπομπύ, έξω απο αυτόν και μέσα σε ένα μαίανδρο γεμάτο με λάδι (οπότε την έχεις μετατρέψει σε ηλ.καλοριφέρ :)))
Click to expand...

δε σε πιάνω
λέμε 70 στο λαδιού στην πρώτη σκάλα (700w) και 40κάτι στον θερμοπομπό στην δεύτερη (2000). Επιφάνειες πάνω κάτω ίδιες.
Δεν βλέπω ανωτερότητα στον κονβέκτορα.
 
supersonic said:
δε σε πιάνω
λέμε 70 στο λαδιού στην πρώτη σκάλα (700w) και 40κάτι στον θερμοπομπό στην δεύτερη (2000). Επιφάνειες πάνω κάτω ίδιες.
Δεν βλέπω ανωτερότητα στον κονβέκτορα.
Click to expand...

Μέσα στον κονβέκτορα, περνούν μεγάλες ποσότητες αέρα ο οποίος παίρνει γρήγορα την θερμότητα απο την αντίσταση, έτσι αυτή δεν προλαβαίνει να ανεβάσει θερμοκρασία. Στο ηλ.καλοριφέρ οι ποσότητες του αέρα που έρχονται σε επαφή με την επιφάνειά του, είναι πολύ μικρότερες, με αποτέλεσμα να εμφανίζεται μεγαλύτερη επιφανειακή θερμοκρασία... Αν κλείσεις την μισή επιφάνεια εισόδου αέρα στον θερμοπομπό (από κάτω), θα μπορεί να περάσει λιγότερος αέρας, η θερμοκρασία αντίστασης θα ανεβεί κατακόρυφα, και μπορεί να πέσει η θερμική του ασφάλεια (αν είναι απο τους καλούς και έχει)...
Εκτος αν δεν καταλαβαίνω τι εννοείς και μιλάμε για διαφορετικά πράγματα...
 
Μεγαλύτερες ποσότητες αέρα, σημαίνει οτι το δωμάτιο θα ζεσταθεί γρήγορα (καλό αυτό, αν και το "γρήγορα" σε όλες τις συσκευές είναι σχετικό). Επίσης, όταν το δωμάτιο ζεσταθεί, θακλείσει ο θερμοστάτης, όταν πέσει η θερμοκρασία και ξαναανοίξει, οι μεγάλες ποσότητες νέου ζεστού αέρα, θα βοηθήσουν να κλείσει γρήγορα... Οι μετακινούμενες αυτές μάζες (λόγω της ταχύτητας που αποκτούν μέσα σστον θερμοπομπό), βοηθούν να έχουμε ας πούμε 21 βαθμούς κοντά στον θερμοπομπό και 20 στην γωνία του δωματίου... Οχι πχ. 23 και 18 αντίστοιχα...
 
Last edited:
Σημείωση : Oταν λέω "μεγάλες ποσότητες αέρα", εννοώ σε σχέση με αυτές που ζεσταίνει το ηλ.καλοριφέρ, όχι το aircondition :)
 
5 χρονια εγγυηση δινει η quartz, φανταζομαι πως και οι λαμπες μεσα στην εγγυηση ειναι...
Για μετα την εγγυηση δεν με νοιαζει γιατι ως τοτε θα εχω μαζεψει το μαγικο νουμερο σε ευρο για να παρω ενα κλιματιστικο της προκοπης και να τελειωσω με την θερμανση.

Επισης, θελω να πιστευω οτι αυτη η quartz θα ζεστενει και τον χωρο σε καποια λογικη ωρα, πχ 40-60 λεπτα.. Ετσι εχω διαβασει σε φορουμ απο δω και απο εκει... Οποιος τις εχει, πινει νερο στο κρασι τους.. Ελπιζω να μην εχω φαει παπα :P

20 τετραγωνικα θελω να ζεστανω, δεν το βλεπω τοσο προβλημα ρε γμτ...
 
Αμφιβάλω αν οι λάμπες είναι στην εγγύηση... Επιβεβαίωσέ το αυτό... νομίζω θεωρούνται αναλώσιμα...
Εκ κατασκευής, έχουν κάποιες χιλιάδες ώρες ζωής - οι οποίες στην πράξη είναι σχεδόν πάντα λιγότερες...
 
Last edited:
BIOS said:
Μεγαλύτερες ποσότητες αέρα, σημαίνει οτι το δωμάτιο θα ζεσταθεί γρήγορα (καλό αυτό, αν και το "γρήγορα" σε όλες τις συσκευές είναι σχετικό). Επίσης, όταν το δωμάτιο ζεσταθεί, θακλείσει ο θερμοστάτης, όταν πέσει η θερμοκρασία και ξαναανοίξει, οι μεγάλες ποσότητες νέου ζεστού αέρα, θα βοηθήσουν να κλείσει γρήγορα... Οι μετακινούμενες αυτές μάζες (λόγω της ταχύτητας που αποκτούν μέσα σστον θερμοπομπό), βοηθούν να έχουμε ας πούμε 21 βαθμούς κοντά στον θερμοπομπό και 20 στην γωνία του δωματίου... Οχι πχ. 23 και 18 αντίστοιχα...
Click to expand...


εγώ είδα ότι η ίδια μεταλική επιφάνεια έφτασε στους 70 βαθμούς στα 700 βατ
έναντι ~50 στα 2000 έστω στα 1000.
το ρεύμα αέρος δημιουργείται και στο λαδιού ανάμεσα στις φέτες του και θερμαίνει αντίστοιχα τον χώρο.
Εγώ κατάλαβα απλά ότι ο κονβέκτορας simply sucks....
 
Απάντηση: Re: Σόμπα υγραερίου ή καλοριφέρ?

supersonic said:
εγώ είδα ότι η ίδια μεταλική επιφάνεια έφτασε στους 70 βαθμούς στα 700 βατ
έναντι ~50 στα 2000 έστω στα 1000.
το ρεύμα αέρος δημιουργείται και στο λαδιού ανάμεσα στις φέτες του και θερμαίνει αντίστοιχα τον χώρο.
Εγώ κατάλαβα απλά ότι ο κονβέκτορας simply sucks....
Click to expand...

εκτός από τα τεστ με το θερμόμετρο τι διαπίστωσες στη χρήση τους σε κανονικές συνθήκες????
 
Top Bottom