Sony Alpha α7 - α7 ΙΙ - a7 III - a7 IV

[cacau]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Ο κανονισμός δεν είναι νέος, λέγεται απλή λογική...

 

[send]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Ωραία.
Να δούμε λοιπόν δουλειά σου στις ανάλογες κατηγορίες;

Εγώ πάλι νομίζω πως η δημιουργία είναι υπερτιμημένη.
Όλοι μπορούν να το κάνουν, και για του λόγου το αληθές

Spoiler

 

[partisan]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Πρέπει να αναλύουμε εδω μέσα γράμμα γράμμα το μάνιουαλ της Σόνυ;
Πρέπει να ανεβάζουμε ότι ανεβαίνει στο youtube για την Σόνυ;
Πρέπει να βλέπουμε τις εικαστικές ανησυχίες του όποιου αυτοπροσδιοριζόμενου ιντερνετικού παντογνώστη, απλά και μόνο γιατί τράβηξε με Σόνυ το μπαλκόνι της κυραΚατίνας απέναντι και είναι supersharp?

Το νήμα έχει καταλήξει να λειτουργεί ως φυλλάδιο της εταιρείας και αυτό δεν θα το επιτρέψω

Γιάννη Σπύρου και _tzo_ εάν έχετε να μας δείξετε κάτι που είναι δική σας δημιουργία και αξίζει να ανέβει στην κατηγορία της φωτογραφίας και όχι εδώ έχει καλώς.
Αλλοιώς απο εδω και πέρα θα διαγράφεται ως διαφημιστικό, το νήμα θα κλειδωθεί και είναι κρίμα
Όποιος θέλει να μάθει εύκολα γουγγλάρει για τα πάντα.

Μην μας αναγκάσετε να το κάνουμε.
Δεν θα υπάρξει άλλη προειδοποίηση.

σωστος ο bill!!!
και εχω λογο που το λεω...

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

καντε οτι νομιζετε.... εμεις δεν ειπαμε ποτε οτι ειμαστε "δημιουργοι" !

Εσεις που ειστε, αναλαβετε την ενημερωση και τη διατηρηση της κατηγοριας .

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Είμαι σαφής.
Άλλο ένα νήμα για fanboys -λέγε με Sony- δεν θα επιτραπεί.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

οτι του φανει του Λωλοστεφανη !

 

[Lef7234]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Όποιος θέλει να μάθει εύκολα γουγγλάρει για τα πάντα.

Billy αν ολα site-forum που ασχολουνται με την φωτογραφικη η γενικα τα gadget το ελεγαν αυτο τοτε ο μοναδικος τροπος για να μαθουμε τα υπερ και τα κατα μιας φωτογραφικης ειναι να την αγορασουμε.

Δεν θελω να ριξω λαδι στην φωτια απλα την αποψη μου λεω, φιλικα παντα. :ernaehrung004:

 

[Σταθης]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Ο Σπύρου γιατί μπαναρίστηκε;

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Ο Σπύρου γιατί μπαναρίστηκε;

[troll mode on]

Spoiler

Οχι πάντως για τη συνεχόμενη μη εμπεριστατωμένη αποψη του οτι τα iphone ειναι πάντα καλύτερα απο τα android

[troll mode off]

 

[nikfor]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

..Όποιος θέλει να μάθει εύκολα γουγγλάρει για τα πάντα. .. .

Πιο άστοχο πράγμα δεν θυμάμαι να έχω διαβάσει σε τεχνολογικό φόρουμ! Δηλαδή στο παρόν νήμα τι ακριβώς θα έπρεπε να γράφεται κατά τη γνώμη σου; (ή κατά την “κοινή λογική” που λέει ο cacau)

Εγώ είμαι μέλος του AVclub για να ενημερώνομαι - μεταξύ άλλων - από εμπειρότερους από μένα χρήστες που εξειδικεύουν τις γνώσεις τους πάνω σε συγκεκριμένους τομείς. Αν ήταν να αναζητώ τα πάντα στο Google, τι να το κάνω στο AVclub;

Να πεις πως, ώρες - ώρες, μερικοί χρήστες το παρακάνουν (έως και φλυαρούν) κανείς δεν θα διαφωνήσει μαζί σου. Αλλά αυτά που γράφεις [να ανεβάζουμε μόνο τις δίκες μας δημιουργίες και μάλιστα όχι στο παρόν νήμα] προσβάλλουν τη δική μου κοινή λογική!

