Sony α6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έχει πιο ψυχρά χρώματα η α6300.

Ίδιο WB χειροκίνητα βάζω στις συγκρίσεις. Ο Samyang έχει επιστρώσεις που δίνουν πιο ζεστά χρώματα, ή κιτρινίλα, όπως το πάρει κανείς.

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Γιάννη σε σχέση με την a6000 έχεις δει κάποια διαφορά πλην evf & 4k?

Εδώ οι 30 διαφορές α6000-α6300:

http://www.mirrorlessons.com/2016/05/06/sony-a6300-vs-a6000/

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Mεταξύ
α6300 + GM85/1.4 και
α7ΙΙ + Samyang 135/2
ποιος συνδυασμός λέτε θα κέρδιζε σε ανάδειξη λεπτομέρειας στο f/2 στην ελάχιστη απόσταση εστίασης;

Δεν χρειάζεται να δουμε καν το δείγμα ..
FF + 135mm κερδίζει , για να χάσει θα πρέπει να είναι 1,5Χ χειρότερος σε Lp/mm .. ή να συντονίζει κανένας κραδασμός με τον συνδυασμο.

Στην κουρτίνα 1 θα πόνταρα κι εγώ. Ο GM85 στην α7ΙΙ από το 1.4 ακόμη είναι οξύτατος και στο f/2 ξυρίζει.

Αλλά στην α6300 δεν καταφέρνω να το δω:

http://imageshack.com/a/img924/6681/C0p7GR.jpg

Πέρα απο τα παραπάνω, η σύγκριση στην ελάχιστη αποσταση εστίασης είναι λαχείο .. μπορεί να αποδιδει εκεί ενας φακος μπορεί και όχι, χωρίς αυτο να λέει κάτι για την γενική του συμπεριφορά σε κανονικές αποστάσεις.
Ποιές ήταν οι αποστάσεις ?.

Μπορείς να ανεβάσεις RAW ?.

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Η κρυφή ελπίδα ήταν ακριβώς αυτή, να τα κατάφερνε ο GM85 να είναι 1,5x φορά καλύτερος σε Lp/mm από τον Samy135.
Εξάλλου αν δεν τα κατάφερνε ο GM δεν θα τα κατάφερνε κανείς άλλος FE.

Στο mfd κάθε φακού με μπρος-πίσω κίνηση της μηχανής ήταν η απόσταση.
Δεν δίνει πλήρη εικόνα βέβαια το τεστ στο mfd, αλλά μόνο αυτή καθαυτή την απόδοση στο mfd.
Μια ιδέα όμως της ανάλυσης του φακού την παίρνουμε, αφού στο 100% γίνονται πιο ορατές οι διαφορές σε α/β.

Raw στη συγκεκριμένη σύγκριση δεν νομίζω πως βοηθάνε κάπου.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Δηλ δεν ήταν στα 80cm που δίνουν οι προδιαγραφές και για τους δύο ?.

Τα raw τα ζήτησα πιο πολύ για να δω στο RT την διαφορά στα χρώματα .. με ίδιο WB ή προσαρμοσμένο .. αλλά και για το πλήρες κάδρο και για τυχόν μαϊμουνιές της Sony

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Nαι, αυτό εννοώ, στο mfd, που τυχαίνει και στους δύο φακούς να είναι στα 80εκ.
Φάνηκε τώρα που επανέλαβα το τεστ με MF και στους δύο και σε τρίποδο.
Mε προσοχή πλέον και σε συγκεκριμένο μικροσημείο η εστίαση.
Να δούμε αν έχουμε κάποια ανατροπή των δεδομένων ή έστω διαφοροποίηση.

Έβαλα και τον FE55/1.8 τώρα στο παιχνίδι.
α6300+FE55/1.8
vs
α7ΙΙ+GM85/1.4
Aλλά κανείς τώρα δεν θα επιλέξει την κουρτίνα 1.

(Θα κάνουμε σε πιο καλό κάδρο τις συγκρίσεις που λες σε raw.)

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Με MF και τρίποδο, όσο μπορούσα να βελτιώσω τη λήψη με την α6300+GM85.
Tο κοχύλι έχει μέγεθος όσο το νύχι του μικρού δαχτύλου.
Τα καταφέρνει καλά ο GM85 πάνω στην α6300, αλλά ο συνδυασμός α7ΙΙ+Samyang 135/2 εξακολουθεί να κερδίζει.

