Sony α6000

Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

ΛΟΙΠΟΝ! έτοιμες οι φωτο του συγκριτικού μεταξύ RX10 και Α6000. Παρακάτω τα links. Έχω ονομάσει στα πρόχειρα κάθε πλάνο (πχ tree1). Οι φωτογραφίες έχουν πλήρες μέγεθος, είναι τραβηγμένες στο χέρι με σταθεροποίηση, έβαλα το βασικό ISO και εστίαση στο κέντρο. Για κάθε πλάνο έκανα λήψεις σε όλα τα διαφράματα και διάλεξα εκείνες που δίνουν το καλύτερο αποτέλεσμα από κάθε μηχανή. Αφού τις δείτε χωρίς ανάγνωση των exif, πείτε μου ποια είναι από την RX10 και ποια από την Α6000...

https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole1_DSC00232.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole1_DSC01498e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole2_DSC00250.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole2_DSC01515.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole3_DSC00291.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/pole3_DSC01562e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/prairie_DSC01469e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/prairie_DSC00222.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree1_DSC00202.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree1_DSC01446e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree2_DSC00211.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree2_DSC01457e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree3_DSC00261.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/tree3_DSC01527e.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/window_DSC00276.JPG
https://dl.dropboxusercontent.com/u/52956103/RX10_vs_A6000_dropbox/window_DSC01546.JPG

αν και βγάζεις με διαφορετικό βάθος πεδίου πράγμα όχι καλό, αν είχα να κρίνω από αυτά θα πήγαινα στην 6000. ευκολα.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

αν και βγάζεις με διαφορετικό βάθος πεδίου πράγμα όχι καλό, αν είχα να κρίνω από αυτά θα πήγαινα στην 6000. ευκολα.
Οι φωτογραφίες τραβήχτηκαν στο ίδιο εστιακό μήκος και από κάθε μηχανή έγιναν λήψεις σε όλα τα διαφράγματα. Επιλέχθηκαν οι λήψεις με το καλύτερο νετάρισμα σε όλο το κάδρο. Πραγματικά βρίσκεις τόσες διαφορές; Μπορείς να μου δώσεις από τις παραπάνω φωτό ένα παράδειγμα σύγκρισης όπου η Α6000 έδωσε τόσο διαφορετικό αποτέλεσμα;
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Με απλά λόγια...
πώς κάνω register ρυθμίσεις ώστε να εμφανίζονται στο Memory recall?
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

βαζεις τη μηχανη σε οποιο Mode επιθυμεις (P,A,S,M klp) , βαζεις οπως θες τις ρυθμισεις σου και μετα επιλεγεις στο πρωτο menou -> tab 7 -> Μemory 1,2,3 και πατας το κεντρικο κουμπι για enter.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Οι φωτογραφίες τραβήχτηκαν στο ίδιο εστιακό μήκος και από κάθε μηχανή έγιναν λήψεις σε όλα τα διαφράγματα. Επιλέχθηκαν οι λήψεις με το καλύτερο νετάρισμα σε όλο το κάδρο. ..;

Το σημείο εστίασης φρόντισες να είναι ίδιο ?? δεν ήταν δύκολο .. είχες εκείνο το 7 στην κολώνα π.χ. ..

Αφου τραβηξες raw σε πολλούς συνδυασμούς .. αν γίνεται ανέβασε raw ζευγάρια με διαφράγματα σε αναλογία 1.8Χ δηλ π.χ. RX10 f5.6 vs a6000 f10.0 .. το πιο κοντινό σε αυτο, δεν χρειάζεται να είναι ακριβώς η αναλογία ..
Με ενδιαφέρουν μόνο ευρυγώνια (<30mm FF).
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ναι, εννοείται, ίδιο σημείο εστίασης, ίδια μέθοδος φωτομέτρησης, σε βασικό ISO κλπ.

