Sony Alpha α7 - α7 ΙΙ - a7 III - a7 IV

Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Γιαννης Σπυρου said:
Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που επηρεάζουν τη συνολική απόδοση σε θόρυβο... μια απ αυτές είναι το μέγεθος-πλήθος των pixel, αλλα δεν είναι η μονη.
Γι αυτό άλλωστε και η A7r (36 Mp) έχει καλύτερη απόδοση από την απλή Α7 (24 Μp)...αρα δεν αποκλειετεαι και η A7r II να έχει καλύτερη απόδοση (λόγω διαφορετικού αισθητήρα).

Από διαφορα site φαίνεται ότι το PDAF θα παίζει και με άλλους φακούς πχ Canon.

Για το 4Κ σε FF, πιθανόν δε θα κάνει line skipping , αλλα binning , δίνει πολύ καλύτερα αποτελέσματα, αλλα θα έχει προφανώς moire, όχι όμως σε ενοχλητικό βαθμό (βλ. Canon).
To ίδιο κάνει πχ και η Α6000.


το μονο που με ανυσηχει, είναι ότι οι τιμές ανεβαίνουν πολύ πια και η Α6100 (ή Α7000) θα είναι πολύ υψηλα, θα τολμήσω να πω ότι θα παίζει στα 1500$ (αν έχει φυσικά 4Κ internal + IBIS).
Click to expand...

Μηχανάρα τι να λέμε τώρα...άλλα δυστυχώς για πολύ λίγους....είναι κυρίως για χομπίστες με βαθιά πορτοφόλια ή επαγγελματίες.....

Υ.Γ. Αν η Α6100/Α7000 κάνει 1.500 ε να την χαίρονται..προσωπικά δεν δίνω ούτε ευρώ παραπάνω από 800 για crop σώμα....αν είναι να πάω σε τέτοιες τιμές ε κοιτάζω και FF....
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Σε FF όμως μ αυτά τα λεφτά δε θα έχεις IBIS+4K internal .... εκεί είναι το θέμα.
Εγώ αν τα έχει αυτά και με νέο βελτιωμένο αισθητήρα BSI (και slog2 - xavcs), ευχαρίστως θ αποχωριστώ την Α7s !
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

dstil said:
1) - Πρώτα η Canon, τώρα η Sony...άρχισε το κυνήγι των MP και στoυς FF ??
--> Ερώτηση: αναφέρει για βελτίωση στο ISO. Άρα το backlight είναι τόσο θετικό που το θεωρητικό πρόβλημα του επιπλέον θορύβου λόγω μικρότερων pixel εξαφανίζεται...???


1) - Τώρα δικαιολογείται γιατί η Sony πάει σε ακριβούς φακούς...πως αλλιώς να στηρίξει τα σχέδια για τόσα πολλά MP? Plastic fantastic φακοί που ονειρευομουν δε θα μπορουσαν να ανταποκριθούν από άποψη resolution.

2) - Με τοσα πολλα πιξελ...για 4K δε θα κανει πολύ line skipping? Θεωρητικά δε θα περιμένουμε αρκετό rolling shutter?

3) - 14 bit raw... για να δουμε αν θα λεει την αληθεια.
Click to expand...

Βαζω αρίθμηση για να μην χαθούμε ..

1) - To κυνήγι είχε αρχίσει απο την Sony με τα 36Mp της προηγούμενης γενιας FF
--> To backlight απο μόνο του, πολύ λίγο επηρεάζει σε πίξελ αυτού του μεγέθους οσον αφορά την πρόσληψη φωτός. Ομως εδω συνδυάζεται με copper wiring (πέφτει η διατομή των κυκλωματων στο 1/3 για ίδια απόδοση) και καλύτερους μικροφακούς.
Δεν αναμένεται συνταρακτική διαφορά σε πρόσληψη φωτός .. το πολύ 1/3 στοπ .. Εκει που μπορεί κάνει καπως μεγαλύτερη διαφορά είναι στον ηλεκτρικό θόρυβο καθώς υπάρχει μεγαλύτερη άπλα για καλύτερα κυκλώματα μεταφοράς του σήματος με καλές ταχύτητες. Στη προηγούμενη γενια φρενάραν την ταχύτητα γιατι ανέβαζε θερμοκρασίες και θόρυβο, τωρα έχουν μεγαλύτερα περιθώρια ..

2) Τα πολλά πιξελ επιβαρύνουν αλλά η νεα τεχνολογία είναι 3,5Χ πιο αποδοτική σε σχέση με A7r ..
Επίσης παίζει μεγάλο ρόλο το τι επιλογές έγιναν για τη διαχείρηση του σήματος.