 

[vamvakoulas]

Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Tzo αφου μπαινεις στον κοπο και κανεις το τεστ γτ δεν φερνεις και τα χρωματα στα ισα, ευκολο μου φαινεται λιγο το wb αν αλλαξεις θα ερθουν. Στο λεω για να ειναι πιο ευκολη η συγκριση

Στάλθηκε από το SM-N910C μου

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Την ανάδειξη λεπτομέρειας σύγκρινα στο τεστ, δεν με ενδιέφερε το χρώμα.
Ναι μεν είχα ίδιο WB, αλλά είχα ξεχάσει στην α7ΙΙ και μια custom ρύθμιση ένα κλικ προς το θερμό, οπότε δεν είναι εξολοκλήρου θέμα φακού η διαφορά στο χρώμα. Αλλά τον θερμό χαρακτήρα τον έχουν ο Samyang.
Οι FE55, FE85 για παράδειγμα έχουν ουδέτερο χρώμα, ενώ οι Loxia50 και Batis85 πιο ζεστό.
Τη ρύθμιση την είχα ξεχάσει από το προηγούμενο τεστ όπου έκανα matching του ουδέτερου FE55 με τον Loxia50.

Σε τέτοιο επίπεδο πίξελ ο χειρισμός της α6300 με 85mm φακό είναι πολύ δύσκολη για το βέλτιστο αποτέλεσμα.
Στο χέρι σχεδόν αδύνατος ο χειρισμός, ενώ το IBIS στην α7ΙΙ σώζει. Δεν είναι μόνο να μη βγει κουνημένη η λήψη, αλλά και να διευκολύνεται η μεγεθυμένη προεπισκόπηση.

Θα δοκιμάσω και τον FE90/2.8 στην α6300, ελπίζω να με καλύψει με το OSS του.
Τελικά λέω να συνδυάσω την α6300 με FE16-35/4, FE90/2.8 και FE70-200/4, όσους έχω δηλαδή με OSS.

 

[Σταθης]

Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Ευχαριστούμε Γιάννη!

Έφαγε ξύλο η 6300...

 

[dk65gr]

Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

να ρωτήσω κ γω κάτι, σε σχεση με την την πρώτη Α7 χωρίς IBIS -βγαίνει κ λίγο φθηνότερη- ποια θα πρότεινες ;

 

[vamvakoulas]

Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Αν εννοεις a7m1 vs 6300 αν καταλαβα καλα η ερωτηση σου ειναι πολυ υποκειμενικη και δεν νομιζω να σου προτεινει καποιος κατι αν δε γνωριζει τις αναγκες σου. Τωρα οσον αφορα μονο την ποιοτητα εικονας απο α7m1 σε m2 ειναι σχεδον ιδια οποτε τα αποτελεσματα λιγο πολυ μεταξυ 6300 και α7 θα ειναι τα ιδια. Ομως δεν αυτο δεν κανει τις α7 καλυτερες απο την 6300, σου ξαναλεω ειναι αναλογα τι ζητα καποιος.
Αν πχ θελεις 4Κ και ακαριαιο tracking τοτε game is over για τις α7. Αλλον τον ενδιαφερει η ελαφρωςς καλυτερη εικονα, η εργονομια, η χρηση legacy ff φακων σε 1:1 απεικονιση οποτε θα διαλεγε τις α7 ή και το ibis οποτε την m2. Δλδ θελω να σου πω ειναι υποκειμενικο το θεμα.

Στάλθηκε από το SM-N910C μου

 

[dk65gr]

Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

ο.κ. σ'ευχαριστώ-βασικά καθαρά για φωτογραφία ηταν η ερώτηση

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Το θέμα είναι ότι η α6300 περιορίζει. Περιορίζει σε φακούς, περιορίζει και σε εμπειρία χρήσης, λόγω κακής εργονομίας και έλλειψης IBIS.
Κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει τα χρήματα που ζητά, όχι όταν με τα ίδια και λίγο παραπάνω χρήματα παίρνει κανείς την α7ΙΙ.
Αφήνοντας την α7ΙΙ και πιάνοντας την α6300 είναι σαν να βάζω μικρότερο νούμερο παπούτσι.