Από [Γιάννη Σπύρου και _tzo_] έχω μάθει πολλά πράγματα [και έχω εκνευριστεί με το φανατισμό του πρώτου μερικές φορές]. Αλλά από αυτό έως το άλλο άκρο του Bann μου φαίνεται πως υπάρχουν και ενδιάμεσες, ψυχραιμότερες και πιο αποδεκτές από την κοινή λογική λύσεις.

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Έτσι το ερμηνεύεις.
Εάν το ξαναδιαβάσεις ίσως αλλάξεις γνώμη.

Και φυσικά η αιτία του ban δεν είναι η διαφωνία.
Αυτό έλειπε!

 

[partisan]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

ελπιζω αυτη η συζητηση να παει σε αλλο thread

 

[cacau]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Πιο άστοχο πράγμα δεν θυμάμαι να έχω διαβάσει σε τεχνολογικό φόρουμ! Δηλαδή στο παρόν νήμα τι ακριβώς θα έπρεπε να γράφεται κατά τη γνώμη σου; (ή κατά την “κοινή λογική” που λέει ο cacau)

Εγώ είμαι μέλος του AVclub για να ενημερώνομαι - μεταξύ άλλων - από εμπειρότερους από μένα χρήστες που εξειδικεύουν τις γνώσεις τους πάνω σε συγκεκριμένους τομείς. Αν ήταν να αναζητώ τα πάντα στο Google, τι να το κάνω στο AVclub;

Οι εμπειρότεροι χρήστες τις εξειδικευμένες γνώσεις τους πρέπει να τις τεκμηριώνουν, και όταν δεν μπορούν να μην πετάνε την μπάλα στην κερκίδα βάζοντας άσχετα με την ροή της συζήτησης posts

Να πεις πως, ώρες - ώρες, μερικοί χρήστες το παρακάνουν (έως και φλυαρούν) κανείς δεν θα διαφωνήσει μαζί σου. Αλλά αυτά που γράφεις [να ανεβάζουμε μόνο τις δίκες μας δημιουργίες και μάλιστα όχι στο παρόν νήμα] προσβάλλουν τη δική μου κοινή λογική!

Κανείς δεν είπε να ανεβάζουμε ΜΟΝΟ δικές μας δημιουργίες, αλλά η εμπειρία πρέπει που και που να φαίνεται ΚΑΙ με πρακτικά αποτελέσματα. Το να "διδάσκω" χωρίς να δείχνω πως κάνω κάτι εγώ ο ίδιος μάλλον ΔΕΝ είναι ο πλέον ενδεδειγμένος τρόπος ανταλλαγής απόψεων - που νομίζω ότι είναι ο λόγος ύπαρξης των forums...

Από [Γιάννη Σπύρου και _tzo_] έχω μάθει πολλά πράγματα [και έχω εκνευριστεί με το φανατισμό του πρώτου μερικές φορές]. Αλλά από αυτό έως το άλλο άκρο του Bann μου φαίνεται πως υπάρχουν και ενδιάμεσες, ψυχραιμότερες και πιο αποδεκτές από την κοινή λογική λύσεις.

Βεβαίως, με την προϋπόθεση να είναι αποδεκτές από όλους τους εμπλεκόμενους. Το bann δεν έπεσε ξαφνικά...