Για τα "ζευγάρια" που λες, θα δω τι μπορώ να κάνω.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

να στο θέσω λίγο διαφορετικά.
Οι καλύτερες της α6000 μου φαίνονται καλύτερες από τις καλύτερες της ΡΧ10.
Γενική αίσθησή μου είναι ότι της 6000 είναι πιο ευκρινείς εικόνες. π.χ παπαρούνες στο σετ που εστιάζεις στο νούμερο της κολώνας στα αριστερά της.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Είναι λογικό να υπάρχει έστω λίγο καλύτερη λεπτομέρεια λόγω ανάλυσης (24ΜΡ στην Α6000 αντί 20ΜΡ στην RX10) αλλά αν δεις τις φωτογραφίες γενικά, οι διαφορές προκύπτουν μόνο μετά από λεπτομερές pixel peeping, πράγμα που σημαίνει ότι κοιτάμε τις φωτογραφίες σε μέγεθος πόστερ. Αυτό όμως που είδα γενικά είναι ότι η RX10 νετάρει πολύ καλύτερα (δες τις φωτογραφίες που ανέφερες, στην RX10 ακόμα και το καλώδιο αριστερά που κατεβαίνει από πάνω προς κάτω αριστερά είναι νεταρισμένο στην RX10). Γενικά με την RX10 δεν σκέφτεσαι πως θα νετάρεις, ένα διάφραγμα από f/5.6-f/7.1 θα δώσει πολύ καλό αποτέλεσμα με το f/2.8 να είναι καλό μόνο για bokeh ή βραδυνές. Επίσης, η Α6000 έχει καλύτερα χρώματα (πλησιάζει θα έλεγα και την Canon), αλλά η RX10 υποεκθέτει το σύνολο του κάδρου κατά περίπου 0.33eV, έχει την τάση να υπερεκθέτει τα πολύ φωτεινά τμήματα και να υποεκθέτει τα πολύ σκοτεινά, δηλαδή χρειάζεται κάποια επιπλέον επεξεργασία σε highlights & shadows για να έρθει σε ισορροπία.

Τι καταλαβαίνω εγώ από όλα αυτά; Ότι η RX10 με λίγη επεξεργασία μπορεί άνετα να δώσει τη φωτογραφία της Α6000 εκτός από τις μικρολεπτομέρειες σε λεπτές υφές που τις χάνει για τεχνικούς λόγους (μικρότερος αισθητήρας και μικρότερη ανάλυση). Αλλά και πάλι, αν είναι να το ψάξουμε τόσο πολύ, τότε καλύτερα να πάμε σε Α7. Μία αναβάθμιση από RX10 σε Α7 έχει πολύ περισσότερο νόημα και μεγαλύτερη διαφορά από μία αναβάθμιση από RX10 σε Α6000. Πραγματικά ο συνδυασμός αυτού του αισθητήρα με αυτόν τον φακό πάνω του κάνει θαύματα!
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Αντώνη δες λίγο και τις φωτο με τα χοντρά δέντρα (tree2) και θα δεις ότι η RX10 γράφει πολύ καλά και έχει εξαιρετικό νετάρισμα (δες στο background, εκτός κι αν το θέλεις θολό, οπότε πας σε f/2.8).
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

@ Anon,

Δεν μπορείς να κρίνεις ευκρίνεια σε χεράτες λήψεις με δραματικά διαφορετική ταχύτητα λήψης. Το ίδιο ισχύει και αν για οποιοδήποτε λόγο κινείται το θέμα (αερας).

Στο κάδρο που λες με τα δενδρα έχεις :

RX10 38.37mm 1/125 f/6.3 ISO125 .. μια χαρά ακόμα και για pixel peeping αν λάβουμε υπόψη οτι ο φακός έχει σταθεροποίηση.

A6000 70mm 1/30 f/13.0 ISO100 . Στα 70mm crop (105mm FF) για λήψη χωρίς σταθεροποίηση θέλεις για Α4 εκτύπωση μεσο ορο 1/100 και για θεαση σε 100% pixel view κάπου στο 3Χ δηλ 1/320. Θα έπρεπε να απέδιδε η σταθεροποίηση του φακού 3+ στοπ. Αλλά πάλι το αεράκι δεν πολεμιέται, φύλλα-χορτα κινούνται και φαίνεται ..

Με τους όρους που σου ζήτησα πριν μερικές μέρες για χεράτες (όπου δίνουμε προτεραιότητα σε ταχύτητα για να αποφύγουμε κουνήματα -motion blur) θα έπρεπε να τραβήξεις με 70mm 1/125 f/11.0 ISO 400 ή και ISO200 αν σε ενδιέφερε να γλυτώσεις τιποτε καψίματα ..