Το χειρότερο είναι το line skipping που δίνει υποδεέστερη ευκρίνεια, moire και θόρυβο αλλά μειώνει το rolling shutter. Δηλ. αν εφαρμόστηκε line skipping όπως στην A7r το αναμενόμενο είναι ίδια εικόνα αλλά 3Χ λιγότερο rolling shutter.
Μετα πάιζουν
- pixel binning (ηλεκτρική συγχώνευση πιξελ σε πρώτο στάδιο) με καλή επίδοση σε θόρυβο και rolling shutter και θόρυβο αλλά και μια θολούρα και πιθανόν και λιγο moire αν γίνεται άτσαλα ..
- συνδυασμός pixel binning + line skipping ..
- full sensor readout με την καλύτερη εικόνα και θόρυβο αλλα επιβαρύνει το rolling shutter και τους επεξεργαστές που έχουν να διαχειριστούν πολλά δεδομένα ..
- "full sensor readout" με line skipping μόνο στις θέσεις που χρησιμοποιούνται τα PDAF/CDAF pixel .. (το πιο πιθανό κατα πως το σκέφτομαι)

3) αντε να δούμε τι σόϊ 14bit θα είναι και αυτά ..
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Γιαννης Σπυρου said:
Σε FF όμως μ αυτά τα λεφτά δε θα έχεις IBIS+4K internal .... εκεί είναι το θέμα.
Εγώ αν τα έχει αυτά και με νέο βελτιωμένο αισθητήρα BSI (και slog2 - xavcs), ευχαρίστως θ αποχωριστώ την Α7s !
Click to expand...

Το θέμα είναι ότι δεν ενδιαφέρει όλους το 4Κ...π.χ. στις FF έχει την Α7ΙΙ που δεν έχει 4κ σε μια normal τιμή για FF και τώρα την Α7R που τα έχει όλα άλλα με τιμή στην στρατόσφαιρα, δικαιολογημένα βέβαια...έτσι πιάνει όλο τον κόσμο...αν βγάλει μια Α6100 με 1.500 ευρώ...νομίζω θα χαντακωθεί.....θα ήταν ποιο σωστό να είχαμε τα εξής:

Α6100 ίδια με την A6000 άλλα με καλύτερης ανάλυσης σκόπευτρο, touch οθόνη και ένα απλό 3axis σταθεροποιητή στα 800-900 ευρώ...
Α7000 με σώμα μαγνησίου, αδιάβροχη, 3navi όπως η nex 7 και με 4Κ και με σταθεροποίηση 5axis στα 1.400 ευρώ
και τις υπάρχουσες:
A6000 στα 500 ευρώ
Α5100 στα 350
Α5000 στα 250

Και έτσι έχεις μια πλήρη γκάμα για κάθε βαλάντιο και κάθε ανάγκη στο crop!!!
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

εδώ και καιρο παιδεύομαι να βρω μια καλη λύση για το EVF και τη μεγάλη ευαισθησία του αισθητήρα.... όταν πλησιάζεις στο σώμα για φωτογράφηση-βιντεοσκοποση, το μόνιτορ κλείνει διαρκώς και ανάβει το EVF. Το θέμα αυτό υπάρχει σε όλες τις sony nex-Ax και μέχρι τώρα μονο ημίμετρα είχα βρει.

Παιρνοντας όμως αυτό και βάζοντας το στον αισθητήρα , το θέμα λύθηκε επιτελους!

LightDim%20on%20a7%20II_zpsfiagd3gt.jpg
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

έβλεπα τα ίδια Posts και στα 2 topics και νόμιζα ότι διαβάζω ένα, μπερδεύτηκα για τα καλά !
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

μπράβο παιδιά για τη πατέντα με το EVF. Είναι από τα λίγα πράγματα που με ενόχλησαν μέχρι τώρα στην Α7ς.

Με την ευκαιρία να πω για τη μηχανή με το που ήρθε στα χέρια μου μπήκε κατευθείαν στα βαθιά. Εντυπώσεις άριστες ως τώρα.Αγοράστηκε κυρίως για βίντεο.
Πριν λίγο γύρισα από δουλειά που εξελίχθηκε σε σχεδόν σκοτάδι.Είχα φώτα αλλά δε τα έστησα από κακή πληροφόρηση για τις συνθήκες. Η αγωνία μου δεν ήτανε σχετικά με τα iso αλλά με την θερμοκρασία του αισθητήρα.Δυόμιση ώρες σε αίθουσα με αφόρητη ζέστη 350 άτομα και 2000 iso δεν άναψε το λαμπάκι θερμοκρασίας που έβλεπα στη συμπαθέστατη 5Ν. Την Παρασκευή την δούλευα όλο το πρωί σε ήλιο και φυσικά δε περίμενα να δω θερμοκρασίες δεδομένου του χαμηλού iso. Mάλλον μου έμεινε ο φόβος από τη 5Ν..

Τελικά θα τη δουλέψω με τον 18-200pz που περιμένω αύριο από μέλος του φόρουμ.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Δεν ανακαλύψαμε εμείς την πατέντα, το διαβάσαμε κι εμείς, το δοκιμάσαμε και δουλεύει.