 

[evanfotis]

Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Πάντως στις κατηγορίες με άλλα προϊόντα, τηλεοράσεις, υπολογιστές κλπ, τα νήματα βρίθουν απο δοκιμές που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο και φυσικά σπανιότερα απο χρήστες μέλη του Avclub.
Απο τη στιγμή που είναι ένα νήμα τεχνικής φύσεως για συγκεκριμένο προϊον και όχι σε κατηγορία έκθεσης δημιουργίας, δε καταλαβάινω γιατι υπάρχει ένσταση (και πόσο μάλλον "παύση") με την τοποθέτηση συνδέσμων απο δοκιμές κλπ, όταν συγκεκριμένα στις τηλεοράσεις κάποτε οι ίδιοι οι διαχειριστές αναλάμβαναν να μάζευεουν όλους τους συνδλεσμους με δοκιμές και πληροφορίες και τα τοποθετούσαν στη πρώτη σελίδα του νήματος.

 

[tiniakos]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Να τα μας.
Αργά ή γρήγορα θα φτάναμε και εδώ μετά από τον εκφυλισμό που έχει υποστεί τελευταία η κατηγορία του εξοπλισμού και πιο πολύ στα sony θέματα.
Όποιος καθημερινά επισκέπτεται την κατηγορία θα συμφωνήσει με αυτά που θα γράψω.
Αντί να εστιάσουμε στην ουσία της φωτογραφίας που το μέσο είναι ο εξοπλισμός και όχι το αντίθετο φτάσαμε στο σημείο να γεμίζουν τα νήματα
με ξερή γνώση ή με επαναλαμβανόμενα σχόλια επίδειξης του εξοπλισμού μας.
Χτες, προχτές έγραψα στο νήμα της samsung nx1 έναν προβληματισμό για το φωτογραφικό χαρακτήρα της samsung και αντί να υπάρξει συζήτηση έστω
και διαφωνία το νήμα συνέχισε να αναλώνεται στον αν η μηχανή είναι όμορφη ή όχι στην εξωτερική της εμφάνιση.
Συχνά στα sony θέματα αντί η συζήτηση να αφορά την ουσία των προϊόντων ήταν μια κόντρα με sonakides και μη,
λες και μιλάμε Ολυμπιακοί με αντιολυμπιακούς.
Ώρες ώρες νομίζω ότι διαβάζω συζητήσεις εφήβων και όχι ενηλίκων.
Μην αναρωτιέστε λοιπόν πως φτάσαμε ως εδώ.
Στεναχωρέθηκα οφείλω να ομολογήσω πάρα πολύ με το ban του Γιάννη τον οποίο σέβομαι και εκτιμώ αλλά από τη στιγμή που στην κατηγορία
οι διαχειριστές είναι πολύ ανεκτικοί κάτι άλλο σίγουρα θα συνέβει και οφείλουμε να σεβαστούμε και αυτούς.
Καλώς ή κακώς υπάρχουν και εδώ κανόνες και άνθρωποι , όποιος δεν αντέχει κάποιον από τους δύο δε συμμετέχει.
Εύχομαι να περάσει σύντομα η μπόρα όλοι κάνουμε λάθη το ζητούμενο είναι να βγει κάτι σωστό από αυτά.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Ένσταση προκύπτει γιατί το νήμα γράφει Sony.

Σε κάποιους και μόνο η λέξη Sony τούς στέκεται στο λαιμό. Ειδικά τώρα που έχουμε 6 μοντέλα προς σχολιασμό στο νήμα-μαμούθ αυτό, που συγκεντρώνει τα περισσότερα views και posts από όλα μαζί τα υπόλοιπα νήματα της κατηγορίας του εξοπλισμού, κάποιοι ενοχλούνται αφόρητα.

Κατηγορούμαστε για φανμποϊσμό, ενώ η δράση των haters είναι πιο δραστική, με φίμωση, απειλές και κυρώσεις.

Κι όλα αυτά γιατί κάποιοι από μας έχουμε ενεργή συμμετοχή στο νήμα, με παράθεση εμπειριών, απόψεων και δοκιμών δικών μας και reviews τρίτων.
Ούτε bandwidth τρώμε, ούτε off-topic βγαίνουμε, ούτε κανέναν προσβάλλουμε.