Όποιος κάτοχος α6000 θέλει ουσιαστική αναβάθμιση, στη φωτογραφία πάντα μιλώντας, καλύτερα να προσπεράσει την α7 και να πάει κατευθείαν στην α7ΙΙ.
Για σφιχτό μπάτζετ υπάρχει και η λύση του μεταχειρισμένου.

Από κει και πέρα, αν έχει κάποιος συγκεκριμένες απαιτήσεις, βλ. 4Κ, CAF tracking, τα αγνοεί όλα και παίρνει την α6300.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Με MF και τρίποδο, όσο μπορούσα να βελτιώσω τη λήψη με την α6300+GM85.
Tο κοχύλι έχει μέγεθος όσο το νύχι του μικρού δαχτύλου.
Τα καταφέρνει καλά ο GM85 πάνω στην α6300, αλλά ο συνδυασμός α7ΙΙ+Samyang 135/2 εξακολουθεί να κερδίζει.

To σημείο εστίασης φαίνεται να είναι διαφορετικό (πιο μακρυα στην α6300). Που ακριβώς σημαδεψες ?. To έκανες με το μάτι ή αυτόματα (focus peak ) ?
Υπάρχει θέμα σε κοντινές λήψεις και με την εστίαση, και παίζει με το χρώμα .. επειδή οι φακοί έχουν LoCA (longitundinal CA) διαφέρει το σημείο εστίασης σε κοκκινο vs πράσινο. Η Σονυ σε focus peak mode δουλεύει με το πράσινο και έτσι το κοκκινο βγαίνει ανεστίαστο και τα κοκκινωπά αντικείμενα δείχνουν μικρότερη ευκρίνεια.

H μεγένθυση είναι μεγαλύτερη στην Α7 .. λογικό καθως 85*1,5=128 vs 135mm .. βέβαια αυτό ευνοεί (ελάχιστα) την Α7ΙΙ+135mm

Επίσης η φωτεινότητα δείχνει να διαφέρει (πιο φωτεινή η Α7ΙΙ). Και το βάθος πεδίου επίσης λιγο πιο ρηχό στην A7II
Δεν μπορούμε χωρίς RAW να το εξακριβώσουμε αλλά το έχω ξαναδεί στα δειγματα του Dpreview α6300+sigma 30/1.4 οτι στο f/1.4 δεν διπλασιάζεται η φωτεινότητα σε σχέση με το f/2. Mπορεί να είναι pixel vignette, μπορεί και να μην είναι ακριβως f/1.4 ..

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Ίδιο είναι το σημείο εστίασης. Kαι δεν είναι μία λήψη. Διάλεξα από 3-4 λήψεις τη λήψη με το πιο καθαρό κοχύλι, πάντα εστιάζοντας στο ίδιο σημείο. Φυσικά με το μάτι σημάδεψα σε πλήρη μεγέθυνση σε προεπισκόπηση, και όχι με focus peaking. Όποια διαφορά στο πόσο καθαρό είναι το φόντο οφείλεται στο διαφορετικό DOF, όχι στο πού εστίασα.

Για τη φωτεινότητα επίσης, διάλεξα από διαφορετικές λήψεις τη λήψη με τη φωτεινότητα που πρόσφερε τη μέγιστη ευκρίνεια.

Συνολικά η προσπάθεια ήταν πολλαπλάσια από αυτή που θα έκανα σε πραγματικές συνθήκες, οπότε το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι με α6300+GM85 με τίποτα δεν μπορώ να έχω πιο ευκρινή λήψη σε σύγκριση με α7ΙΙ+Samyang135. Αυτός ήταν και ο σκοπός του τεστ. Αν θέλω 135mm δηλαδή με τη μέγιστη ευκρίνεια, να πιάνω την α7ΙΙ+Samy135 ή α6300+GM85; Και η απάντηση είναι α7ΙΙ+Samy135.

Η τελική διαφορά στην ευκρίνεια μπορεί να είναι μικρή, αλλά η συγκεκριμένη λήψη με α6300+GM85 έγινε με πολύ προσπάθεια, με τρίποδο και πολλαπλές λήψεις.
Κάτι που σημαίνει ότι σε πραγματικές συνθήκες το αποτέλεσμα θα ήταν πολύ χειρότερο.
Σημειωτέον ότι η λήψη με τον Samyang 135 ήταν παιχνιδάκι (και το MF απόλαυση) με το IBIS + μέγιστη μεγέθυνση.