Ήθελα να'ξερα, δεν δοκίμασαν εκεί στη Sony την ευαισθησία του αισθητήρα στην πράξη και έχουμε το ίδιο θέμα συνέχεια;
Τουλάχιστον να υπήρχε ένα πλήκτρο εναλλαγής, ώστε να κλείδωνε ο χρήστης τι θέλει κάθε φορά.

Και ακόμη καλύτερα, η οθόνη να ήταν αφής και εκτεινόμενη στο πλάι, και να υπήρχε η λειτουργία όταν το μάτι είναι στο EVF, η οθόνη αφής να μετατρέπεται σε trackpad για επιλογή του σημείου εστίασης, χωρίς να απομακρύνεται το μάτι από το EVF.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

3500 μια από τις πρώτες τιμές για προπαραγγελία:

http://www.fotokoch.de/72247.html?redirect=72247&partnerid=10291

https://www.calumetphoto.de/product/Sony-Alpha-7R-II-Body-42-4-MP-und-4K-Video/SONA7RII;pgid=QaR0iY4LBtGRp0u1SzJwP_CC0000FSg6sUIP

Δεν έπεσα και πολύ έξω τελικά στην πρόβλεψη πριν δυο μήνες.

_tzo_ said:
α7rII με EFCS και IBIS, 50MP, 3700 ευρώ.

RX2 με κυρτό αισθητήρα, 3100 ευρώ.
Click to expand...
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

η επισημη τιμη στην ευρωπη θα ειναι κοντα στα 3.000 ευρώ αφού στην Αμερικη ειναι $3.200
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Tα πλεονεκτήματα της χρήσης του Atomos Shogun με την α7rII, παρακάμπτοντας την εσωτερική εγγραφή 4Κ:

Direct to ProRes/DNxHR 4K recording (up to 2160p30) and ProRes/DNxHD recording (up to
1080p60). This offers 880mb/s for 4k and 220mb/s for HD as opposed to the 100mb/s of the
XAVC S codec and means users can confidently use the a7RII for A or B roll shooting
together with higher end 4K cameras.
• By recording direct to these edit friendly codecs users do not have to transcode the a7RII
internal recordings to a codec ProRes or DNx, saving time and the need to use additional
plugins when editing in Apple FCPX, Adobe Premiere or Avid Media Composer.
• S-Log2 Gamma and S-Gamut LUTs can be reviewed on the calibrated 7” LCD monitor and
adding the ability to preview looks buy uploading LUTs in a .cube format.
• Bypassing the 30min recording limit imposed on DSLR cameras by recording direct from the
sensor.
• SSD recording media, that are faster and more than half the cost per GB compared to the SD
cards used by the a7RII.
• The 4K recording, apart from being the native codec for NLEs, is also 4:2:2 color sampling
and 10-bit color depth that enables the freedom in post production to integrate 10-bit effects
and overlays.
• A 7” monitor almost six times the area of the a7RII’s 3” display, is the only way to truly set up
Pro shots with features not available on the a7RII like 3D LUTs, 2:1 & 1:1 zoom for critical
focus, vectorscope, false color and the ability to have ongoing color calibration using an
optional Spyder unit.
• Ability to tag footage on the fly as Favorite/Reject ready for immediate integration into Final
Cut Pro, Adobe or other NLE’s.
• With built in HDMI to SDI signal conversion the Shogun/a7RII combination can perfectly
integrate into an existing SDI workflow.
• The breakout XLR connection gives the Shogun/a7RII combination both balanced analog XLR
audio and 48V phantom power options for condenser microphone solutions.

http://atomos.com/wp-content/themes/atomos/PDFs/Atomos_Shogun_fully_supports_New_Sony_a7rII.pdf
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

αυτό ισχύει για όλες τις μηχανές και όχι μονο για την Α7rII ....ειναι όμως πολύ σημαντικό να έχεις τη δυνατότητα για 4k internal recording σε πολλές περιπτώσεις.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Πολύ βασική η δυνατότητα για εσωτερική εγγραφή σε 4k.
Λίγοι κάτοχοι της a7s έκαναν εγγραφές σε 4κ λόγω της αναγκαίας δαπάνης για εξωτερικό εγγραφέα.
Για να μας πει ο Βασίλης πόσες φορές θα ήθελε να γράψει σε 4Κ αλλά δεν μπορούσε.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Μέγα ζήτημα η εσωτερική εγγραφή
Να έχεις το μέλι στα δάκτυλα και να μην μπορείς να το ακουμπήσεις.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Ε ναι. Με εσωτερική εγγραφή, βάζεις τα λεφτά του εγγραφεα και παίρνεις εκείνο το ηλεκτρονικό gimbal με τα 700 ευρώ και έχεις υπερπαραγωγή βίντεο.
 
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r, Α7s , Α7ΙΙ και Α7R mkII Full Frame Mirrorless

Σωστά. Μόνο που στη συγκεκριμένη περίπτωση τα λεφτά του εγγραφέα τα έχεις δώσει για το σώμα... :smile:
 
Top Bottom