Ας κάνουν το ίδιο και οι DSLR-άκηδες στα αντίστοιχα νήματα. Αν δεν έχουμε στις DSLR εξελίξεις και νέα μοντέλα με πολλά νεωτεριστικά specs άξια προς συζήτηση και οι χρήστες τους αλλάζουν ένα μοντέλο κάθε δέκα χρόνια, δεν φταίει σε τίποτε η Sony, το νήμα των α7 και τα ενεργά μέλη του να δέχονται την οργή και τον φθόνο.

Τα πολλά posts καταλαβαίνω ότι δημιουργούν επιπλέον φόρτο εργασίας στους διαχειριστές που έχουν αναλάβει το δύσκολο έργο της επόπτευσης όλων των νημάτων, σεβαστό και κατανοητό αυτό, αλλά τι πρέπει να γίνει, να κλειδωθεί το νήμα των α7 που αφορά όχι μία αλλά έξι μηχανές, επειδή συσσωρεύει μεγάλο όγκο πληροφοριών;

Δεν είπαμε να φτάσουμε στο άλλο άκρο και να κάνουμε καθημερινή αναμετάδοση του sonyalpharumours. Προσωπικά φιλτράρω και μελετώ προσεκτικά κάθε μου post ώστε να ανεβάζω κατά το δυνατόν ενδιαφέρουσες πληροφορίες.

 

[partisan]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

το νημα δεν γραφει sony, αλλα καλλιστεια sony,
για την ταμπακιερα ουτε λογος, εχει δικιο ο Πανος ...

 

[_tzo_]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

@partisan

Edit: Άκυρο, ξέχασα ότι δεν ασχολούμαι μαζί σου.

 

[cacau]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Δεν υπάρχει κανένα θέμα με την Sony (αυτό δα έλειπε), απλά η διαφορά του φωτογραφικού νήματος με τα άλλα είναι ότι ο εξοπλισμός χρησιμοποιείται από εμάς τους ίδιους για προσωπική έκφραση (εκτός από απλή καταγραφή μνήμης), σε αντίθεση με τις τηλεοράσεις ή τα συστήματα ήχου (ας πούμε). Αυτό φυσικά δεν μας κάνει "καλύτερους", "διαφορετικούς" κ.λ.π. αλλά μας δίνει την δυνατότητα να έχουμε εμπειρία από ΚΑΠΟΙΕΣ συσκευές, και να αναπτύσσουμε μια σχέση μαζί τους - τις πιάνουμε στα χέρια μας και διαμορφώνουμε την προσωπική μας ματιά-θεώρηση του κόσμου μέσα από αυτές. Συνεπώς είναι για μας κάτι παραπάνω από π.χ. ένα πάνελ που προβάλει έργα άλλων ή το ιδανικό ηχοσύστημα που (πρέπει να) λάμπει δια της απουσίας του. Οπότε φαινόμενα "δεσίματος" με μάρκες ή συγκεκριμένες μηχανές είναι μάλλον εύκολο να αναπτυχθούν - και αυτό δεν είναι κατακριτέο αυτό καθ' εαυτό - αρκεί να μένει στα πλαίσια της λογικής και να μην έχει ως αποτέλεσμα τον οπαδισμό (αυτό που λέει κι ο Παναγιώτης), δηλαδή την άποψη ότι η Χ εταιρεία είναι η καλύτερη, ότι βγάζει είναι πρωτοποριακό και οι υπόλοιποι κοιμούνται όρθιοι και τα προϊόντα τους είναι απαρχαιωμένα σκουπίδια... Αυτό είναι που ενοχλεί (και προσωπικά θεωρώ απαράδεκτο) καθώς και το ότι μερικοί από εμάς συμμετέχουν μόνο στο νήμα "εξοπλισμός", οπότε οι απόψεις τους βασίζονται κατά απόλυτο ποσοστό σε δείγματα τρίτων και μερικά δικά τους που δεν έχουν καμία αξία ως ολοκληρωμένο "έργο". Θα μου πείτε "μα εδώ μιλάμε για τεχνικά θέματα"... Σωστά, αλλά όποιος θέλει να είναι "σωστό" μέλος δίνει (έστω αραιά και που) κάποιο δείγμα γραφής - αφενός για να κερδίσουν αξιοπιστία τα λεγόμενά του και αφετέρου από ευγένεια και σεβασμό προς τους υπόλοιπους που το κάνουν εκτιθέμενοι στην κριτική ματιά όλων μας...