 

[gmak13]

Re: Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Το θέμα είναι ότι η α6300 περιορίζει. Περιορίζει σε φακούς, περιορίζει και σε εμπειρία χρήσης, λόγω κακής εργονομίας και έλλειψης IBIS.
Κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει τα χρήματα που ζητά, όχι όταν με τα ίδια και λίγο παραπάνω χρήματα παίρνει κανείς την α7ΙΙ.
Αφήνοντας την α7ΙΙ και πιάνοντας την α6300 είναι σαν να βάζω μικρότερο νούμερο παπούτσι.

Όποιος κάτοχος α6000 θέλει ουσιαστική αναβάθμιση, στη φωτογραφία πάντα μιλώντας, καλύτερα να προσπεράσει την α7 και να πάει κατευθείαν στην α7ΙΙ.
Για σφιχτό μπάτζετ υπάρχει και η λύση του μεταχειρισμένου.

Από κει και πέρα, αν έχει κάποιος συγκεκριμένες απαιτήσεις, βλ. 4Κ, CAF tracking, τα αγνοεί όλα και παίρνει την α6300.

Το κόστος όμως για να πάρεις ανώτερο φωτογραφικό αποτέλεσμα με την α7ΙΙ είναι πολύ υψηλότερο σε σχέση με την α6300.
Έχω στην κατοχή μου τους 10-18 , 18-105, 50 1.8.
Για να καλύψω τα αντίστοιχα εστιακά μήκη στην α7 μήπως θέλω 3πλάσια χρήματα ώστε να έχω ανώτερη φωτογραφική ποιότητα;
Άν λοιπόν υπολογίσουμε το υψηλό κόστος των φακών ,
δεν πιστεύω ότι αξίζει κάποιος με σφιχτό budget να επενδύσει σε FF.Καλύτερα α6300...

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

. Όποια διαφορά στο πόσο καθαρό είναι το φόντο οφείλεται στο διαφορετικό DOF, όχι στο πού εστίασα.

Μα κανονικά το DOF θα έπρεπε να είναι σχεδον ίδιο (85/f1.4 eq 128/f2.1 FF) δηλ. αδιόρατη διαφορά.

 

[waroo]

Re: Απάντηση: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Το κόστος όμως για να πάρεις ανώτερο φωτογραφικό αποτέλεσμα με την α7ΙΙ είναι πολύ υψηλότερο σε σχέση με την α6300.
Έχω στην κατοχή μου τους 10-18 , 18-105, 50 1.8.
Για να καλύψω τα αντίστοιχα εστιακά μήκη στην α7 μήπως θέλω 3πλάσια χρήματα ώστε να έχω ανώτερη φωτογραφική ποιότητα;
Άν λοιπόν υπολογίσουμε το υψηλό κόστος των φακών ,
δεν πιστεύω ότι αξίζει κάποιος με σφιχτό budget να επενδύσει σε FF.Καλύτερα α6300...

συμφωνώ
προσωπικά αποφάσισα (& πήρα) την a6000 λόγω 2 φακών με τους οποίους είμαι πολύ ευχαριστημένος (sony 10-18mm & sigma 60mm)
αργότερα θα σκεφτώ και την αναβάθμιση σε a6300 (μόλις η τιμή πέσει από τη στρατόσφαιρα)
οι αντίστοιχοι FF φακοί μπορεί να είναι πολύ ανώτεροι αλλά είναι και πολύ ακριβότεροι

Μα κανονικά το DOF θα έπρεπε να είναι σχεδον ίδιο (85/f1.4 eq 128/f2.1 FF) δηλ. αδιόρατη διαφορά.

οι συγκεκριμένες λήψεις είναι f2 (και οι δύο)

 

[_tzo_]

Re: Sony A6300 - παρουσίαση και φωτογραφική χρήση

Μα κανονικά το DOF θα έπρεπε να είναι σχεδον ίδιο (85/f1.4 eq 128/f2.1 FF) δηλ. αδιόρατη διαφορά.

Tον GM85 τον έβαλα στο f/2 (όπως γράφω επάνω στα δείγματα) για να τον βοηθήσω (πλην του πρώτου δείγματος με τον αστερία).