Το βασικό ISO που χρησιμοποίησες δεν έχει έννοια σε τέτοια περίπτωση καθώς δεν χρειαζόσουνα μεγάλη δυναμική περιοχή (συννεφιά γαρ) και σε ώθησε σε αργές ταχύτητες με την Α6000.

Με ποιο πρόγραμμα έπεξεργάστηκες το RAW ?. Βλέπω σαν να μην είναι διορθωμένος ο 24-70 ..
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ηλία:
1. τα 38.37mm της RX10 αντιστοιχούν σε 104mm σε FF = 70mm σε APS-C (Α6000), άρα μιλάμε για το ίδιο εστιακό μήκος.
2. Δέχομαι τις τεχνικές λεπτομέρειες που αναφέρεις αλλά εγώ λειτούργησα με τα αυτονόητα. Έβαλα το βασικό ISO για να έχω τον λιγότερο δυνατό θόρυβο και την καλύτερη δυνατή λεπτομέρεια, έβαλα Aperture priority και άφησα τη μηχανή να επιλέξει χρόνους έκθεσης. Γιατί να χρησιμοποιήσω ανώτερο ISO; δεν υπήρχε λόγος.

Τα raw (.arw) δεν τα επεξεργάστηκα. Οι φωτογραφίες είναι jpeg, ooc και το μόνο που έκανα είναι να "πειράξω" λίγο κάποιες λεπτομέρειες στις λήψεις της RX10. Και στις 2 ενεργοποίησα τις διορώσεις από το σώμα. (ο φακός της Α6000 ήταν ο Zeiss 1670Z).
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

1. Ναι βρε δεν υπάρχει αμφιβολία για το εστιακό μήκος απλά παρελειψα να γράψω την αντιστοιχία σε FF.

2. Καλύτερη δυνατή λεπτομέρεια ομως δεν παίρνεις με αργές ταχύτητες κλείστρου στο χέρι ούτε και σε τρίποδο οταν το θέμα σου κινείται .. Αυτό που έκανες είναι το ενδεδειγμένο οταν δεν κινδυνεύεις απο motion blur ή κούνημα απο τον χρήστη.

Ανώτερο ISO δεν χρειαζόταν ουτε με λήψη 1/125 αν μιλάμε για RAW και αν η δυναμική περιοχή ήταν πιο απαιτητική (πες λιακάδα, ή κανένα ηλιοβασίλεμα) το ενδεδειγμένο θα ήταν το βασικό ISO, για jpeg είναι όμως καλό να έχουμε κεντραρισμένο ιστόγραμμα.

Η αλήθεια είναι οτι ο εγκατεστημένος τρόπος λήψης δεν είναι ο σωστός φωτογραφικά το έχουμε πάρει ανάποδα (και εγώ μέσα). Η έκθεση μας πρέπει να ορίζεται απο το επιθυμητο βάθος πεδίου (διάφραγμα) και το επιθυμητό motion blur (ταχύτητα) σαν αρχή και μετά βλέπουμε να μπορούμε να καλύψουμε επαρκώς την δυναμική περιοχή (θόρυβος) και να πάρουμε την καλύτερη δυνατή ευκρίνεια που είναι συνδυασμός κυρίως την ταχύτητας λήψης (για χεράτες φωτο) της απόδοσης του φακού + diffraction στα διάφραγματα που βολεύουν και τέλος σε μικρότερο ποσοστό του θορύβου.

Αντε ανέβασε κανα ζευγάρι RAW αν βρείς ευκαιρία ..
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Ηλία αναφέρεις ότι κάνω κάποια λάθη στο πως συγκρίνω τις μηχανές. Εγώ είχα το σκεπτικό ότι έπρεπε να κρατήσω χαμηλά το ISO για να πάρω τον λιγότερο δυνατό θόρυβο, σκέφτηκα να τραβήξω όλα τα διαφράγματα και να διαλέξω την καλύτερη φωτογραφία που θα μου έδινε την καλύτερη λεπτομέρεια και το καλύτερο νετάρισμα σε όλο το κάδρο. Οι λήψεις έγιναν σε σχετικά μακρινά σημεία εστίασης και η αλήθεια είναι πως έπρεπε να τις συγκρίνω και με κοντινά, όπου θεωρώ σχεδόν σίγουρα πως η Α6000 θα έδινε καλύτερη λεπτομέρεια. Απλώς εγώ ασχολούμαι περισσότερο με τοπία, οπότε εκεί περιόρισα το συγκριτικό. Εσύ σε τέτοια κάδρα/θέματα όπως αυτά που ανέβασα, τι ρυθμίσεις θα έβαζες στη μηχανή για το καλύτερο αποτέλεσμα; (δεν μιλάω για συγκριτικό αλλά για απλή λήψη).
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