Υ.Σ. Προσωπική άποψη είναι αυτή, κάθε αντίρρηση δεκτή...

edit: Επειδή αναφέρθηκε το θέμα των link προς reviews, tests κ.λ.π. ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ ότι είναι αποδεκτά ΚΑΙ επιθυμητά. Ακόμα πιο επιθυμητές βέβαια είναι οι προσωπικές εμπειρίες χρήσης.

 

[tiniakos]

Re: Sony Alpha A7 ,A7R, Α7s , Α7ΙΙ, Α7RII, A7sII Full Frame Mirrorless

Να συμπληρώσω ότι μίσος δεν υπάρχει απέναντι στη Sony αφού πολλοί εδώ μέσα έχουμε Sony αλλά έχουμε και κριτική σκέψη και για αυτό και εστιάζουμε στα αρνητικά της.
Θα ξανατονίσω ότι φωτογραφική = φωτογραφία αλλά και video στο οποίο η sony και διαπρέπει.
Η πληροφορία στο ίντερνετ είναι χαώδης και με μια αναζήτηση στο google άμεσα προσιτή.
Όπως όμως λέω και στα "παιδιά μου" στο project που διδάσκω ότι ο σκοπός δεν είναι μόνο η ερευνά αλλά η δημιουργία της σωστής άποψης.
Γαλουχηθήκαμε από το εκπαιδευτικό και οικογενειακό μας περιβάλλον σε μία στείρα αναπαραγωγή της γνώσης και στην καλύτερη σε μια άρτια εφαρμογή της.
Δεν εκπαιδευτήκαμε και σκόπιμα πιστεύω στην εκμάθηση της διαδικασίας της δημιουργικής σκέψης.
Με δυσκολία μπορούμε να φιλτράρουμε σωστά την πληροφορία η χειμαρρώδης ποσότητα της οποίας μας πνίγει στην προσπάθεια της ανάγνωσης της.
Δε μάθαμε τον τρόπο να ρωτάμε γιατί πολύ απλά μάθαμε στο να μιλάμε πολύ και στο να ακούμε λίγο.
Από τη στιγμή λοιπόν που είσαι κακός ακροατής γίνεσαι εύκολα και κακός ομιλητής.
Αυτή η ψευδαίσθηση της πίστης στα λεγόμενα μας αναγκάζει σε νοσηρές διαφωνίες που δηλητηριάζουν τις ανθρώπινες μας σχέσεις.
Γιατί η διαφωνία, η ρήξη, η αντιπαράθεση είναι οι στυλοβάτες της συμφωνίας , της ομόνοιας και της συμφιλίωσης.
Μέσα από την σύγκρουση έρχεται η ειρήνη αρκεί να έχει προηγηθεί μια σωστή μάχη.
Και η φωτογραφία είναι συχνά η έκφραση μιας αέναης αναζήτησης της πραγματικής μας ύπαρξης η οποία ξεπερνά το μέσο(εξοπλισμό),
το οποίο αντιπροσωπεύει τη υλιστική προσέγγιση της σύγχρονης ζωής και επιδιώκει να αγγίξει πνευματικούς δρόμους.
Με άλλα λόγια η φωτογραφική κάμερα είναι ο μαιευτήρας δια μέσω του οποίου περνάει στη ζωή το ψυχικό σου αποτύπωμα.