δε τιθεται θεμα λαυοθς και σωστου στα συγκριτικα.... εξαρταται απο το τι θελεις να πετυχεις και τι να συγκρινεις.

Ειναι μεγαλο θεμα και καλο θα ηταν καποια στιγμη να ανοιξουμε ενα νημα γι αυτο το λογο ακριβως.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Τι ψάχνω εγώ: τις ρυθμίσεις (ISO, διάφραγμα, χρόνος, φωτομέτρηση) που θα μου δώσουν με 1 λήψη την καλύτερη λεπτομέρεια, την καλύτερη εστίαση και το καλύτερο πλήρες νετάρισμα (αν μιλάμε για τοπία). Όλα αυτά αν αφορούν σε 1 λήψη. Αν κάνουμε focus stacking ή bracketing κλπ, αλλάζει το πράγμα.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Εντυπωση μου κανει παντως η διαρκεια της μπαταριας.... η σονυ ανεφερε αυξηση της αυτονομιας , στις 420 φωτο, αλλα σημερα τραβηξα 600 φωτο και 10 λεπτα βιντεο με μια μπαταρια, και ειχε ακομη 10% !
Και μαλιστα με CAF τις περισσοτερες , PRE AF ON, και το μονιτορ στη μεγιστη ισχυ (sunny day ).
Δηλ. με μια ολοκληρη μπαταρια , περιπου 700 φωτο... καθολου ασχημα.
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

πολύ περίεργο.. την ίδια μπαταρία δεν παίρνει? FW50
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

Υποτίθεται ότι η μπαταρία δεν είναι τόσο καλή όσο οι παλιές NP-FW50 γιατί είναι κινέζικες, ενώ οι παλαιότερες από Ιαπωνία...
 
Re: Sony A6000 (Ο αντικαταστάτης της NEX6)

μολις τωρα τελειωσα τις σημερινες φωτο... τραβηξα πολλες ριπες , κυριως για να τεσταρω το CAF.
Εχω απενεργοποιησει το wifi , χρησιμοποιησα το μονιτορ και το EVF (sto maximum γιατι ειχε τρομερο ηλιο).
Δε ξερω πως , αλλα δε χρειαστηκα τελικα τη δευτερη μπαταρια.

Το ΣΚ θα τραβηξω κι ενα μυστηριο, και θα εχω ακομα καλυτερη εκτιμηση της αυτονομιας και με φλας.
Mπαταρια εχει την ιδια με τις υπολοιπες nex kai A7.

Οσον αφορα το CAf, ισχυουν αυτα που εχω πει... υπηρξαν 1-2 περιπτωσεις που υπηρχε εντελως λαθος εστιαση (ειχε εστιασει στο background) , αλλα οι περισσοτερες ριπες ηταν πολυ επιτυχημενες. Με CAF - κεντρικο σημειο και zone focus.
Xρειαζεται λιγο ρυθμιση στο firmware , για να δινει μεγαλυτερη βαρυτητα στα κεντρικα σημεια της ζωνης , απ οτι στα περιφερειακα, για ν αποφευγεται η εστιαση στο background.
Με λιγο tweaking απο τη Σονυ θα ειναι αχτυπητη η α6000 στο θεμα της εστιασης.

Χρησιμοποιησα τους sony 10-18 kai 18-105mm...πολυ sharp φακοι και οι 2 .

DSC00452.jpg by toxotis70, on Flickr

DSC00448.jpg by toxotis70, on Flickr

DSC00112.jpg by toxotis70, on Flickr

DSC00093.jpg by toxotis70, on Flickr
 
Last edited: